Programkereső

Téma: 1984

Spoiler
cellasto 2014 aug. 14. - 18:00:35
(117/157)
ma este ismét megküzdhetünk a gondolatrendõrséggel :)
Válasz
napraforgó 2014 júl. 09. - 07:49:43
(116/157)
"Igaz, igaz, Ványadt Ványadtovics, mintha csak magam mondtam volna...".

Viccen kívül, valóban mindenütt megfigyelnek minket, nyilvántartanak minket, a személyi igazolványtól a vagyonnyilatkozatig, a személyi jövedelmadótól a közüzemi díjakig, meg még a jó ég tudja hányféle nyilvántartás van.
De már születtek tervek, hogy az összes nyilvántartást össze kéne hozni számítógépen keresztül egy központi hivatal részére. Egyelõre ezt nyíltan elutasították, adatvédelmi szempontokra hivatkozva, de ki tudja, hogy nem valósult-e meg titokban?
Szóval a megfigyelés létezik, csak sokkal finomabb módszerekkel, mint Orwell mûvében.

És valóban, a média nagy hatalom, az a sok idétlen, ostoba reality, ami orrba-szájba folyik, meg a célzottan gyártott, vásárolt ostoba sorozatok. És sajnos nehéz úgy válogatni, hogy ne találkozz ezekkel a mûsorokkal. Mert eszi-nem-eszi, nem kap mást.
Én nem is szeretek belegondolni.

Szóval lehet, hogy Orwell mûve, pláne a film nem sikerült tökéletesre, de maga a jelenség aggasztó.
Válasz
olahmiki1959 2014 júl. 09. - 06:07:54
(115/157)
Hát, igen - elnézést, hogy háttal kezdtem a mondatot, de van, amikor az fejezi ki a legjobban az ember pillanatnyi hangulatát, hezitálást, töprengését - azok a dolgok, amiket felsoroltál, a legtöbbünk számára fel sem tûnnek, észrevétlenül az életünk részévé váltak, megszoktuk, elfogadtuk õket, ezekkel együtt élünk.
Nekem meg az jutott eszembe, hogy manapság gyakorlatilag már mindenhová kamerák vannak felszerelve, az utcán, a liftekben, a közintézményekben, a parkokban, a nyilvános helyeken, - ez bûnmegelõzési szempontból talán még hasznos is lehet, de ha jobban belegondolsz, borzasztó.
És a folyamatnak nincs vége, állandóan újabb és újabb ötleteket találnak ki, hogy megfigyeljenek, és befolyásolják az életedet.
Arra is rájöttek, - nagyon okosan, - hogy nem kell elnyomás, nem kell fizikai fenyegetés, sokkal jobb, ha a médiát használják fel arra, hogy teljesen az irányításuk alá vonjanak, ha kedvezményekkel csábítanak vásárlásra, ha célzott mûsorokkal formálják az ízlésedet, - ügyelve persze arra, hogy a legkülönbözõbb SMS szavazásokkal bírjanak rá, hogy anyagilag is támogasd õket, méghozzá önként, és dalolva.
Lehet, hogy ezzel a véleményemmel megint kavicsot dobok az állóvízbe, de az a véleményem, hogy az igazi "Nagy Testvér" nem is tõlünk keletre, hanem tõlünk nyugatra helyezkedik el, és USA-nak hívják.
Nagyon izgalmas amerikai játékfilmekbõl tudhatjuk, hogy ott a cipõméretedtõl kezdve, a kedvesed baráti köréig, a kedvenc ételedtõl kezdve, a fiatal korodban elkövetett iskolai csínytevésedig, mindenrõl tudnak, és mindent nyilván tartanak.
Ez az igazán ijesztõ...:)

Verne nekem is az egyik legkedvesebb íróm, - több évtizedembe került, (és egy kisebb vagyonba), mire az összes Magyarországon megjelent, régi kiadású könyvét sikerült összegyûjtenem, - hihetetlen ötletei és találmányai voltak, ezekbõl rengeteg csak jóval késõbb valósult meg.
Képzeld, - nem tudom, olvastad-e, - a Várkastély a Kárpátokban c. könyvében a filmfelvevõt is megálmodta, a várúr minden este levetíti magának - egy titokzatos szerkezet segítségével - a szobája sötét magányában a nagy szerelme, egy operaénekesnõ elõadását, aki közben meghalt, és neki ez maradt az egyetlen emléke az imádott nõrõl.
Mindezt a filmezés feltalálása elõtt kb 30 évvel írta le Verne!:D

Zseniálisak ezek az írók, és abban igazad van, hogy nem járnánk jól, hogyha mindenkinek minden ötlete egyszer megvalósulna...:)
Válasz
napraforgó 2014 júl. 09. - 05:07:09 Előzmény olahmiki1959
(114/157)
No lám, valóban 35 év. Matekból mindig gyenge voltam, de azért nem ennyire. Bocsi a tévedésért.
A filmmel kapcsolatban nem vitatkozom, a könyvet még 1984 elõtt olvastam, a film, ahogy látom pedig pont abban az évben készült. Azóta is eltelt jó pár év (most korán van, inkább nem is számolom ki a különbséget...). Mint írtam, én rég láttam a filmet, nem friss az élmény.
Inkább arra az érzésre emlékszem, amit a könyv és a film váltottak ki belõlem, arra a borzalomra, amit Orwell vizionált.

