Téma: A másik én

eugénia22 2008 márc. 12. - 19:24:30
(38/178)
Nekem tetszett.Nem volt benne az a sablon,hogy összejön a rendõrrel.A sztori is tetszett.10-bõl 8.A rendõrt alakító színész játéka jobban tetszett, mint a nõifõszereplõé,szerintem nem volt annyira meggyõzõ, mint amilyennek kellett volna lennie.Nem volt tökéletes az operatõrimunka,de volt benne fantázia.A forgatókönyv eléggé hasonlít egy másik filmre, amiben egy férfi családját megölték, és õ is járta az éjszakákat.Azt hiszem a címe a Bosszú ágya,de engem nem zavar a hasonlóság.Vannak benne szerintem apróbb hibák,talán fõleg a forgatókönyvben,(de például hirtelen átváltozott a krém színû felsõ vörössé,de ez nem olyan fontos),inkább olyasmi,mint a lift gombja miatt kezd gyanakodni a nõre.Na mindegy, nem egy rossz film.Voltak egész jó jelenetek a filmben, és jó ötletek is, a forgatókönyvben.8-asra értékelem a filmet.
3/10
enskore 2008 márc. 07. - 19:09:33 3/10
(37/178)
igen, igen, igen, és még kismillió film van ilyen témában, és ez a példány jóesetben is egy gyenge közepes. az abszolút fav a fûrész renezõjének változata, a 2007-es Death Sentence. (magyarul Halálos Ítélet, vagy hasonló semmitmondó címe van, mégis nagyon-nagyon jó cucc! <- mindenkinet ajánlom!)
Lylus 2008 márc. 07. - 07:09:14 Előzmény taen
(36/178)
Nagyon köszönöm!!!
taen 2008 márc. 05. - 15:33:03 Előzmény Lylus
(35/178)
a szám címe és elõadója Sarah McLachlan: Answer. A filmben is elõjön egyszer, nagyon szép szám!
Lylus 2008 márc. 04. - 20:58:44
(34/178)
Sziasztok!

Tudna valaki segíteni, mi a címe annak a számnak, ami a film végén szól? Nagyon megköszönném :)
10/10
hozzászóló 2008 febr. 27. - 15:05:08 10/10
(33/178)
köszi
10/10
myatom 2008 febr. 26. - 15:41:33 10/10 Előzmény hozzászóló
(32/178)
Erica Bain - Ráckevei Anna. A nyomozóé pedig Kálid Artúr (emlékszem õ volt az egyik katona az Angyalbõrben; neki mondja Kárádi -> hogy "ragyogjon minden a tisztaságtól, a fekete is fehér legyen, de ez magára nem vonatkozik olajbogyó!")
10/10
hozzászóló 2008 febr. 26. - 15:01:52 10/10
(31/178)
Szia!
Meg tudnád mondani, hogy ki Jodie Foster magyar hangja a filmben?
Elõre is köszi!
10/10
myatom 2008 febr. 26. - 14:33:45 10/10
(30/178)
Erõsen feszegetjük az itteni site/fórum kereteit. Lássuk be pár sorban nem hiszem, hogy megváltanánk a világot.

"Más kérdés, hogy az emberiség legnagyobb gaztettei közül jónéhányat éppen a kereszténység nevében követtek el..." - konkluzió-zanzáról elismerem, hogy manapság divatos vélemény, de nem tudok és nem is akarok vele foglalkozni egy 5x10 cm-es ablakban.

Nem hinném, hogy a moralitást el lehetne szakítani az istenhittõl/vallástól, általános globális értelemben, 'ökölszabályként', pl.: a hívõ keresztények ezt biztos másképp gondolják.

"Ezt mindannyian tudjuk, ám hajlamosak vagyunk abba a hibába esni, hogy elhiggyük: a filmek -fõleg egy ennyire jól összerakott- tévedhetetlenek.Elfogadjuk álláspontját és differenciálási képességünktõl úgy szabadulunk meg, hogy észre sem vettük. Aztán szép lassan áttörjük gátjainkat, és szilárd meggyõzõdésbõl, önmagunkat becsapva követjük el a legnagyobb bûnöket, hibákat, kinek mi tetszik." - Errõl a gondolatkörrõl meg azt gondolom (nem biztos, hogy nem tévesen), hogy a mai sok esetben 'õrjöngõ' világban, kicsit sokat tételez fel egy x+1-dik, alapvetõen 'nehéz-' tehát(?) nem tömegfilmrõl. Vagy másik oldalról közelítve hány meg hány sokkal nagyobb hatású média-produktumon tudhatnánk akár sokkal-sokkal jobban felháborodni. És ez a lánc a beleõrülésen kívül máshová nem nagyon vezet.

