7/10
-greghouse- 2013 jan. 28. - 17:01:05 7/10
(70/150)
A fõ ok nálam is inkább az, hogy unalmas volt. Mint írtam, nem tudtam azonosulni senkivel. Jodie Foster karaktere teljesen indokolatlan volt, szürke, kidolgozatlan, szerintem Foster csak húzónévnek került bele a filmbe, néhány percért kapott egy csomó pénzt, az egészet ebédszünetben leforgatta... Jodie karaktere csak és kizárólag arra kellett, hogy kiderüljön Plummer nácibarát múltja, ezt sokkal egyszerûbben is meg lehetett volna oldani. (Azért az is szöget üt a fejembe, hogy ha a múlt század negyvenes éveiben már bankár volt Plummer karaktere, akkor kb. kilencven évesnek kellene a történet idején lenni, amit azért még õ sem tudott elhitetni.)
Nekem a higgadtság is erõltetettnek tûnt, egy ilyen helyzetben azért eget verik az adrenalinok.
Azt sem gondolom, hogy a pénzt otthagyták volna.
A bûncselekmény, a rablás megvalósult, amikor kiderült, hogy a 392-es fiókot kinyitották, hiszen otthagyták a papírt. Ha annyira fineszes volt Plummer-karakter (nem jut eszembe a neve), akkor azért a gyémántok nyilván valahol biztosítva voltak, ha másnál nem saját bankjánál. (Megteheti). A dossziéról nem beszél, rendben van, de azt mondhatta, hogy eltûntek. Rablás megtörtént. A túszejtés az USA-ban a terrorizmus kategóriájába esik, és mint ilyen nem évül el, és nem lehet leállítani. Az õrizetbevétel valóban 72 óra, de ez nem jelenti azt, hogy a nyomozás is megáll egy terrorizmusba sorolt bûncselekménynél. (bocs, ez Great82-nek szól).
Mellesleg a filmben a 72 órát sem használták ki, elengedték az embereket, noha tudták, hogy köztük vannak a terroristák (ha túszt ejt, úgy kezelik).
..A sztereotipiákból tényleg volt bõven, de hadd mondjak valamit a szikh-ekrõl.
A sógornõm Kanadában volt, és jó néhány éve (kilencvenes évek vége) mikor hazajött, mesélt egy precedens értékû perrõl ami akkor zajlott Kanadában. Valós eset, utána lehet nézni, ha valakinek van türelme.
A kanadai királyi lovasrendõrséghez (Royal Canadian Mounted Police, tévesen fordítja néha valami idióta "hegyi"-nek, mert nem Mountain, hanem Mounted, azaz kb. "felnyergelt", "lórapattant" csendõrség) jelentkezett egy indiai szikh bevándorló. Mondom, 1995 körül. Meg is felelt, kiválóan, fel is vették, de egyet kért, hogy az egyenruha sisakja helyett szikh turbánt viselhessen, mert azt elõírja a vallása. Nem engedték meg. Erre, hivatkozva a vallás szabad gyakorlására, diszkrimináció miatt beperelte az RCMP-t (lovas csendõrséget). Elsõ fokon meg is nyerte a pert. Nem tudom egészen bizttosan, hogy mi lett másodfokon, de ha jól emlékszem, elvesztette, és nem lépett be a testületbe.
...Tehát a szikhek tényleg eszméletlenül ragaszkodnak a jelképeikhez.
Igen ám, de itt vannak bökkenõk. A szikheknél ugyanis nemcsak a turbán tartozik a férfiakhoz, hanem a jellegzetes görbe tõr viselete is, ezek nélkül nem léphetnek ki az utcára. Korábban ebbõl is volt egy eset, repülõre nem engedték fel a szikhet az USA-ban tõrrel, nagyon helyesen.
...A turbánról is az a véleményem, az általam említett példa esetében, hogy nem kötelezõ lovasrendõrnek lenni. Szinte bárhol máshol hordhatja a turbánt. A nemzetközi jogban azért szerintem érvényes a "when in Rome do as the Romans do", tehát ha valaki választ egy hazát, akkor legyen szíves elfogadni az ottani törvényeket. Az alkotmányjog ugyan kimondja a legtöbb államban a vallás szabadságát, de ez nem sérthet más alkotmányos jogot. A turbán ugyan nem sért, de ilyen alapon akkor ha alapítok egy olyan vallást ahol meztelenül kell járni, akkor én nekem meztelenül lehet rendõrnek lenni? A rendõrségnek joga van meghatározni az uniformist, és mivel nem kötelezõ rendõrnek lenni, aki jelentkezik, mérlegelje, hogy vállalja-e, vagy nem.
..A filmbeli szikh is azért kibírta, hogy levegyék a turbánját, bár tiltakozott erõsen, ezt el is hiszem. És igen, a repülõtéren is helyes, hogy letekertetik velük a turbánt, mert sok mindent el lehet benne rejteni. Nekünk is le kell ma már a cipõt is venni, és az amerikaiaknál pl. minden gyanús folyadékba amit felvisz, kérHETik, hogy belekóstoljon az utas (911 óta). Nem hiszem, hogy elkárhozna, ha nincs rajta turbán, de én értem, hogy kiakadt a srác a rendõrségen.
...De ha kerékbe törnek, akkor sem értem, hogy miért állította (állíthatta) le egy terrorista cselekmény utáni nyomozást még aznap egy helyi rendõrfõnök. (És mit keresett ott a borzasztóan rossz szinkronhanggal is súlyosbított esetként Jodie Foster..)
olahmiki1959 2013 jan. 28. - 06:16:02
(69/150)
Sajnos, többekkel ellentétben a filmet én nagyon rossznak, vontatottnak, szétesõnek és zavarosnak találom, elképesztõen sok logikai hibával, elvarratlan szálakkal, és egy teljesen valószerûtlen alaptörténettel.
Ennek kapcsán megpróbálok a történetbe behozni egy olyan szálat, illetve szempontot, amit még senki sem vetett fel.

