10/10
Túrin 2011 aug. 08. - 20:44:14 10/10
(537/657)
Hát, én többszöri olvasás után azt mondom, hogy gyakran egy új tündében születnek újjá. De majd utánanézek.

Amúgy minek vitatkozol velem piszlicsáré dolgokon (Legolas), amikor egyértelmûen nem nekem kell "osztani az észt" a témában?
10/10
Túrin 2011 aug. 08. - 20:43:05 10/10
(536/657)
Ott van a mondatban, hogy "még" sosem látta. Nyilván a Gyûrûk urára gondoltam, mivel tök egyértelmû, hogy az összes tünde elhajózik.
Kyoko 2011 aug. 08. - 20:24:23
(535/657)
De látta. Aragorn halála után elhajózott õ is Gimlivel.
Kyoko 2011 aug. 08. - 20:23:51
(534/657)
Á-á! Ez így csak félig igaz. Glorfindel valóban meghalt Gondolinnál, de Mandos csarnokából kilépve õ is Valinorba került, aztán, mikor Gandalf a Harmadkorban eljött Középföldére, akkor tartott vele Glorfindel ugyanabban a testben.
Egyébként sztem a tündék ugyanazt (inkább mondjuk úgy, egy ugyanolyan) testet kaptak Valinorban, mint amiben Középföldén éltek, legalábbis én így tudom.
10/10
Túrin 2011 aug. 08. - 20:17:25 10/10
(533/657)
Legolas Thranduilnak, az erdõtündék királyának a fia. Sosem látta még a halhatatlan földeket.
10/10
Túrin 2011 aug. 08. - 20:16:08 10/10
(532/657)
Nem csak a halhatatlan földeken járhattak újból az elhunyt tündék, hanem Mandos csarnokaiból kikerülve egyfajta reinkarnáció formájában egy újonnan születõ tündében kelhettek új életre, akár Középföldén is.

Pl. Glorfindel, aki a Gyûrû szövetségében Aragornék elé lovagol Völgyzugolyból, az Elsõ korban Gondolin ostrománál is jelen volt, és megbirkózott minden idõk legnagyobb balrogjával, megölte, de õ is belehalt a csatába. Tettei miatt igen hamar visszatérhetett Mandos csarnokaiból az élõk közé. Míg a noldák több büszke és áruló, gyilkos ösztönû hercege igen sokáig várhatott, míg újabb esélyt kapott.
10/10
Túrin 2011 aug. 08. - 20:12:39 10/10
(531/657)
A Szilmarilok sztem a Tolkien életmû legjelentõsebb alkotása, jelentõsebb, mint a Gyûrûk ura, noha az irodalmi kánonban nyilván az utóbbi foglalja el az elõkelõbb helyet.
Óriási veszteség számunkra, hogy Tolien apó nem élt tovább, hogy elszöszmötöljön a Szilmarilokkal, hisz elképesztõ aprólékosan dolgozott rajta, írta át újra és újra az egyes regéket.
Egy bõvebb formában kis túlzással majdhogynem modern homéroszi magasságokba emelkedhetett volna.

