Programkereső

Téma: A mások élete

Spoiler
alex4427 2011 ápr. 12. - 23:42:58
(268/348)
Ja. Nem te írtad. Csak eszembe jutott.
Csak ez a közvélekedés.
A kis besúgó, árulkodó fújjj! Aki meg megbízta, arról meg semmi. (Mint nálunk. A németek meg minden Stasi aktát már rég nyilvánossá tettek.)
Válasz
miénkittatér 2011 ápr. 12. - 22:19:37 Előzmény alex4427
(267/348)
Ez így igaz szerintem is rendszerfüggetlen,mint az is , hogy bármilyen rendszernél elõfordulhat, hogy valaki nem szolgálja ki teljes odaadással azt vagy egyszerûen tényleg megváltozik a gondolkodása a dolgokról, mint pl. a filmben.
Olyat nem írtam, hogy más lenne az elbírálás a besúgó vagy a beszervezõ között, legalábbis számomra biztos nem.
Válasz
alex4427 2011 ápr. 12. - 16:11:37
(266/348)
Ez a "beteg típus", ahogy a te storyd is mutatja, rendszer-független!
Azt persze nem nagyon értem, hogy miért vetjük meg inkább a besúgót, mint azt, aki beszervezte!?
Válasz
alex4427 2011 ápr. 12. - 16:07:57
(265/348)
OK! Nem mese!:)
De azért dobbantani (egyszer), meg folyamatosan dezinformálni a fõnökséget, azért különbség!
Válasz
miénkittatér 2011 ápr. 12. - 04:27:54 Előzmény Onogundur
(264/348)
Lehet ebben semmi ideológia nincs, hanem egyszerûen ennyire eltér a munkamorálunk.

Írtad, hogy mi lehet a motiváció ezeknél az embereknél.Nem tudom. Ez jó kérdés. Csak egy példa, napjainkból, de most is megvannak ezek a besúgó típusok. Pár éve volt melóhelyemen a fõnök megbízott egy kollégát, hogy mindent jegyzeteljen rólunk. Ki, mikor, jön-megy, hány cigi ,kv stb. És természetesen hogy milyen dumákat ejtünk a fõnökségrõl, pénzügyi dolgokról.
És a szorgalmas hangya mindennap jegyzetelt, még úgy is mikor rájött, hogy kiderült a megbízatása és megvetjük ezért. Aztán mikor beteg lett egy hosszabb idõre. A fõnök megkörnyékezett valaki mást, aki szintén elvállalta. De egybõl szólt is nekünk és megmondta, hogy csak a plusz pénzért belement, de csak fals infókat fog továbbadni, úgyhogy nyugodtan mehet a cigi meg a kv:)

Valahogy úgy képzelem, hogy a javát ez a beteg típus teszi ki az ilyen rendszereknek. Az otthon elnyomott papucsférj, aki ilyen helyzetekben éli ki a "férfiasságát". A másik fele meg aki csak úgy belecsöppen mindenféle ideológia nélkül esetleg csak pénzért vagy mert nincs más lehetõsége. Gondolom ezek azok akik elnézõbbek.
Válasz
miénkittatér 2011 ápr. 12. - 03:54:17 Előzmény alex4427
(263/348)
Én nem kutatótól fogok most idézni, hanem egy magas rangú Stasi ügynöktõl. Ez az ügynök azt mondta, hogy aki már bekerült a rendszerbe, abban megbíztak, nem ellenõrizték õket.
Persze ez a dolog addig volt így, amíg ez a magas rangú ügynök át nem dobbantott a határon kezében az NSZK-ban ténykedõ ügynökök listájával. Miután mindent kitálalt és felvette a nem szerény összegû jutalmát.átruccant Amerikába ahol szintén élménybeszámolót tartott, míg nem új személyazonosságával le nem telepedett ott.

