sioux ápr. 10. 20:50:41 Előzmény Tibag05
(123/123)
A kártyaszámlálás és továbbfejlesztett változata, a Csapatjáték Nagy Játékossal (Big Player Team - ez van a filmben) legális, azaz nem ütközik jogszabályokba (USA bírósági ítéletek precedensei szerint - de az Egyesült Királyságban sem illegális.), csak a kaszinók fellépnek ellene, ami viszont tehát illegális. Akit mélyebben érdekel a téma: " Ben Mezrich also covers team play in his book Bringing Down The House, which describes how MIT students used it with great success. See also the Canadian movie The Last Casino and the American movie 21, which was based on Mezrich's book"
6/10
sexykex febr. 08. 06:32:30 6/10
(122/123)
Sokkal lényegesebb a lapok számolgatásánál és a statisztikai valószínűségnél az a tapasztalati tény, hogy a sok pénz és a könnyen jött pénz megbolondítja az embereket. Százból 99 megváltozik, könnyelmű és felelőtlen lesz, ráadásul istenszindrómája is kialakul. Egyből mindentudóvá és mindenhatóvá válik. Ráadásul az egy százalék jelentős része lényegében szellemi fogyatékos.
Ezen kívül a film csupán mese. Előnyére írnám, hogy valósághű mese. Kivéve, hogy egy okos fickó a koleszben szétdobál 90 misit ahelyett, hogy például az anyjánál dugdosná, ha már a bankokban ennyire nem bízik. Ha mégis valósághűnek tekintjük a sztorit, akkor ez is azt jelzi, ami alapvetés ezekben a helyzetekben. Úgy gondolja, hogy a továbbiakban a világ végéig kiapadhatatlanul ömlik majd a dohány, ezért vigyázni sem kell rá. Okos fiú volt, de később megbuggyant.
Tibag05 2016 ápr. 23. - 14:58:53
(121/123)
"Kidolgoznak egy teljesen legális módszert,.."
nem is olyan legális mint késõbb kiderül!
sioux 2016 jan. 21. - 12:40:55 Előzmény drtibi
(120/123)
Sok új lépést, "óvintézkedést", protokollt bevezettek az MIT csapat tevékenykedése után -épp azért mert a módszerûk mûködött, mert sikeresek voltak. Most már ugyanúgy nem lehet (statisztikus átlagban) verni a kaszinókat, ahogy õk tették.
drtibi 2015 okt. 27. - 17:52:37 Előzmény sioux
(119/123)
Indulóban többször 52 lap kártyát kevernek össze, majd cirka a kártyák negyedének elfogyása után cserélik a paklit. Így lehet ugyan számolni a valószínûségeket, de nem érdemes.
sioux 2015 márc. 01. - 10:04:51 Előzmény Nagy Gargantua
(118/123)
Az elején a 3 ajtós feladat megoldásán nem lehet vitatkozni, ez egy klasszikus, ismert rejtvény, és a valószínûségszámítás alapján egyértelmûen "a váltani kell" a megoldás. Amikor még nem ismertem az elméleti megoldást, akkor a barátommal sok-sok kísérlettel le is játszottuk, és kijön a 2/3 versus 1/3 arány a váltás vs nem váltásra.
sioux 2015 febr. 27. - 16:52:50 Előzmény -greghouse-
(117/123)
Mûködött az "MIT" módszer.Igen, statisztikailag. Ld alábbi kommentem, és nézz utána.
sioux 2015 febr. 27. - 16:48:56 Előzmény Nagy Gargantua
(116/123)
Ez a film a MIT (Massachusetts Institute of Technology) csapat történetén alapulhat. Mûködõképes volt a módszerük, azt nem tudom ebben a filmben a ténylegesen az õ módszerüket mutatják- e be. Sokat nyertek, a de ma már nem mûködhet a rendszerük, mert a kaszinók felnõttek hozzájuk, figyelik ezeket a praktikákat és nem engedik.
proklima 2015 febr. 08. - 19:21:13
(115/123)
Nekem tetszett a film. 10/10 Jó pár éve pókerozom, a blackjackben is van tapasztalatom. Szeretem az ilyen jellegû filmeket,de sohasem veszek el a "techikai" részletekben. Szerintem az összbenyomás számít, a film hangulata.
8/10
Nagy Gargantua 2014 dec. 04. - 01:16:42 8/10
(114/123)
Lehet, hogy egyszer nézhetõs, de egyszer megnézhetõ!