Aki elriad a Szilmarilok nehézségétõl, annak ajánlom elsõre a Húrin gyermekei c. kötetet, amely a Szilmarilok talán legszebb regéjét bontja ki úgy 200 oldalon, Tolkien jegyzetei alapján, kifejezetten olvasmányos formában.
offtopic
Mermaid. 2011 aug. 08. - 15:27:33
(530/657)
még egy utolsó kérdést engedj meg légyszi. Legolasz az milyen tünde volt? Róla sajnos szinte semmit nem tudtunk meg a filmben. Sem a "családjáról".
Kyoko 2011 aug. 08. - 15:23:13
(529/657)
Ha Arwen megtartotta volna a halhatatlanságát és mégis összeházasodik Aragornnal, akkor Aragorn halála után egyedül maradt volna, esetleg belehal a bánatba és ugyanúgy Valinorba kerül. Viszont így, hogy halandóvá vált, õ is természetes módon meghal és az emberek túlvilágára kerülnek Aragornnal együtt, amirõl semmit sem tudunk.
Tehát Elrond azt a verziót mondta, hogyha halhatatlan marad Arwen.
offtopic
Mermaid. 2011 aug. 08. - 13:21:49
(528/657)
Hát most ha már ilyen szépen ajánlottad, kicsit kedvet kaptam hozzá.....Viszont az alapján amit a tündékrõl mondassz, Elron a filmben hülyeséget mond Arwennek, hogy ha Aragorn meghal õ egyedül marad a halott világban, vagy valami ilyesmi.....
andesz89 2011 aug. 08. - 13:19:07
(527/657)
aki teheti nézze meg a rendezõi változatot mert amit a tv-ben adtak abból minimum 30 perc kimaradt.persze ha nincs annyi reklám akkor a hosszabb verziót simán leadhatták volna.
mushi 2011 aug. 08. - 13:06:50 Előzmény monarchiabulldog
(526/657)
Köszi szépen a választ!
Mindenesetre szomorú mindenhogy..
Kyoko 2011 aug. 08. - 11:43:45
(525/657)
Középfölde teremtésének mítosza, hogyan lettek a tündék, emberek, törpök és legfõképp: mi az a Valinor? ;)
Sztem szerezd meg valahonnan és olvasd el. Én már vagy 3x olvastam. Elég nehéz olvasmány, lehet, hogy elsõre sutba vágod majd. Õszintén szólva én jobban szeretem ezt a vékonyka könyvet, mint a GYU-t. És pont azért szeretném, ha egyszer ebbõl is lenne film, mert akkor többé nem tennének fel ilyen kérdéseket, hogy hova mennek a tündék. ;)
Egyébként a tündék haláluk után is oda kerülnek, tehát pl a filmbeli Haldír, miután meghalt a Helm-szurdokban, Mandos csarnokába került, ott visszakapta a testét és utána szabadon járhatott Halhatatlanföldön. És hogy ki az a Mandos? Ha elolvasod a Szilamrilokat, akkor megtudod és azt is, hogy egyáltalán mik azok.
Jó olvasását!
offtopic
Mermaid. 2011 aug. 08. - 11:31:15 Előzmény Kyoko
(524/657)
Mi az a Szilamrilok ? :DDD
Kyoko 2011 aug. 08. - 10:35:11
(523/657)
Pont az ilyen kérdések után merül fel bennem, hogy nagyon kéne egy Szilamrilok-film. Vagy mindenkinek el kéne olvasnia, mielõtt megnézi a GYU-t, mert egyetlen szóval nem mondják el a 3 film alatt, hogy mi Valinor, ahová mennek, csak azt, hogy el kell oda hajózniuk, mert lejárt az idejük.
Kyoko 2011 aug. 08. - 10:20:28
(522/657)
Nem úgy értettem! Mondjuk úgy, hogy meseszerûbb, mint a GYU, hisz Tolkien a Hobbitot gyerekeknek szánta.
offtopic
meszag 2011 aug. 08. - 07:21:50
(521/657)
ez az egész értelmetlen zagyvaság, mesének is vacak
Mermaid. 2011 aug. 08. - 05:45:26
(520/657)
Nekem sajnos kicsit homályos hogy hová hajóznak el a tündék és egyáltalán akkor mit kerestek ott ahol addig voltak? Mind a három részt szeretem amúgy, a kedvenc részem mikor Aragorn és Arven a végén találkoznak, Arven megérkezik a tündék kiséretében.
10/10
offtopic
Ford Mustang 2011 aug. 08. - 01:17:25 10/10
(519/657)
Bizony, mert a végén rád száll az médiahatóság... :)
10/10
Agriensis 2011 aug. 08. - 00:11:42 10/10
(518/657)
Költségvetés lett volna rá éppen, de gondolom, az idõtartamot nem akarták már tovább nyújtani. Aki a könyvet olvasta elõbb, annak feltûnnek a kihagyott, átvariált, nem úgy történt részek; aki a filmet látta elõször, annak meg lehet hogy így is hosszú volt mindhárom.
A lezárás lehetett volna olyan is pl., hogy a többi gyûrûhordozó, illetve a Társaság életét elmondja prózában egy narrátor, míg a Csavardi-család életképeit látjuk; az idõbe épp belefért volna. :-)