Téma: A vipera

5/10
borzi84 jún. 12. 18:14:38 5/10 Előzmény napraforgó
(71/491)
Ezzel is egyet kell értenem!
Demetrio esztelen bosszúvágyára nincs logikus magyarázat!
Úgy tűnik, bár ők ketten csak féltestvérek voltak, mindketten hajlamosak túlreagálni a dolgokat.
Ricardo öngyilkossága sem volt törvényszerű, de erről már írtam korábban, s úgy tűnik, Demetrio sem akar lemaradni mögötte!

Az természetes, hogy sajnálja a testvérét, még az is természetes, hogy tovább szeretné vinni és felvirágoztatni a vállalkozást, amit Ricardo elkezdett.
Ezzel sokkal inkább állít méltó emléket a testvérének, mint azzal, hogy bosszút akar állni egy olyan nőn, akinek a személyazonosságában nem lehet teljesen biztos.

Virginia, mint angyalarcú?
Számomra semmi angyali nincs benne, kétszínű, alattomos teremtés.
Demetrio elég sok időt töltött Veronicával, s ha vette volna a fáradtságot, hogy alaposabban megismerje, tudnia kellett volna, hogy nem képes olyan aljasságra, amivel megvádolta.
Ráadásul azt is tudnia kellett, hogy Virginia gyűlöli Veronicát és féltékeny rá, s mégis hitt neki...

Na igen, most majd jöhet a mentegetőzés, hogy Virginia őt is félrevezette...
Erre mondom én, hogy: Késő bánat...
A Veronicával szembeni minősíthetetlen viselkedését nehezen teheti jóvá, ha jóváteheti egyáltalán!
6/10
napraforgó jún. 12. 17:53:46 6/10
(70/491)
Igazából az a sok ember amúgy sem tudott semmit arról, hogy Virginia mivel vádolta meg Veronicát, úgyhogy pont fölösleges lett volna ott tisztázni magát. Ez eleve egy ostoba ötlet volt.
6/10
napraforgó jún. 12. 17:45:54 6/10 Előzmény borzi84
(69/491)
Szerintem jobb igy, hogy Veronica nem a templomban csapott nagy botrényt a "nagy leleplezéssel", hanem otthon, családi körben leplezi le Virginiát. A fél város ott volt a templomban, mi haszna lett volna, ha megszégyenit egy köztiszteletben álló bankárt, a bácsikáját, akit állitólag szeret, Juant, akit szintén szeret.
Mert akármennyire meg van bántva Veronica, azért kb. 25 éves koráig mégiscsak Teodoro gondoskodott róla, luxus körülmények között nevelte, tanittatta, stb. Az, hogy minden hazugságot elhitt Virginiának az nagy hiba, de azért csak nem teheti semmissé azt a sok évet, amit rá szánt.
6/10
napraforgó jún. 12. 17:19:26 6/10 Előzmény borzi84
(68/491)
A doktor akkor is bunkó a feleségével, amikor józan. Tehát őt nem az ital változtatja bunkóvá, ő alapból ilyen.
6/10
napraforgó jún. 12. 17:17:28 6/10
(67/491)
Én azt is túlzásnak találom, hogy Demetrio annyira belelovalta magát a bosszúba. Mint tudjuk, Riccardo csak a féltestvére volt (persze, ettől még szerethette nagyon). Nem tudjuk, hogy mennyire nőttek ők fel együtt, egyáltalán mekkora volt köztük a korkülönbség.
Az is elhangzott (vagy fog), hogy Demetrio 15 évig Európában élt . Mirandának mondja, aki meg 20 évig.
Ha vesszük Demetrio életkorát (35 és 40 között lehet), akkor valószinű, hogy rögtön az egyetem elvégzése után távozott Mexikóból. Vagy már az egyetemet is külföldön végezte, ez eddig nem derült ki. A lényeg az, hogy vagy nem is látta az öccsét 15 éve, vagy csak igen ritkán találkozhattak.

Nekem ez azt jelenti, hogy ilyen körülmények között azért olyan fene közel nem állhattak egymáshoz, tehát ez a "dúvaddá válás" igen erős túlzás. Persze, gyászolja meg szépen az öccsét, de hogy emiatt tönkretegyen egy nőt, ráadásul úgy, hogy nem is győződik meg a nő bűnösségéről, mindösszesen egy angyalarcú vipera pletykáira alapozza a gyanúját. Ez annyira dilettáns viselkedés, ami semmiképp nem tolerálható.
Most meg jön azzal, hogy bocs, tévedtem. Meg engem is becsaptak, megtévesztettek.
5/10
borzi84 jún. 12. 16:18:26 5/10 Előzmény kisbalaton
(66/491)
Úgy látszik, ez "így volt megírva", hogy Veronica ne érjen oda időben...
Ha odaér, s mindenre fény derül, vége lenne a sorozatnak...