Szóval egy eset biztos volt, de gondolom több is amit inkább nem vertek nagydobra,mert az is csak ártott volna a rendszernek. Remélem az én történetemre nem vágod rá , hogy mese.
Válasz
Onogundur 2011 ápr. 07. - 18:07:03
(262/348)
...értelemszerûen egy filmrõl van szó.
Válasz
Onogundur 2011 ápr. 07. - 18:02:37
(261/348)
...nem szólva a film legütõsebb mondatáról, ami kétszer is elhangzik a filmben, a rekordokról...
Válasz
Onogundur 2011 ápr. 07. - 18:01:03
(260/348)
Ha magunkból indulok ki, azt gondolnám, hogy a III/3-ban jóval kevesebb volt a fapofa, mint ezeknél a jó németeknél, hogy 'emberarcúbb' meg 'puhább' volt a kádárvilág vagy éppen csak több gulyás rotyogott a fazékban, mint úgy általában szinte mindig. A fazék viszont mára kiürült. Tényleg kiürült...
Válasz
Onogundur 2011 ápr. 07. - 17:51:36
(259/348)
A hiteltelenségre gondoltam én is - mondván, hogy ennyi belefér egy közönségnek szóló játékfilmbe. Arról van szó, hogy hatásos, hogy szuggesztív, hogy tanító jellegû; mégse lehet sokat megtudni belõle a kommunizmus természetrajzából, a fõszereplõ tiszt indítékairól, a párthoz fûzõdõ viszonyáról, úgy általában az elvtársi létrõl; az már talán sok lett volna a nyugatnémet közönségnek. Jellemzõ, hogy egyvalamit nem mond el a rendezõ a filmben: hogyan került a kézirat a Stasi birtokába? Talán a nézõnek kellene kitalálnia, hogy a Spiegelben is ott dolgoztak a beépített téglák...

Egy ilyen film láttán van úgy az emberrel, hogy felértékelõdnek nála némelyest az ántivilágban' forgatott filmek. Merthogy azok nem lehettek ennyire nyíltak, nem lehettek ennyire drámaiak, majdhogynem' hatáskeltõk; egy Márványember, egy kései Fábry-film inkább tudta láttatni azt a valóságot, amivel eltelt mifelénk az a negyven év.
Válasz
alex4427 2011 ápr. 07. - 08:43:30
(258/348)
1. A hivatkozott cikk a téma (Stasi) német kutatójától származik.
2. Nem arról van szó, hogy a német titkosszolgálatban (Stasi) nem lehetett volna (elvileg) egy-két rendes ember, hanem arról, hogy minden Stasi ügynököt is ellenõriztek. (Nem olyan "trehány" rendszer volt, mint a magyar.)
4. Mese a film, sõt, hazugság!
Mert minden apró elemében hitelesnek akar látszani, csak éppen a fõhõs (Stasi ügynök) storyja hiteltelen!
Válasz
offtopic
miénkittatér 2011 ápr. 07. - 00:07:08
(257/348)
A cikk a mese. Csak egy olyan politikailag inkorrekt világban íródott, ahol a kaksi is vigyázzba áll a németekben, ha valaki megemlíti, hogy egy diktatúrában lehetnek (nyilván kis számban) olykor puhább figurák is, mint a filmben.
A cikkben is megemlítik, az egyetlen név amit a németeknél szóba lehet hozni, mint "jó" az Schindler, mindenki más ördögtõl való.
Ha ez a film más országban játszódna, vagy nem történt volna meg a világháborús borzalom, akkor fel sem merült volna senkiben, hogy ne lehetne volna egy engedékenyebb Stasi ügynök.
Válasz
alex4427 2011 ápr. 06. - 23:22:51 Előzmény miénkittatér
(256/348)
Nem volt.
http://www.guardian.co.uk/books/2007/may/05/featuresreviews.guardianreview12

Az írónõ jó indulatú, azt mondja: lehetett egy-kettõ.

