Téma: Jóbarátok

offtopic
sofi 72 2013 márc. 02. - 20:27:15
(1963/2163)
Igen. Lehetnél akár Ross is, vagy inkább rossz? :DD Na nem piszkállak tovább, mert a végén még nem tudnék aludni a lelkiismeret furdalástól. ;)

Amúgy nem követtem annyira részletesen a beszélgetésetek fonalát, csak az a mondatod ütött meg, (és a kioktató stílus, ahogy finoman elküldted a "bánatba" a vitapartnered) hogy NINCSENEK vírus ellen szerek. Erre reagáltam.

A "Vírus" címû filmet talán egyszer láttam, így nem tudok érdemben hozzászólni. Attól függetlenül egy infekció lefolyása fokozatosan történik a szervezetben. Eleve, természetes úton nem tud annyi vírus bejutni egy adott pillanatban, hogy egyszerre minden humán sejtet támadni tudjon. Így az aktuális antivirális szer beadása bizonyos idõn belül, (ilyen agresszív vírus esetén is) úgy gondolom életmentõ lehet, hisz ha a delikvensnek szerencséje van, nem tud akkora kárt okozni annyi létfontosságú szervben, illetve (a megtámadott) szerven belül, hogy az életmûködés (vagy a szerv mûködése) teljesen leálljon, és esetleg a szervezet ne tudna kompenzálni a késõbbiekben. Persze ennek lefolyása idõ függvénye.

A filmek pedig legtöbbször; CSAK filmek...

Sejtettem, hogy nem nyugszol és utána fogsz olvasni. Pont ez volt a cél! :) Egyébként laikusként nem is kell ennél többet tudnia senkinek, hogy mi is ez az egész. A lényeg, hogy beláttad,(vagy csak úgy tûnik) nem támadó jelleggel írtam, amit írtam...
10/10
-greghouse- 2013 márc. 02. - 16:10:44 10/10
(1962/2163)
ha..és megint ha..:-) ...és ha tényleg doktor vagyok? Miért Ross is az... :-)

OFF....(itt már ki kell írnom)

Egyébként én is utánanéztem sok helyen, igazad van. Az viszont még mindig úgy tûnik (kerülöm az idegen szavakat), hogy kevés, és korlátozott az antivirusok bizonyított hatása. Az aciclovir, az interferon, ezek és mások kombinációi egyelõre ha nem is kisérleti stádiumban vannak mind, de vitatott, vagy korlátozott. Herpesre, Hetpatitisre, és (nem egyértelmûen bizonyítva) néhány másra van valamilyen antivírus "ellenszer". A vírusok összességéhez képest azért ez elhanyagolható.
Itt (a Vírus film kapcsán) az a gond, hogy a jelzett vírus (melynek elektromikroszkópikus képéhez egyébként az ebola vírusát használta a rendezõ), a film szerint rendkívül gyorsan ható (24 órán belül halál a vírus bejutásától kezdve), és ráadásul a halál is "ebola-jellegû", a belsõ lágy szervek sejtjeiben telepszik meg a vírus. Ha tehát van is ilyen antivírus szer, a belsõ szervekben mindenképp történik valamilyen károsodás, ami álmoskönyvek szerint nem jó elõjel... HA tehát van is ilyen csodaszer (melyet pár óra alatt hektoliterszámra gyártanak le a kismajomból és az azonnal felépülõ emberekbõl), akkor is, mire hat, addigra annyi a belsõ szerveknek.

Na mindegy, de változatlanul fenntartom, hogy sok baromság volt abban a filmben. (Tudtommal pl. az Anthrax nem vírus, mégis a víruslaborban kutatják, stb.)

Azért kösz. Annyiban jó, hogy kicsit beleástam magam, és próbálok nem írni olyan dolgot, amiben nem vagyok biztos..
...Még egyszer köszönöm, dr. Hansen.
offtopic
sofi 72 2013 márc. 02. - 12:59:21
(1961/2163)
Szívesen, máskor is Dr. Bubó!
10/10
-greghouse- 2013 márc. 02. - 12:52:04 10/10
(1960/2163)
Kösz, hogy mások számára is érthetõen fejtetted ki, hogy hogyan is áll az, hogy "mindkettõtöknek igaza van és nincs igaza". Persze írhattad volna az egészet is latinul.
Köszönjük, Emese.
offtopic
sofi 72 2013 márc. 02. - 11:08:07
(1959/2163)
Mindkettõtöknek és egyikõtöknek sincs igaza.