És valljuk be, de a vízió részlegesen azért meg is valósult, a mobiltelefonod cellainformációi, meg a bankkártyád használata alapján mindig tudják, épp merre jársz. A beléptetõ chipkártya miatt tudják, mennyi idõt töltesz a munkahelyeden, mennyi idõt vagy távol ebédidõben, stb. Rengeteget hallhattunk az elmúlt évtizedek besúgórendszerérõl, ahol beszervezett munkatársak jelentettek rólad, vagy akár a családod tagjai is. És nem csak 1984-ig. És azóta is vannak politikai megfigyelési, lehallgatási botrányok, stb., és hogy hányféle módon ellenõriznek még, azt csak a jó ég tudja.

Gyerekkoromban olvastam Verne néhány könyvét (apukám kedvence volt anno, hát nekem is megvette a regényeit). Verne jóval a feltalálásuk elõtt írt a tengeralattjáróról, a repülésrõl, a mélytengeri búvárokról, sõt - némileg viccesen - a Holdra való utazásról is. És lám, nem telt el egy évszázad és ezek az akkor merõ kitalációnak nevezett fantáziái sorra valóra váltak.

Ahogy korábban említettem, bizony Madách némely víziója is. És már Orwell 1984-jébõl és Állatfarmjából is jó pár momentum.
A jó Isten ne adja, hogy minden "álma" megvalósuljon.
Válasz
olahmiki1959 2014 júl. 08. - 21:24:50
(113/157)
Mindazokkal egyetértek, amiket leírtál, és értem is a mondanivalóját a mûnek, - 1949 és 1984 között nem 25, hanem 35 év telt el, bocsi, - de a film egészen egyszerûen nem tudta átvinni ennek az egésznek a súlyát, a mondanivaló újszerûségét, a katarzist.
Az utolsó jelenet, amikor kínozzák a fõhõst, az valóban felkavaró és megrázó, de sajnos, az a jelenet bármelyik diktatúráról szóló filmbe ugyanígy beilleszthetõ lenne - a nácik, az ÁVH-sok, vagy valamelyik délamerikai ország vallatótisztjei ugyanígy kínozták a foglyokat.
A gondolatrendõrség fogalma az, ami a reveláció erejével hathatott a mû megszületésekor, viszont ezt nem tudta a film eléggé erõteljesen bemutatni.
Szerintem ez a mû, (az 1984) megérett arra, hogy újból leforgassák, - általában nem nagyon szeretem a "remake"-et, mint mûfajt, nagyon kevés esetben sikerülnek jól az új változatok, - de ezt sokkal világosabban, az alaphelyzetet és a történéseket logikusabban, egyértelmûbben be lehetne mutatni a nézõközönségnek, és akkor talán a katarzis is bekövetkez(het)ne.
Válasz
napraforgó 2014 júl. 08. - 14:12:08
(112/157)
Nem most láttam ezt a filmet, hanem valamikor nagyon rég. És Orwell mûvét is akkor olvastam, amikor még nem is értettem eléggé.
Orwell ezen könyve 1949-ben jelent meg, akkor 1984 még nagyon messze volt. 25 év! És 25 év alatt sok minden történik, történhet.
1949-ben Európa épp csak túljutott a II. Világháborún. Épp csak kialakult a szocialista viágrendszer, épp csak létrejött az NDK. stb.
Gondolom, a nyugatnak sem voltak akkoriban pontos információi a keletrõl, mint ahogy a keleti országokban élõknek sem a nyugatról.

Orwell mûve egy vízió, egy utópia. Akkor még nem lehetett tudni, mi valósul meg belõle, meg mi nem. És amiket írsz, hogy a gyerekek a HitlerJugendhez hasonlóan énekelnek, hát.... Nem volt valami hasonló az úttörõszövettség? A mint a mókus? Meg az Internacionálé minden nemzeti ünnepen?