Veronica egyértelműen hibázott akkor, amikor engedte, hogy a sértődöttség eluralkodjon rajta, s ragaszkodott ahhoz, hogy vár az esküvő napjáig.
A bácsikája viszont meghallgathatta volna a mondanivalóját, ha már annyira kérte, hogy legalább egy órával halasszák el az esküvőt.

"Sara néni" viselkedésén nincs mit csodálkozni!
Azt sem nagyon akarta, hogy Veronica egyáltalán részt vegyen az esküvőn.
(Persze, ez az ötlet is Virginia fejéből pattant ki, de Sara szégyellheti magát, hogy Virginia ilyen könnyen az orránál fogva tudta vezetni.)
Azután pedig Veronica megjelenése, s a tény, hogy meg akarta akadályozni azt az esküvőt, ami Sara régi álma volt...
Ha tudná, mekkora fájdalmat okoz az imádott fiának...
Nagyon remélem, hogy ha kiderül az igazság, megbánja a korábbi viselkedését!

Afelől nincsenek kétségeim, hogy Veronica nem hagyja annyiban a dolgot, s ha az esküvő előtt nem sikerült, akkor utána leplezi majd le Virginiát, de ez már amolyan "eső után köpönyeg".
Attól tartok, a "viperától" ezután elég nehéz lesz megszabadulni.

5/10
borzi84 jún. 12. 16:05:40 5/10 Előzmény kisbalaton
(65/491)
Nagyon jól jellemezted! :-)
5/10
borzi84 jún. 12. 16:04:35 5/10 Előzmény napraforgó
(64/491)
A doktorra vonatkozó véleményemet arra alapoztam, azért írtam nagyrészt az ital számlájára a durva viselkedését, mert Irma elmondása szerint korábban teljesen más volt, de mióta inni kezdett, teljesen kifordult önmagából.

Az emberekre a legkülönfélébb módon hat az ital, sajnos ezt tapasztaltam mind a közvetlen, mind a tágabb környezetemben.
Nagyon kevés olyan embert láttam, akire az ital jó hatással lett volna, bár kétségkívül vannak ilyenek is.
A legtöbb ember viszont ittas állapotban durvává és agresszívvé válik.
Egyesekben ez józanon is "bennük van", másokból viszont egyértelműen az alkohol hozza ki a legrosszabbat.

Számos példát tudnék erre felsorolni, sajnos testközelből is megtapasztaltam, mivé képes válni valaki az ital hatására.
Volt olyan ismerősünk, aki halálra rémítette a családját, tört-zúzott, miközben józanon kenyérre lehetett kenni.
Végül maga is belátta, hogy ez így nem mehet tovább, s vállalván az elvonókúrát, sikerült leszoknia az alkoholról, s a házasságát is sikerült megmentenie, mert a felesége, amikor látta, mennyire igyekszik, maximálisan mellé állt és segítette a "küzdelemben".

Mások sajnos "elbuktak", sajnos ők vannak többen. :-(

A doktorra visszatérve: Azért gondolom, hogy talán még volna számára visszaút, mert ha képes volna belátnia, milyen állat módjára viselkedik, s törekedne arra, hogy megváltozzon, talán sikerülhetne neki, s visszanyerhetné az eredeti énjét.
Ahogy látom, ha rászánná magát, hogy végre önmagáért is tegyen valamit, Irma mindenképpen melléállna és segítene neki.
Bármennyire nehéz elhinni, minden megaláztatás ellenére még mindig szereti a férjét.
Mondanom sem kell, én a helyében már régen elhagytam volna!
kisbalaton jún. 12. 16:04:03 Előzmény borzi84
(63/491)
Juannal én is így vagyok.Nem igazán kedvelem.Nem is tudom,miért,..valahogyan olyan langyos.
kisbalaton jún. 12. 15:59:25
(62/491)
Atyavilág! Már megint micsoda abszurd történések voltak!
Először is Veronika,- aki nagy hévvel fogadkozik,hogy a saját esküvőjén leplezi le Virgíniát,---és tessék, elkésik az esküvőről! Nevetséges.
Aztán ott van Virgínia,- aki a templomba menet már kezdi megmutatni az igazi arcát a bácsikájának,aki megrökönyödik ugyan, mégsem hallgatja meg Veronikát,amikor ő azt kéri,hogy állítsák le az esküvőt.
Na és az a jelenet,amikor a szertartás alatt vitatkoznak a templomban,Veronika és a bácsikája? Egy ilyen hívő,katolikus országban ilyesmi az Isten házában elképzelhetetlen.
Aztán ott van a "nénikém", akit egyre inkább ki nem állhatok. Ha Veronikához szól,egyre élesebb a nyelve.
Egy igazságtalan dög.
Hát,az esküvő megvolt,sajnos.Most várom,hogy Veronika mit lép.
5/10
borzi84 jún. 12. 15:47:13 5/10 Előzmény napraforgó
(61/491)
Juan nekem valahogy nem szimpatikus, nem tudnám megmondani, miért.