Egy kis tanagyag... :)

http://mikrobiologia.sote.hu/eload/hun/2010-2011-2/dobors/aktiv_passziv_immunizalas.pdf

Másik: Vannak vírus elleni szerek. Ezek az un. antivirális szerek, amiknek tulajdonképpen semmi közük az aktív/passzív immunizáláshoz. (amirõl vitatkoztatok) :)

Antivirális szerek: A vírusok szaporodásuk során szoros kapcsolatban vannak a fertõzött sejttel, felhasználva a nem fertõzött sejtek anyagcsere folyamatait.

A jó antivirális szer követelményei: ne károsítsa a gazdasejtet, gátolja a vírusszaporodást, különböztesse meg a vírus és a beteg sejtjeit, ne legyen mutagén, teratogén hatása. A vírusszaporodásban vannak olyan biokémiai folyamatok, melyek a gazdaszervezet sejtjeire nem jellemzõk.

1. A vírusok adszorpciójának, penetrációjának és dekapszidációjának gátlása. Az adszorpció és penetráció a sejt és a virion felszínén található specifikus receptorok kölcsönhatásától függ. Az amantadin (Viregyt-K kapszula), rimantadin specifikusan gátolja az INFLUENZAVÍRUSOK penetrációját és/ vagy dekapszidációját. Gátolja a burokkal nem rendelkezõ influenzavírusok peplonjának és az endoszómális membránnak a fúzióját. Az inkubációs idõben vagy rögtön a tünetek megjelenése után adva hatékony. Influenza-A járványban megelõzésre alkalmazzák olyan egyéneknél, akiknél az aktív immunizálás nem megoldható. Az oseltamivis (Tamiflu kapszula) Az Influenza-A és B neuraminidáz enzimét gátolja, megakadályozva a terjedést és a szaporodást. Az arildone, rhodamin a Picornavírusok dekapszidációját gátolja.

2. A transzkripció gátlása. A DNS-vírusokban az mRNS átírása (transzkripció) vírusspecifikus DNS-dependens RNS-polimerázt, az RNS-vírusokban RNS-dependens polimerázt igényel.

HIV vírus felépítése. A gp41 és a gp120 glikoprotein együttesen kapcsolódnak a CD4 moplekulához

Nukleozid Reverz Transzkriptáz Inhibitor (NRTI: Megakadályozzák, hogy a vírus lemásolja saját génjeit. Stavudine Zerit kapszula, por zidovudine Retrovir kapszula didanosin Videx EC kapszula A zidovudin a HIV reverz transzkriptáz kompetitív inhibitora, hatásosan gátolja a HIV replikációját. A purin-analóg zalcitabin, lamivudin Zeffix ftbl., stavudin kompetitíven gátolják a nukleozidok beépülését. (még lehetne folytatni, de kezdésnek ez is elég lesz). :)