"Ha Erica Bain megszabadítja a világot a rossztól" - Névtõl függetlenül, a hálivudi filmipar nem errõl szól nagyon sokszor?

És akkor azt kérdést - szintén állásfoglalás nélkül - alig merem feltenni (ismételten): mi van, ha a nézõ eleve Erica Bain (kialakult) állásponját osztja, filmtõl függetlenül is.

Összefoglalva, úgy érzem, én erõsen máshová helyezem a fókuszt az egész problematikában, egyszerûen, a tényezõk súlyait érzékelem másképp.
hipnotic 2008 febr. 26. - 13:06:00
(29/178)
Kedves myatom!
Az alant olvasott szösszenetem talán rosszul írtam, talán rosszul értelmezted. Természetesen beszélni kell a témáról!
A film társadalmi keresztmetszetet és egyéni pszichés kórképet ábrázol groteszk és tökéletes módon. Zseniálisan pártatlanul.
Ám a végén (és most spoilermentes akarok maradni) állást foglal, amivel a film egyik legnagyobb erényét, a pártatlan ábrázolást lecseréli egy olyan megnyilvánulásra, amire nincs morális alapja. Teszi ezt azért, mert több millióan vélekedünk így, mert ezt szeretnénk látni és ezáltal eladható a film. Nekem pusztán ezzel volt bajom, de ezzel nagyon.
A "fogat-fogért" gondolatisága az Ótestamentumra volt jellemzõ, ennek anakronisztikus voltát, már az Újtestamentum is felismerte. Más kérdés, hogy az emberiség legnagyobb gaztettei közül jónéhányat éppen a kereszténység nevében követtek el... Megfogalmazott morális alapjai viszont nagyrészt megegyeznek a többi világvallás morális alapjaival.
A moralitás vallástól független, pillérei nem épülhetnek sem Istentõl, sem a felelõsségrevonástól való félelemre. Eredendõen bennünk van, csakúgy, mint a busszúvágy, így lettünk összerakva. Érzelmeinket azonban nem elfojtani kell, hanem meg kell tanulnunk õket irányítani, adott esetben felülbírálni.
Az emberi érzelmek szövevényes hálóját tudatosan, vagy logikával képtelenség feltérképezni, így bizonyos cselekedetek jogi megítélése erõsen korlátolt, vagy téves lehet.
Ezt mindannyian tudjuk, ám hajlamosak vagyunk abba a hibába esni, hogy elhiggyük: a filmek -fõleg egy ennyire jól összerakott- tévedhetetlenek. Elfogadjuk álláspontját és differenciálási képességünktõl úgy szabadulunk meg, hogy észre sem vettük. Aztán szép lassan áttörjük gátjainkat, és szilárd meggyõzõdésbõl, önmagunkat becsapva követjük el a legnagyobb bûnöket, hibákat, kinek mi tetszik.
A moralitás nélküli szabadság pedig nagyon veszélyes!
Amerikában készült egy felmérés, hogy ha nem büntetnék, ölne-e embert. Félelmetes számban "igen" volt a válasz... Ezek után jogunk van-e eldönteni, hogy mik azok az esetek, amikor büntetjük, és mik azok, amikor nem.
Ha Erica Bain megszabadítja a világot a rossztól, vajon ki szabadít meg minket az Erica Bain-ektõl?
10/10
myatom 2008 febr. 26. - 10:02:27 10/10