Belot viszont igazi úriember, aki érdemes volna Veronica szerelmére, de ezt akkor sem lehet erőltetni.
Az biztos, hogy fényévekkel különbözik attól a Demetriotól, aki szintén kifogástalan úriembernek mutatta magát, az esküvő után viszont sutba dobott minden udvariasságot, s valóságos dúvaddá vált!
5/10
borzi84 jún. 12. 15:42:20 5/10 Előzmény napraforgó
(60/491)
S én is egyetértettem vele(d), hogy nem lett volna szabad várnia az esküvő napjáig a "nagy leleplezéssel"!
A barátnője, Betty is cselekvésre biztatta, ő mégsem hallgatott rá, várni akart a "nagy napig".
Mindenáron meg akarta alázni Virginiát, aki annyi szenvedést okozott neki.
Nem akarom védeni, de valahol érthető, hogy úgy érezte magát, mindenki elárulta.
Az nem volt számára újdonság, hogy a nénikéje nem szereti, de csalódott mind a bácsikájában, mind pedig Juanban, akik anélkül mondtak felette ítéletet, hogy őt megkérdezték volna.
Nagyon fájhatott neki, hogy senki sem bízott benne, viszont feltétel nélkül elhitték Virginia hazugságait.

Hálátlanság?
Én nem használnék ilyen erős kifejezést, nevezzük inkább emberi gyarlóságnak.
Felülkerekedett benne a düh és az elkeseredettség, s az, hogy torkig volt az "előkelő társaság szabályaival", azzal, hogy csakis a "látszatra adnak", a többi nem számít, éppen ennek esett ő is áldozatul.

Veronica egyértelműen hibát követett el, de az vesse rá az első követ, aki ilyen előzmények után higgadtan és nyugodtan tudja mérlegelni a dolgokat!
6/10
napraforgó jún. 12. 06:12:14 6/10 Előzmény borzi84
(59/491)
Moguel doktor ....nagyrészt az italnak köszönhető, hogy ennyire kifordult önmagából.

Szerintem meg nem. Ez az ember alapból durva, erre az ital csak ráerősit.
Én ismerek olyan embert, aki erősen iszik, de eszébe sem jutna a családján kitölteni a mérgét. Sőt. Csak saját magát bünteti. Ez sem jó, de legalább nem veri a családját.

Az egy sztereotipia, hogy aki iszik, az egy vandál vadállat, aki veri a feleségét. Ez nyilván nem igy van. Pont forditva. Aki egyébként is egy vandál vadállat, ha iszik, akkor nem korlátozza magát és a nála gyengébbeken, - asszony, gyerek - éli ki magát. Ilyen ez a Moguel doktor is.
És Irma is hülye, hogy vele marad, mondván, hogy szereti. Vajon mit szeret benne? hogy ordit vele? Hogy rángatja, hogy megüti?
Mert egy jó szót nem kap soha, egy kedves ölelést, egy csókot, stb.
6/10
napraforgó jún. 12. 05:55:24 6/10 Előzmény borzi84
(58/491)
Ami azt illeti, Veronicának két hódolója is van, akik őszintén szeretik, Juan és Belot is. Én persze nem erőltetném, hogy bármelyikük ajánlatát elfogadja, ha nem szereti őket, de az biztos, hogy nőként rám mindenképp hatott volna Belot udvariassága, a tiszteletteljes hódolata, az hogy nem erőltette rá magát a nőre, hanem a háttérben maradt, de mindenben segitette őt.
De ha Veronica túljut a Demetrio okozta csalódáson és újra képes szeretni, akkor ő ott lenne kéznél és megbecsülné a nőt. Biztos, hogy később nem a hülye Demetrio után epekednék.
6/10
napraforgó jún. 12. 05:48:59 6/10 Előzmény borzi84
(57/491)
Sajnos Veronica a jelek szerint későn érkezik, ----> mondod, de én pontosan azt mondtam, hogy már hamarabb szólhatott volna Juannak. Mert azt látom, hogy Veronica már napokkal az esküvő előtt Mexikóvárosban volt, vagyis módja lett volna megkeresni Juant, hogy elmondjon neki mindent és megóvja egy rossz házasságtól. De Veronica nem tette ezt, sajnos, mert ő nagy botrányt akart csapni az esküvőn. Én ezt nem találom jó ötletnek, szép húzásnak.