És persze a "sztori" a lényeg, nem a nyerési módszer tényleges realitása. Valójában már az elején, a háromajtós példa megoldásán is lehet vitatkozni....
Karter 2014 okt. 27. - 09:54:45
(113/123)
- még egy kérdés: ezt a játékot 1 csomag kártyával játsszák addig, amíg elfogy a pakli és indul újra a játék? Vagy hogyan van ez élõben? betöltenek keverve akár 5 csomag kártyát is és azokat elválasztják vágólappal? Vagy hogyan meg yez?
Karter 2014 okt. 27. - 09:52:36 Előzmény -greghouse-
(112/123)
Sziasztok!

felmerült a tegnap este után a filmet megnézve pár kérdés bennem, feltételezem ezek egy része azért, mert nem játszottam Casinóban még ezt a játékot (csak pókert), ha valaki tud válaszolni, megköszönöm!:

- honnan tudták a fõszereplõk, hogy az adott asztalon éppen hol jár a játék? Vagy a beépített 4 ember odaült az asztalok nyitásakor? Máshogy nem tudhatták, hol jár az asztal....
- honnan tudták, hogy melyik asztal a legforróbb? Ben-nek a legforróbbhoz kellett ülnie, hiszen ott lesz a legnagyobb esélye nyerni, de a 4 beépített egymással hogyan kommunikált? Hogyan tudatták egymással melyik asztal a legforróbb és így melyikük mutassa Ben-nek a jelet, hogy hozzá üljön?
- arról ha jól emlékszem nem volt szó, hogy mettõl hideg az asztal, 16-17 forró volt, de mikor ül ki?
7/10
kazama90 2014 márc. 24. - 18:29:58 7/10 Előzmény palika9
(111/123)
egyszernézõs film,
SPOILER- a vége nem tetszett (odaadta a verõembernek a zsetonokat).10/7.
palika9 2013 nov. 17. - 13:22:06 Előzmény -greghouse-
(110/123)
Greghouse kolléga nagyon pontosan fogalmazta meg a lényeget, csak a kaszinó nyer. A filmben van egy klassz mondat, a biztonsági fõnök mondja, amikor elõször megpróbálják elkapni a srácot: "Nem lesz mindig szerencséje. Senkinek sincs." Vannak már online kaszinók, ahol nem gép ellen próbálkozol, hanem elvileg igazi leosztás történik, a saját géped elõtt nyugodtan számolhatsz, akár fel is írhatod milyen lapok mentek ki. 6 paklit kevernek, bekerül a már említett elválasztó mûanyaglap, azaz maximum a felét használják egy keveréshez, azaz esélyed sincs. Egyébként szép a kislány a filmben. Kevin Spacey pedig hozza a megszokott formáját, a kevés amerikai színész közül az egyik, akit kedvelek.
-greghouse- 2013 szept. 05. - 00:23:35 Előzmény Mr. Rothstein
(109/123)
Namost a film azért ott sántít picit, hogy azt sugallja, hogy van tuti taktika a casinok ellen. Nincs. ha lenne, már nem lennének casinok.
A lapszámlálás létezõ dolog, de egyet ne feledjünk: STATISZTIKAI elven alapul, tehát elég sok játék után lehet VALÓSZÍNÛSÍTENI a lapok bizonyos eloszlását. Ez a filmbõl nem jön át egészen, olyan, mintha besétálok-és-nyerek módon is menne. Hát nem.
Ha viszont sok játék megy, akkor kiszúrja az asztalfõnök, a teremfõnök, a biztonsági fõnök, ezer kamera veszi, figyeli az arcokat, mozdulatokat.
Az igaz, hogy "nem tilos" a lapok számlálása, és ha valaki nem túl nagy mennyiségben csinálja, még hagyják is, de azért figyelnek.
Viszont a casinok magánvállalkozások, és mindenütt ott a tábla (jártam ott), amilyen általában a pubokban is van, hogy "a tulajdonos megtagadhatja a kiszolgálást/játékot bárkitõl, minden további indoklás nélkül", és ezt vállalod mikor belépsz. Ha egy kicsit is gyanús leszel, kirakják a szûrödet és kész. Ha nagyon szívózol, alagsor és verés. És soha nem panaszkodik senki a rendõrségnek. Tehát elvileg lehet hatékonyan lapot számolni, sõt, törvény sem tiltja (nem is tudná mert nem lehet legálisan ellenõrizni), de hosszabb távon (mikor már dolgozna a statisztikai valószínûségszámítás) már lehetetlen, mert fizikailag kiraknak és kész.
...a rulettben ez a D'Alembert rendszer, ami tényleg biztos nyerõ, csak két probléma van vele: 1. eszméletlen sok alaptõke kell hozzá, ami lassan térül meg, és 2. olyan lassan, hogy azt is kiszúrják és kiraknak. Ez a világ így mûködik, a casino tulajok nem hülyék.
...Érdemes megnézni a Las Vegas sorozatot Caan-nal (késõbb Seleck-kel), nagyon jól leírják ezt a nagyon finomra hangolt mûködését a casinonak. Senkinek ne legyenek illúziói, nincsenek egy-két éjszakás zsenik akik könnyedén bankot robbantanak, mert elõbb utóbb nagyon ráfizetnek.
..Egyébként érdekes film.
jani-wan 2013 szept. 04. - 21:14:39 Előzmény Mr. Rothstein
(108/123)
Ha valaki számolás gyanús, akkor szakkifejezéssel élve "megfelezik a shoe-t" (papucs: ebbe helyezik keverés után a kártyát, és ebbõl húzza az osztó a lapokat). Ez azt jelenti hogy a 6, esetleg 8 csomag kártyába az osztó nem a kétharmad környékén teszi be a vágólapot, hanem a kb. a közepére, így a lapok fele sosem kerül leosztásra. A vágólap az egy mûanyag kártya, ami jelöli, hogy új keverés következik, de az adott körben a játszott boxok még leosztásra kerülnek.
Ez jelentõsen csökkenti a számoló esélyeit.
10/10
melody03 2013 márc. 23. - 12:41:05 10/10
(107/123)
Jó film volt. Kellõképpen izgalmas, eseménydús és érdekes, bár elég kiszámítható volt a végkifejlet, így is maximálisan élvezhetõ a film. Könnyed, pörgõs, de mégis el lehet gondolkodni rajta mennyire be tudja szippantani az embert a gyorsan jött pénz lehetõsége. 10/9
offtopic
efrem 2012 nov. 24. - 11:17:53
(106/123)
szerintem a tanárt kinyírták. a pénz mindenkinek elveszi az eszét. a lány beletúrt a hajába,hogy már menjenek,de a srác felpörgött,és vesztére kiverték pár fogát. írja egyik hozzászóló,hogy könyvben nem diák. a forg könyvíró akkor elég bátran elengedte a fantáziáját.egyszerûen akart tanulni, a lány beszélte rá a srácot,hogy szálljon be õ is a buliba. a 209 es versenybõl is kiesett. pedig ekkora matek zsenialitással az ember ne menjen orvosnak.ott is sok pénz forog,az igaz,de emberéletek is.
Razze 2012 nov. 18. - 00:15:48
(105/123)
Jó film volt,10/9