(28/178)
Azt gondolom nem kell különösebben hívõ bibliaolvasónak lenni ahhoz, hogy szöget üssön az ember fejében a Biblia két nagy ismert része:
"Szemet szemért, fogat fogért, kezet kézért, lábat lábért." 2Mózes 21,24
"Én pedig azt mondom nektek, hogy ne szálljatok szembe a gonosszal, hanem annak aki arcul üt jobb felöl, tartsd oda a másik arcodat is." Máté 5,39
Talán nem érdektelen elgondolkozni magunkban afelöl, ki melyik állítást és fõleg mennyire érzi magához közelebb. Nem hinném, hogy triviális lenne a feladvány, és nem hinném, hogy gondolkodó embernek legalább egyszer ne kéne szembenéznie a témával. Mégha ez utóbbihoz épp egy - megengedem vitatható - film is segít hozzá....
10/10
myatom 2008 febr. 26. - 09:45:01 10/10
(27/178)
Végiggondoltad, hogy hová vezetne élesben, ha mindenki végrehajtható ítéletet hirdetne a média-paletta napvilágra került végtermékeirõl? Milyen "bosszúhadjárat" tudhatna kerekedni az egészbõl?
A "bosszú" gondalatvilága sajnos nem távoli az emberi gondolkozástól, illetve az egész nem egy mondvacsinált álmüvész probléma. BTW: én hosszabb távon kevésbé esélyesnek tartom a "nincs is, ha nincs mirõl beszélni" álláspontot, a "megtanulni kezelni - egyénileg és kollektive - a témát" álláspontnál.
hipnotic 2008 febr. 25. - 10:19:16
(26/178)
Mindannyian felelõsek vagyunk tetteinkért, az alkotó ember pedig különösen...
Cynthia Mort, Bruce A. Taylor és Roderick Taylor forgatókönyvíró vádlottakat elõre megfontolt szándékból elkövetett, különösen nagy erkölcsi kárt okozó cselekedetért, három nap szobafogságra ítélem, amelyet nézõként Hollywood egyik szigorúan örzött stúdiójában kell letölteniük.
Az ügyet súlyosbítja, hogy Susan Downey és Joel Silver producer másodrendû vádlottak az eseményeket hátulról irányították, menedzselték.
A vádlottak Neil Jordan rendezõ tehetségével, navigációs képességeivel visszaélve, megtévesztették hiszékeny áldozataikat, és az Erica Bain fedõnevû, valójában a Jodie Foster névre hallgató, férfiasan tökéletes személy bevonásával érzelmi manipulációt követtek el, azért, hogy bizonyos esetekben morális feloldozást adjanak gyilkosságok elkövetésére.
Tettüket némiképp jóvátehetik, ha záros határidõn belül elkészítik a film egy olyan verzióját is, amelynek záróakkordja másképp történik.
Az ítélet jogerõs, fellebbezésnek helye nincs!
Alternat 2008 febr. 25. - 08:03:52
(25/178)
Sikerült megnéznem ezt is. Nekem tetszett, ebben a filmben minden rendben volt és megvolt. Nem éreztem kapkodósnak, de vontatottnak sem. Könnyen követhetõ, nem szájbarágós, mondjuk nincs is szükség rá. Tényleg végig leköti az ember figyelmét. A szereplõ válogatást is jónak tartom, ehhez a filmhez teljesen jó volt. Az akció film mûfajjal én se értek egyet.