Bár lehet, hogy nem jól tudom... :D
10/10
-greghouse- 2013 márc. 02. - 10:32:03 10/10
(1958/2163)
Ne haragudj, de kevered az ellenszérumot az oltással.
Az oltást a fertõzés ELÕTT kell beadni, és valóban a fertõzést már TÚLÉLT beteg vérébõl nyerik ki az alapját a szérumnak (amit persze nem órák alatt állítanak elõ.)
Az ellenszérum a MÁR MEGLEVÕ idegen anyagot (méreg, baktérium, gomba, stb.) öli meg. Ha tehát (mint a Vírusban) már megjelent, oda már nem lehet ellenszérumot adni. Hogy egy idei példát mondjak, milliószor elhangzott, hogy oltassák be magukat ELÕRE a népek az influenza ellen. Ha már megkaptad, nem hogy használ, de árt. Az oltóanyag maga a legyengített vírus, amely fölerõsíti a szervezet célzott védekezõrendszerét. Ha már fertõzött egyed kapja a vírust pluszban, akár legyengített akár nem, az csak rosszabb.
A vírussal azért nem tudunk mit kezdeni, mert a gazdaszervezet sejtjeibõl táplálkozik, és úgy szaporodi (ellentétben a baktériumokkal, amelyek a sejteket magukat nem bántják jelentõsen).
...Tisztelettel, légy szíves nézz utána a vírus és a baktérium, még inkább a védõoltás és az ellenszérum közti óriási különbségnek.
Bigpapa 2013 márc. 02. - 09:55:30
(1957/2163)
Joey nem ad a kajajaboool!!!! :D:D:D
10/10
napraforgó 2013 márc. 02. - 04:27:51 10/10
(1956/2163)
Szerintem létezik. Az elölt virus egy részébõl ellenszérumot készítenek (lásd influenza elleni oltás!!!). Ehhez kell az eredeti vírushordozó, illetve az, aki túlélte, legyõzte a vírust. Ha a majom nem pusztult el tõle, akkor õ. A vérébõl mintát vesznek és felhasználják az ellenszérum készítéséhez.
10/10
-greghouse- 2013 márc. 02. - 00:50:22 10/10
(1955/2163)
Ross volt majma, Marcel, a Warner Bros. szupersztárja...a ma ez után következõ Vírus-ban õ játsza Betsy majmot, az elsõdleges vírushordozót...(amúgy az õ elfogása a megoldás, ami egy baromság, mert vírus ellen nem létezik ellenszer...)
barbi_112 2013 febr. 27. - 21:23:43
(1954/2163)
De okos vagy!!!! :D És ilyen hamar :)
Nagyon-nagyon köszönöm!!! De örülök neki most :D
barbi_112 2013 febr. 27. - 19:28:37
(1953/2163)
Nem tudom tudnátok-e segíteni, de egy részre lennék kíváncsi.
Valami olyan jelenetrõl van szó, mikor Ross elbizonytalanodik valamiben. Olyasmi mond, hogy "Dehát én nem mondtam ilyet!...Vagy mondtam??" és akkor olyan szokásos szerencsétlen fejet vág, de tudom hogy elég vicces az a jelenet.

Örülnék ha tudná valaki melyik részrõl an szó :)
10/10
-greghouse- 2013 febr. 20. - 20:20:48 10/10
(1952/2163)
A mai a második a három legjobb "vendégszereplõsbõl", amikor Bruce Willis Elizabeth apja.... szuper. (Jesszusom, én is ilyen leszek, lányos apák....)
reay 2013 febr. 20. - 11:01:18
(1951/2163)
-Itt jön Monica! Mondj valami szépet!
-Kisimítottam a zuhanyfüggönyt,így nem penészedik be.
:DDDD
10/10
Aki bújt, aki nem 2013 febr. 15. - 20:47:31 10/10
(1950/2163)
Én meg a telefonomon nézegetem, utazás közben vagy üres perceimben és ma azt a részt néztem, aminek az a címe, h Nemkívánatos húg...a házban lakik Deni, aki nagyon bejön Récsölnek, de nem ez a lényege, hanem Rossz munkanélküli és azzal próbálja elcsapni a sok felesleges szabadidejét, h felügyeli Joey forgatókönyvírását, de közben Csendlõr eltéríti Joey figyelmét egy labdajátékkal, ami maitt Rosszal nagyon összekapnak és Joey ír nekik olyan szövegkönyvet, amit felolvastat velük tök vicces: "Ne haragudj barátom, nem akartam" " Te ne haragudj én sem akartam" stb. rohadt vicces!