Am Micky Rosaval mit csináltak mi lett vele??
Nem nagyon értettem a végét
Mr. Rothstein 2012 júl. 02. - 20:20:27 Előzmény spechtrum
(104/123)
a lottó vagy a roulette azért nem a legjobb példa, mert ezeknél nem számít, hogy mi volt a múlt heti nyerõszám, vagy a legutóbb pörgetett golyó, minden egyes újabb sorsolásnál/gurításnál ugyanannyi az esély. valószínûség számításban ezt visszatevéses mintának hívjuk (tehát következõ sorsolásra visszatették a múlt héten kihúzott golyókat). (totót sosem játszottam, úgyh nem tudom hogyan mûködik pontosan)


21-ben azonban a már húzott lapokat félre teszik, így a bent maradtak közül (ha az ember megjegyzi melyeket húztuk már ki) lehet latolgatni, hogy mennyi magas, alacsony, ász, király stb van. így pedig növeled az esélyed a casinoval szemben.

szóval elõször is a casino, mint magánvállalat arra törekszik, hogy a saját esélyeit növelje, így mivel õ határozza meg a saját szabályait, nem fogja engedni olyan praktikák alkalmazását amivel ezek az esélyek romlanak.

Mindazonáltal én úgy tudom (bár ebben biztos nem vagyok, mert nem járok casinoba), hogy lapot számolni lehet, hiszen azt önmagában ellenõrizni nem tudják. (az más kérdés, hogy nem örülnek neki, így fû alatt biztos tudtodra adják elég) A csalás tehát nem a lapszámlálás, hanem, hogy ennek érdekében összejátszanak. Ha tehát valaki bemenne egyedül és számolgatná a lapokat, valószínûleg jó ideig fel se tûnne a casinonak.

Remélem sikerült megválaszolnom a kérdésed.

Üdv