Mindenkinek ajánlom!
10/10
myatom 2008 febr. 23. - 09:46:54 10/10
(24/178)
Szerintem, a film témája meg maga a film, az két külön dolog: úgy is lehet mondani kétszer kétféle sarkos vélemény fogalmazható meg velük kapcsolatban. ;) És akkor arról a vízválasztóról még nem is beszéltünk, hogy más, ha valaki megérti egy másik ember cselekedetét, vagy õ maga elköveti (el tudja-e ugyanezt követni) avagy sem.

A film maga, kellemesen lassú, de azért figyelmet fenntartó. Bár akciófilmként van meghirdetve, azért bõven alkalmas a témáról való elgondolkozásra (bõven kerülve a sematizmust és szájbarágást). Remek a forgatókönyv, a rendezés, a részletek kidolgozása, a hatásvadászan hangulatkeltõ filmzene, a fényképezés, és persze a színészek. Még a szinkron is kivételesen jóra sikerült. A vége meg kellõen nem kiszámítható, noha nyílván nem tartogat világraszóló meglepetést. A Síró játéknál talán jobb film, azt gondolom... ;)

Ami meg magát a témát illeti és anélkül, hogy állást foglalnék. Elképesztõ extremitásokig tudnak menni az emberi élettel kapcsolatos sarkalatos trendi vélemények (és elsõ nekifutásra ki lehet indulni a itthoni gyakorlatból is).
Van a végletekig tiszteletbentartó típusú (halálbüntetés teljeskörû eltörlése, eutanáziának szinte még a gondolatának is tiltása), és van bõven példa a másik végletrõl is: abortusz meg különösen tragikus érvrendszerei, a kábítószer-legalizálás, a halálba is torkolló társadalmi nyomorral szembeni nagyfokú érzéketlenség.
A kisebb-nagyobb bosszú(k)ról - mint emberi cselekvésrõl - is igen szélsõségesen különféleképpen vélekedünk mi magunk is, génjeinktõl, kulturális beállítódásunktól stb. egyebektõl függõen (lásd pl.: Gandhitól az olasz maffiákig a skálát). Akár a legkisebb konszenzusra jutási esély nélkül...
10/10
de Niro 2008 jan. 19. - 22:58:13 10/10
(23/178)
Na.Végre egy film, amibõl kihoztak egy maximum-féllét!Ajánlom mindenkinek, aki egy kicsit gondolkodni is akar....:)
8/10
Csacsa88 2008 jan. 15. - 03:10:04 8/10 Előzmény Suz
(22/178)
SPOILER is lesz...

Egyértelmûen 'nem' a válasz? Ha feltételezzük, hogy a jogrendszer és az igazságszolgáltatás tökéletes, akkor ez a válasz, de errõl lehetne vitatkozni. Amúgy tényleg mindenki eldönti saját értékrendjével, h mit gondol. Attól függ mennyire tudjuk beleélni magunkat a helyzetébe. És ez, ami történt vele, gondolhatjuk h rémes, de hát ez amerika, ott bizony elõfordul ilyesmi... Hát sajnos elég ha belenézünk manapság a hírekbe, és látjuk h itthon is történnek dolgok...
Valóban nagyon hitelesen alakul át a személyisége. Elõször csak azért vesz fegyvert, mert tényleg fél, alig mer kimenni az utcára. Az szerencsétlen véletlen, hogy belekerül egy helyzetbe, amikor használnia is kell. Ezután rájön, hogy ha már átlépte a határt, ha már megvan az ereje, akkor tehetne valami "jót". Én a vége elõtt elgondolkodtam, hogy milyen befejezésnek örülnék, és azt gondoltam, jó lenne ha leültetnék, mert hát mindenkinek vállalnia kell a felelõsséget a tetteiért. Azért így se volt rossz. Legalább felvet egy érdekes kérdést, hogy vajon megáll-e, meg tud-e állni ezek után?
Huko 2007 nov. 21. - 15:06:22 Előzmény Tomcsi_
(21/178)
Láttam azt a hozzászólásodat is,mielõtt még a filmet láttam volna...
és már akkor is megértettem,amit írtál.
zibi 2007 nov. 19. - 23:13:38 Előzmény Suz
(20/178)
Érdekes, sehol sem említették ,de szerintem ez egy remake.
Charles Bronson második legjobb filmje a Bosszúvágy.Nagyjából ugyanez a story csak a 70-es évek Amerikája.A problémák nem nagyon változtak.
Nekem is tetszett a film,bár volt néhány dramaturgiai és logikai baki.Idõként zavaróan férfias volt Foster játéka(menése)
10/10
Suz 2007 nov. 14. - 00:28:47 10/10
(19/178)
A film uzenete elgondolkodtato... Megteheti mindezt Erica Bain? Igaza van? Joga van ily modon bosszut allni? A valasz egyertelmuen 'nem' az osszes kerdesre. Megis, ahogy ott ulsz a moziban, szimpatizalsz Erica-val, es mindennel, amit tesz. Szerintem nem ugy kell folfogni a filmet, mintha helyeselne az effele igazsagosztast. Szerintem pontosan azert zsenialis a film, mert arra kesztet, hogy foladd az elvediet. Meggyoz egy olyan dologrol, amit a valo eletben teljesen ellenzel, es meg sem fordul a fejedben, hogy a masik oldalra allj. De persze csak ott, a moziban. Ehhez vizsont egy jo tortenet kell, es jo szineszi teljesitmeny. Itt mindketto adott volt, szerintem.
Es azoknak, akiknek tetszett a film: nyitottam egy fanlistinget. :) Lehet csatlakozni. ;)

http://braveone.extra.hu