Imádoooooooooooooooom!!!!!!!!!!
10/10
-greghouse- 2013 febr. 15. - 19:32:24 10/10
(1949/2163)
...(ha valakit véletlenül érdekelne, az uNAghi tényleg angolnát jelent...)
10/10
-greghouse- 2013 febr. 15. - 19:29:08 10/10
(1948/2163)
Kicsit keverik a részeket. Mivel nekem jogtisztán megvan DVD-n, látom, hogy nem sorrendben adják le. Az hagyján, hogy kihagynak epizódokat, mert sokadik ismétléskor máshol is ez van. De pl. most a Ross és a diáklány epizód megelõzte az Unagit, ami eredetileg fordítva van. Ezt még eltéveszteni sem lehet, mivel sorrendben vannak a DVD-n, csak ha mondjuk részeg a technikus és máshova kapcsol.....kíváncsi vagyok, mit fognak még össze-vissza keverni.
10/10
offtopic
HáziSárki 2013 febr. 05. - 13:27:02 10/10 Előzmény reay
(1947/2163)
Ó, most még soxor arról is lemaradtam. Más dolgom volt, elaludtam, sõt, még az is elõfordult, hogy elfelejtettem. :))
10/10
-greghouse- 2013 febr. 04. - 22:21:56 10/10
(1946/2163)
Természetesen mindegyik karakter el van túlozva, kivétel nélkül, mindegyik egy karikatúra. De nagyon jól rajzolták meg õket. Egyenként biztos, mindenki az idegeire menne az embernek, az egyik ezért, a másik azért, de mert karikatúrák, eltúlzottak egyik vagy másik irányban.
De a sorozat ezért, vagy azért mert kiválóan van megkomponálva, vagy nem tudom miért, de zseniális.
teardrops 2013 febr. 04. - 20:46:35 Előzmény -greghouse-
(1945/2163)
Lehet, hogy nem a jóképûségét akartad kérdezni, de mire az ujjaidhoz ért a gondolat, ez lett belõle.:-D

Amúgy meg... hát persze, ez "csak film", kitalált karakterek, éppen ezért szerintem eltúlzottak is, de tényleg mégis szerethetõek. Ross pedig tényleg gyerekes, vagyis nem ez a "baj", hanem, hogy néha nagyon is, de alapjában okos és figyelmes (!), tud emlékezni arra, mit néztél ki a kirakatban (;-)).
Egyébként nekem Phoebe az, akit nehezen viselek. Értem én a nagy természet/ezotéria iránti "elkötelezettségét", meg a nyitottságát, meg a nehéz életét, de valahogy nekem ez már túl naív, vagynemistom, de hát igen, itt is itt a túlzás.:-)

Rossra visszatérve, én nagyon meglepõdtem, amikor meghallottam David igazi hangját. Borzalmas...:-D Úgyhogy azóta mágjobban bírom Galambos Pétert, merthogy zseniálisan adja vissza David-Ross 'nyafogásait'.:-)
10/10
-greghouse- 2013 jan. 29. - 19:59:23 10/10
(1944/2163)
lehet, hogy nem jól fogalmaztam, én nem kérdezem, hogy jóképû-e, vagy nem, azt nézzék a csajok. De ahogy beszél, annyira "tutyi-mutyi", nyafog, nem tud soha dönteni, sokkal gyerekesebb még Joeynál is, doktorátus ide vagy oda, a magánéletben egy tutyi-mutyi, szájában is megalszik a tej pasi. Nem a külsejérõl alkotott vélemény érdekel, az ahány csaj, annyi ízlés...:-), hanem a személyisége.
...A másik, hogy ne keverjünk két dolgot: maga a sorozat zseniális, és mindenki imádnivaló karakter a FILMBEN. de hogy együtt élni valakivel....hát Phoebe nagyon szórakoztató...nézni és hallgati. Monicától megõrülnék egy napon belül. Rachel talán az, aki egy bohókás lökött csaj. Mondom, a külsõktõl most elvonatkoztatok (mert ha az is lenne, nehéz dönteni, speciel a mediterrán tipust szeretem, de viselkedésben inkább Rachel. Bár, igaz ami igaz, Jennifer Aniston eredetileg hullámos sötétbarna hajú csaj, itt találták ki neki a sima szõkéset. Ahogy pl...akármilyen furcsa is ma már, pl. Angelina Jolie eredetileg természetes szõke, a filmesek találták ki neki a fekete hajat, és már nagyon furcsa a természetes szõke hajával látni...)
..Egyébként tényleg nem fontos, csak eljátszottam a gondolattal, melyikkel élnék együtt leginkább a csajok közül.
....azt hiszem, hogy ha ebben gondolkodtok, rájön az ember, hogy önmagában egyik sem jó, együtt szuper a csapat (ettõl nagyon sikeres).
...Én pl. a három csajból össze tudnék gyúrni egy jót (ideális nincs), és lehet, hogy a csajok is a három pasiból gyúrnának össze egyet. Csakhát.... ez nem szupermarket, "csomagok" vannak, minden jó és rossz tulajdonsággal.. :-)