Ettõl még a film MESE!
Válasz
offtopic
miénkittatér 2011 ápr. 06. - 19:19:53
(255/348)
Nem volt... akadhatott...Beszél össze vissza...
Válasz
alex4427 2011 ápr. 06. - 16:16:03
(254/348)
"A mások élete egy megszépített mese. Olyan ember nem volt a Stasiban, mint a fõszereplõ, a lehallgatást végzõ Stasi-százados. Legfeljebb elvétve akadhatott egy-kettõ."
(Susanne Schädlich, német írónõ)
http://www.origo.hu/kultura/20110325-susanne-schdlich-irono-a-nagybatyja-es-a-stasi.html
Válasz
9/10
Sadenal 2011 márc. 28. - 17:39:53 9/10
(253/348)
Hát eléggé durva film volt. Most hogy mennyire mentek így a dolgok annak idején, azt nem tudom, de valószínûleg nagy a valóságalapja....Azok a lehallgatós jelenetek. Mekkora hatalma volt ennek a Stasinak.....az a jelent, amikor megzsarolja a szomszédot. Az nagyon megmaradt.


9/10
Válasz
The Man Who Laughs 2011 márc. 19. - 20:22:07
(252/348)
Kiváló korrajz a 80-as évek NDK-jából. Ami az utóbbi évek egyik legerõsebb rendezõi bemutatkozása. És mivel szerzõi film természetesen forgatókönyvre sem lehet komolyabb panaszunk (bár volt benne pár apróság, ami annyira nem volt kidolgozva), összességében hitelesen és jól van megírva. Az egyöntetûen kiváló színészi játék, pedig csak hab a tortán (Ulrich Mühe, Sebastian Koch, Martina Gedeck ).

Annak ellenére, hogy igazán sok cselekmény nincs a filmben, roppant izgalmas (különösen a második fele). A keletnémet hangulat (Trabantokkal és Wartburgokkal illetve köszönhetõen a remek fényképezésnek - Hagen Bogdanski) is sokat dob rajta. Ráadásul amellett, hogy élvezetes kémtörténet, lélektanilag is remek alkotás (gondolok itt a fõszereplõ Gerd Wiesler százados hitének megingásában a rendszerben, vagy a kiszolgáltatott barátnõ tragédiájára).

A komorabb hangvétel ellenére, a film vége, pedig kifejezetten megható. Magamon is meglepõdök, hogy ennyire dicsérem, pedig nem vagyok nagy rajongóra a német filmgyártásnak, de ez a film megérdemel minden dicséretet.

8-8,5/10
Válasz
velorexescsavo 2011 márc. 11. - 18:03:03
(251/348)
A film tökéletesen visszaadta kor hangulatát és többet elmondott a rendszerrõl, mint egy könyvtárnyi írott anyag. Aki élt akkoriban, annak visszaköszönnek érzések, hangulatok a film hatására. Viszont a legtöbb ember, aki végigélte ezt a kort nem volt akkoriban tisztában a rendszer velejéig aljas voltával, vezetõinek és haszonélvezõinek töpörödött lelkével.
#SPOILER A film talán legerõsebb jelenete, amikor a miniszter az autóban, erõlködve lerángatja a nadrágot a hájas valagáról, hogy magáévá tehesse megzsarolt áldozatát a színésznõt. SPOILER vége
Errõl a jelenetrõl ne feledkezzen meg senki, amikor a múlt bûneinek elbagatellizálására tesznek kísérletet, illetve felháborodnak egyesek a "kommunistázáson".
Válasz
Criobs 2011 márc. 11. - 17:48:44
(250/348)
Kiváló filmes munka, remek jellemábrázolással.
Válasz
Speedster 2011 jan. 18. - 11:36:26
(249/348)
Ja, és Martina Gedeck pedig az egyik legvonzóbb nõ, aki valaha megjelent a vásznon: kiváló színész, hatalmas kisugárzással.
Válasz