Nekem a gimnáziumban a kedvencem volt Madách mûve, Az ember tragédiája. Gondolj a falanszter jelenetre. Micsoda vízió volt az, ami csaknem egy évszázaddal késõbb megvalósult! Az emberek kicsiny dobozokban éltek. És? lásd a lakótelepi lakásokat, a 35, 42, vagy 54 m-es sivár kis dobozkákat. Nincs tér, nincs zöld, nics ég, nincs fû, fa, madár. Nincs semmi, csak a 4 fal. Vagy, hogy az anyáktól elveszik a gyermekeiket, "ha betöltik a kort". És mi van ma? Ha a gyereked elérte a 3 éves kort, be kell adnod az óvodába és vissza kell menned dolgozni, vagy nem tudsz megélni. Mi ez, ha nem az, hogy a társadalom elvszi tõled a gyereked, és még meg is ideologizálja, hogy milyen jó neki a közösségben.

Orwell mûve is ilyen vízió, talán nem úgy és akkor valósult meg, ahogy akkor, 1949-ben megálmodta. De hát pont ezért írta meg! Hogy ne úgy legyen! És ha sikerült változtatni a vízión, az csak jó!

Amúgy te olyan jól szoktad érteni a dolgokat, most csodálkozatm az értetlenkedõ véleményeden.
Válasz
olahmiki1959 2014 júl. 08. - 07:14:43
(111/157)
Ez egy elképesztõen rossz film!
Sajnos, a könyvet nem olvastam - régi adósság, évtizedek óta megvan, de eddig nem tudtam magam nekidurálni, pedig lehet, hogy segített volna a film megértésében...:)
Bár nekem mindig az volt a véleményem, hogy egy filmnek - bármilyen filmnek - önállóan is meg kell tudnia állni a helyét, anélkül, hogy a nézõ olvasta volna az alapját adó könyvet.
Szóval...
Az az érzésem, hogy az író annak idején összekutyult mindent, amit valaha diktatúrákról tudott, vagy olvasott, ezeket az információkat összegyúrta, és egy nagy katyvasz lett az eredmény.
A film Londonban játszódik - ez eddig elképzelhetõ. A munkahelyek úgy néznek ki, mint annak idején a Dickens regényekben a gyerekmunka sötét helyszínei.
Dollárral fizetnek.(???) - Ezt viszont nem értem. Amerika idõközben elfoglalta, vagy visszagyarmatosította Angliát?
Elvtársnak szólítják egymást - ugyanakkor gyõzött a szovjet típusú forradalom, és hatalomra került a munkásosztály?
Az egyenruhás gyerekek úgy énekelnek, mint annak idején a Hitlerjugend tagjai - mindeközben a gyerekeket fasiszta szellemben nevelik?
Ha annyira figyelnek mindent és mindenkit, hogy tud találkozni a fõhõs a lánnyal, nem gondolnak arra, hogy meglátják õket?
És hogy tudnak kimenni a városszéli erdõbe, a lerobbant magasvasúttal, - nem õriznék azt fegyveres õrök? - hiszen, ha lenne egy ilyen lehetõség, 5 perc múlva mindenki tudna róla, és az egész város ott nyüzsögne, hogy kimenjen a zöldbe relaxálni kicsinyég?!
És ezek csak azok a hibák, amelyek a film nézése közben feltûntek nekem.

Szigorúan személyes vélemény következik!:DDD
Szerintem ez a könyv - és a film - annak idején (burkoltan) a Szovjetunió ellen íródott, és a rendszerváltásig adott neki egy különleges ízt, hogy ezt senki nem mondta ki, de mindenki tudta, össze lehetett kacsintani, lehetett célozgatni rá, hogy "A Nagy Testvér" figyel téged, "A Nagy Testvér" mindenhol ott van, aztán a rendszerváltás után ez az izgalom elmúlt, és kiderült - legalábbis a számomra, - hogy ez egy nagyon szájbarágós, erõltetett, izgalom helyett feszengést, katarzis helyett pedig bosszankodást, sokszor unalmat hordozó mû.
Ebbõl is az derül ki, hogy egy könyv egészen más jelentõséggel és súllyal bírhat, attól függõen, hogy hol, és mikor olvassuk el.