Azért vagyok kínban, mert ehhez le kell írnom a "zsidó" szót, pedig a "zsidózás" tõlem alapból, és a mondanivalómtól is a legtávolabb áll.

De megpróbálom leírni amit gondolok, aztán meglátjuk, mi lesz belõle.
Lehet, hogy sok SPOILER-t is alkalmaznom kell, bár azt nem nagyon szeretem, mert megköti az ember kezét.

Azt mindenképpen el kell mondanom, hogy ami tetszett, a film elején a bankrablás életszerûsége, feszültsége, az akciójelenetek pörgése, a gengszterek és a rendõrség macska-egér harca, a párbeszédek lazasága, a színészi játék, a karakterek, mind-mind egészen elsõrangúak, ezekkel tehát semmi baj sincsen.

Viszont az egész történetnek az alapja egy olyannyira hihetetlen, életszerûtlen és képtelen ötletre épül, ami egészen páratlan az ilyen jellegû filmek között.

Most jön a SPOILER*

A kirablásra ítélt bank vezetõje egy tekintélyes, dúsgazdag, idõs férfi, - Cristopher Plummer, - aki a múltjában sötét titkokat rejteget, és miután a filmet a Holokauszt-emléknapon adta le a TV2, én rögtön gondoltam, hogy mi lehet a rejtélyre a megoldás, ami persze be is jött. (Nem kellett hozzá túl nagy fantázia...)
Természetesen, kiderült, hogy a nácikkal összejátszó bankvezér annak idején, a második világháború poklában a fasizmus iszonyatából menekülõ, életveszélyben lévõ, vagy éppen elpusztított zsidók helyzetét kihasználva, azoknak az értékeire rátéve a kezét gazdagodott meg, és tett szert óriási vagyonra.
A bank széfjében pedig terhelõ iratok, relikviák, bizonyítékok lapulnak, meg egy csomó, hatalmas értékû gyémánt.

Az én kérdésem pedig a következõ:
Elképzelhetõ-e, életszerû-e, hogy egy náci érzelmû, dúsgazdag goj pont New Yorkban, a pénz és a bankvilág kellõs közepén, a zsidó üzletemberek, ékszerészek, bankárok Mekkájában nyisson, vagy vezessen egy hatalmas bankot, ahelyett, hogy élvezné a vagyonát, és örülne, hogy ennyi évtized alatt sem leplezõdött le?
Köztudott, hogy a zsidó üzletemberekben van egy ösztönös tartózkodás, bizalmatlanság a "nem zsidó" üzletemberekkel szemben, - nem én találtam ki, néhány éve egy tv mûsorban, nagyon õszintén beszéltek errõl, amely mûsorban többek között mutatták az amszterdami gyémántcsiszoló mûhelyeket is, ahol az összes, az asztalok fölé hajoló ékszerész fején ott volt a kippa, a tradicionális zsidó fejfedõ, másokat a környékre sem engedtek - tehát, ha ebbe a világba valaki "kintrõl" be akar lépni, és üzletemberként meg akarja ott vetni a lábát, akkor elképesztõen nehéz dolga van.
Húsz-féle szempontból ellenõrzik, megnézik, honnan jött, hogyan szerezte a vagyonát, kik a szülei, mi van a múltjában, milyen kapcsolatai vannak, stb.
Tehát - szerintem - elképzelhetetlen, hogy valaki egykori náciként egy egész bankot tudjon alapítani, vagy vezetni New Yorkban, ebben a közegben, anélkül, hogy öt perc alatt le ne leplezõdne.