Veronica helyében pont elég lett volna, ha a család előtt leplezi le Virginia ármánykodását, mert mi szükség lett volna arra, hogy egy egész esküvői gyülekezet előtt csinálja ezt?
Hisz ez nemcsak Virginiára vetett volna rossz fényt, hanem őrá is és az egész Fernandez -Negrete családra is. Miért akart ő mindenkit megalázni? A bácsikáját, a nénikéit, az unokabátyját és mindenkit, akinek köze van a Fernandez-Negrete házhoz?
Nem, ez nagyon nem jó ötlet, lehet mondani, hogy hálátlan dolog lenne az őt felnevelő családdal szemben.
5/10
borzi84 jún. 12. 01:37:08 5/10 Előzmény napraforgó
(56/491)
Nekem van egy elméletem, nem tudom, igazam lesz-e.

Tipikus szappanoperára jellemző klisé, hogy a főhőst valamilyen baleset vagy egyéb baj éri, s ekkor a hősnő megenyhül az irányában, s hajlandó megbocsátani neki, mert ráébred, hogy a történtek ellenére is szereti a főhőst.



Az biztos, hogy én semmiképp sem tudnék neki megbocsátani, nem érdemli meg!
Most már persze szánja-bánja, amit tett, de addig, amíg azt gondolta, hogy Veronica "bűnös", addig semmi könyörületet sem mutatott.

Egyértelmű, hogy a közös gyermek nem elég ok a megbocsátásra, Veronica képes rá, hogy egyedül is felnevelje.
Ami az új hódolóját illeti: Szerintem az ilyesmit nem lehet és nem is szabad erőltetni, ráadásul neki nincs szüksége feltétlenül egy újabb férjre. Ha beleszeretne, az természetesen más!



Szegény Irma is sokat szenved a férje állandó durvasága miatt.
Nem tudom, van-e még a doktor számára visszaút...Talán, ha le tudna szokni az italról, akkor volna esély arra, hogy megváltozzon, mert szerintem nagyrészt az italnak köszönhető, hogy ennyire kifordult önmagából.

5/10
borzi84 jún. 12. 01:26:56 5/10 Előzmény napraforgó
(55/491)
Így van, Sara kezdettől fogva igazságtalanul bánt Veronicával - többek között a szülei miatt, s amiatt, mert ő nem volt olyan "jó kislány", mint Virginia, jobban mondva nyílt volt, eleven, vidám és őszinte.
Sara süket és vak volt, mert nem vette észre, hogy Virginia milyen gonosz teremtés, jobban kedvelte a színleg meghunyászkodó, ámde álnok leányzót, mint az őszinte és nyílt Veronicát.
Remélem, ha mindenre fény derül, igazságot szolgáltat majd Veronicának.
Virginiával kapcsolatban nem lehetnek illúzióink, ő már régóta arra készül, hogy félreállítja "szerető nénikéjét".
Veronicával ellentétben ő egy cseppet sem hálás azért, amiért befogadták és saját lányukként nevelték.
(Az, hogy semmi hálát nem érez, még a legfinomabb megfogalmazás.)

Virginia soha nem tett mást, mint egyfolytában nyafogott, hogy őt senki sem szereti, s közben folyamatosan áskálódott, "rakta a tüzet".

Lety és Teodoro valóban sokkal jobban szerették Veronicát, ennek ellenére mégsem voltak képesek arra, hogy időben leleplezzék Virginiát.
Szomorú, hogy Juan is beleesett Virginia csapdájába, s elhiszi, hogy a "vipera" mennyire szereti, talán még hízeleg is a hiúságának, hogy Virginia "önzetlenül és őszintén" szereti.
Sajnos Veronica a jelek szerint későn érkezik, Virginia eléri a célját, s emiatt valószínűleg sok szenvedés vár még a családra.