Ennek a témának - a zsarnokság figyel téged, meghatározza minden lépésedet, rád telepszik, szellemi terror alatt tart - egy sokkal jobb, megrázóbb, felkavaróbb filmváltozata van, mégpedig az 1966-be készült 451 Fahrenheit.
Na, az valóban egy remekmû, az egyik legjobb film a mûfajban, igazi klasszikus.:D

Az 1984 életem egyik legnagyobb csalódása volt, sokkal többet vártam tõle, azt hittem, végre látni fogom a "nagy filmet", becsületesen végig is szenvedtem, és kifejezetten örültem, amikor vége lett.
Válasz
cellasto 2014 júl. 07. - 22:00:38
(110/157)
hát pedig nagy botorság a film alapján megitélni a könyvet.ég és föld :)
Válasz
2/10
deadscott 2014 júl. 07. - 21:55:17 2/10
(109/157)
kifejezetten borzasztó volt. a könyvet nem olvastam, de ezek után nem is fogom. az utolsó 20 perc becsületére válna bármely agyatlan szeletelõs horrornak is. úgy voltam vele, hogy "értem én a poént, csak nem szeretem". ha a kínzás nem lett volna benne, még közepesnek épphogy elmegy. de a túl hosszúra nyújtott kínzás jelenet miatt még egy 18-as karika se lenne túlzás, és így csak 2/10.
Válasz
csabaga 2014 márc. 31. - 17:25:36
(108/157)
Itt az író szándéka teljesen átjött.Nagy meglepetés nem fog érni...
Válasz
offtopic
cellasto 2014 márc. 30. - 19:16:18
(107/157)
érdemes is elolvasni,legalább egyszer :)
Válasz
pneklara 2014 márc. 30. - 19:06:02
(106/157)
Igen,tapasztaltam, hogy egy irodalmi mû feldolgozásakor a rendezõk mennyire másképp adják vissza a lényeget.
Pl a Móricz Zsigmond Pillangójából készült, Esztergályos Károly által megálmodott alkotás és a Vitézy Lászlóé között óriási a különbség.
Vagy hamarabb láttam a Fél lélegzet c. filmet, s csak azután olvastam el a film alapjául szolgáló könyvet. Mindazok a dolgok, amelyek kérdésként maradtak meg a film után, azok helyükre kerültek a könyv olvasásakor.
Nagy felelõsség ezek szerint egy irodalmi alkotás filmre vitele. Lehet, hogy az író szándéka nem is "jön át" teljesen a renderõ szuverén felfogása miatt.
Most már elolvasom a regényt, porolom itt már évek óta, de nem szántam rá magam az olvasásra.
Válasz
cellasto 2014 márc. 30. - 14:59:29
(105/157)
az pedig,hogy a filmet elõbb láttad,mint olvastad a könyvet-nagy hiba :)
Válasz
pneklara 2014 márc. 30. - 14:45:40
(104/157)
Igen, ma az a jövõ van, amivel fenyegettek bennünket. És sokan valóban a jövõbe láttak, s a jövõ túl is tett víziójukon.
Szokták mondani a fiataloknak, úgy értékeld a mostani életedet, hogy ez az, amire 50 év múlva hivatkozol, hogy "bezzeg a mi idõnkben"
Tehát semmi jóra nem számíthatunk, ha ez a bezzeg kor.:)
Válasz
cellasto 2014 márc. 30. - 11:23:14
(103/157)
lehet,hogy ez már a jelen,de orwell ezt a könyvet 1949-ben írta...
Válasz
pneklara 2014 márc. 30. - 11:20:53
(102/157)
Most már elolvasom a könyvet, mert a film nem tetszett.
Miért kell ennyire misztifikálni, hogy "majd lesz olyan világ", ahol a Nagy Testvér mindent lát majd, megszabják a gondolatainkat is...
Ha az ember társadalomban él,soha nem lesz szabad, szuverén. Megpróbálhatja magát szabadnak hazudni, de ha azt mások kárára teszi, akkor az nem szabadság. Mindig lesznek, akik átmosatják az agyat, és lesz az a pénz,van az a pozícióféltés - akár ma is-, hogy a 2x2 lehet öt, de akár 3 is, ahogy a "fõnök úr parancsolja". Ma is elárul az, akit barátnak hiszel, s nem mind a hasznodat keresi, aki azt a látszatot próbálja kelteni. Ez nem utópia, hanem jelen.
Egy gondolata "ül" , ezt képi eszközzel is remekül oldja meg a film: vissza a természethez!Ha a fanatizált társadalomban nem találod magad, fordulj a természethez, természetességhez!
Válasz
offtopic
cellasto 2014 márc. 30. - 10:18:34
(101/157)
igen,különb náluk-hogy miért,nem részletezem :D
Válasz
szonya1 2014 márc. 30. - 10:12:52
(100/157)
Nem kell itt kormányváltásra várni, lásd: kubatov-lista, NENYI ...
Válasz
offtopic
cellasto 2014 márc. 30. - 10:10:39
(99/157)
lehet igazad van :D
felkészítenek minket,hogy az összefogás kormányra kerülése után mi vár ránk :D
Válasz
szonya1 2014 márc. 30. - 10:00:46 Előzmény cellasto
(98/157)
ennyivel is különb, mint a hír meg echo tv, hiszen azokon semmiféle értelmes filmet ne adnak
Válasz