Én sem értem, mi volt Virginia célja azzal, hogy írt Ricardonak az abortuszról!
Utána egyértelműen Veronicának akart ártani azzal, hogy elmondta fűnek-fának.
Talán arra számított, hogy Juan emiatt meggyűlöli Veronicát, s a bácsikáját is igyekezett Veronica ellen fordítani.
Nem biztos, hogy lebukott volna, hiszen Veronica nevén jelentkezett be az abortuszra, s a doktor is mindaddig azt hitte, Veronicának hívják, amíg össze nem találkoztak az étteremben.
Ekkor döbbent rá a doktor a csalásra, s emiatt kellett meghalnia.
Abban egyetértek, hogy mint oly sok minden, ez a szál is eléggé abszurd és valószerűtlen!
5/10
borzi84 jún. 12. 01:08:07 5/10 Előzmény kisbalaton
(54/491)
Ez már csak így van, ha mindenre gyorsan fény derülne, nem folytatódhatna a sorozat.

Azért a luxusjacht és a szálloda nem minden.
Veronica sokat szenvedett, ráadásul rá kellett jönnie, hogy a férfi, akit szeretett, mindvégig hazudott neki, s csak azért vette feleségül, hogy kínozza és bosszút álljon rajta.
Ez lelkileg nagyon megviselte, mert neki - Virginiával ellentétben - vannak érzései!
6/10
napraforgó jún. 11. 18:15:42 6/10
(53/491)
Nem tudom, hogyan oldják meg, hogy

a végén Veronica megbocsát Demetrionak, mert ahogy a férfi bánt vele, az megbocsáthatatlan. Ő is gonosz volt, ahogy kinozta a lányt, élvezettel nézte a szenvedéseit.
Én biztos nem tudtam volna megbocsátani neki, még akkor sem, ha becsúszott egy gyerek. Veronica okos, talpraesett nő, egyedül is fel tudta volna nevelni.
Ráadásul ott volt a jóképű, udvarias Belot, aki mindig tisztelettel bánt vele. Én egy percig sem haboztam volna, ha a férfi szerelmet vall.
De Demetrioból pont elég volt az a tapasztalat, amit átélt vele.

Remélem Irmával is kezdenek valamit, mert nem normális az sem, hogy eltűri, hogy a férje ordibáljon vele és megüsse. Irma hagyja el a bunkó dokktort!


6/10
napraforgó jún. 11. 18:03:09 6/10 Előzmény borzi84
(52/491)
Sara sohasem kedvelte Veronicát. Én arra gondolok, hogy a szüleivel szembeni ellenszenvét vetitette ki rá. Szó volt róla korábban, hogy Vero apja lump alak volt, az anyja meg lelépett, elhagyta a gyerekét.
Most feltűnt Miranda, az anyja isten tudja hány év után, de még nem derült ki, hogy annak idején miért is hagyta el a férjét és a gyerekét.

Virginia meg már gyerekként egy álnok kis bestia volt, aki a képmutatásával az ujja köré csavarta Sara nénikéjét. Lety és Teodoro nem dőltek be annyira neki, ők inkább az egyenes és nyilt Veronicát kedvelték. De sajnos ők sem jártak utána Virginia hazugságainak. Az ember azt hinné, hogy a legkézenfekvőbb az lett volna, ha rákérdeznek Veronikára, de érthetetlen módon nem tették. (Ja, persze, akkor vége lett volna a sorozatnak.)

Az abortusszal kapcsolatban már irtam, hogy a szakitólevélben sem kellett volna ezt megirnia Ricardónak (főleg, hogy nem is az övé volt a gyerek), ez kifejezetten gonoszság volt részéről.
Aztán meg miért kellett Demetrionak, Juannak, meg Teodoronak is azt hazudnia, hogy Veronicának abortusza volt, mert nem tudhatta, hogy nem derül-e ki az ellenkezője. És le is bukott volna, ha Juanéknak sikerül beszélniük Gilbert doktorral. A jó doktornak azért kellett meghalnia, hogy ne azonosithassa őt.
Ez az egész hazugság az abortuszról annyira életszerűtlen. Ilyesmiről egy nő sem beszélne nyilvánosan a családjának, az ismerőseinek. Ez még most is tabu téma, hát még akkoriban, pláne egy erősen katolikus országban.