Ha pedig ez mégis megtörténne, akkor a leleplezõdés után az összes amerikai újságban öles címmel hoznák a szenzációs hírt, hogy XY banknak egy egykori náci volt a vezetõje!
Az illetõnek meg mindenféle szempontból azonnal vége lenne, soha senki többet nem kötne vele üzletet, a gyalázatos úton szerzett vagyonát pedig a zsidók, teljesen jogosan! visszaperelnék tõle, - 70 évre visszamenõleg, kamatos kamattal - tehát az illetõ öt perc alatt koldusbotra jutna!
SPOILER VÉGE*

Ebbõl filmbõl - más alaptörténettel - egy elképesztõen jó, értelmes, pörgõs filmet lehetett volna csinálni, ehelyett lett belõle egy sokszor túlságosan vagány dumákkal teli, túl sok szálat tartalmazó, és ezért egy idõ után követhetetlen történet, benne Jodie Foster szerepének tulajdonképpeni tisztázatlanságával, az albán vonatkozás csak egy poén erejéig hatásos, de teljes feleslegességével, Cristopher Plummer sötét múltjának következmények nélkül való hagyásával, és egy kitûnõ film lehetõségének az elszalasztásával.

Spike Lee elég rendesen kihasználta a zsidó-nemzsidó viszonyban rejlõ lehetõségeket, nem tudta például megállni, hogy azért egyet oda ne szúrjon abban a jelenetben, amikor a bankrablók fehérnemûre vetkõztetik a túszokat, és az öreg zsidó asszony sírva megkérdezi, hogy "Mi ütött a gojokba?"
Miközben mindenki álarcban volt!!!
Honnan tudta, vagy miért gondolta, hogy a rablók csak gojok lehetnek? (A rendezõ finom utalása a lágerek iszonyatára, a marhavagonokban érkezõ foglyok vetkõztetésére?...)
Kissé kilógott a lóláb...
Vagy az is kedves epizód volt, amikor a foglyok egymás között beszélgettek, és az egyikük megjegyezte, hogy: "Meghalok egy kóser hot-dogért!"
A sztereotípiák is megjelentek a filmben, a szikh túsz, aki az egész drámai helyzet alatt csak a turbánjával foglalkozik, vagy az albán nõ, aki "természetesen" csak egy kihívó öltözködésû és viselkedésû, az információért cserébe a kifizetetlen parkolási büntetések elengedését kérõ, cigarettázó, közönséges lotyó lehet...
Ki is az elõítéletes, kedves rendezõ úr?...

Denzel Washington rokonszenves egyénisége, Clive Owen higgadtsága, Jodie Foster hideg szépsége, és az idõs Cristhoper Plummer sármja sem tudta megmenteni ezt a filmet attól, hogy egy egyenes vonalvezetésû, logikusan egymásra épülõ epizódokból álló történet helyett egy zavaros, szétforgácsolódó, a vége felé pedig kifejezetten ellaposodó film legyen a végeredmény.
A legjobban az elszalasztott lehetõségeket szoktam sajnálni egy jól induló film esetében, amely aztán nem váltja be a hozzá fûzött reményeket.
Most is ez történt, sajnos...
7/10
-greghouse- 2013 jan. 28. - 01:26:16 7/10
(68/150)
Ne haragudj, de ez nem így van. Szemtanúk tucatjai, tárgyi maradványok, írás, stb. mind egyértelmûsítik, hogy szövetségi bûncselekmény (rablási kisérlet, túszejtés) megtörtént. Az, hogy most nem találnak tettest, nem jelenti, hogy azonnal ejthetik. Ilyen alapon nem kellene nyomozni az esetek nagy részében, ha nem tudják ki a tettes. Bûncselekmény MEGTÖRTÉNT. A rendõrségnek (FBI-nak ez esetben) nyomoznia KELL. Az összes embert begyûjteni aki ott volt, vallatni, mindenkitõl ujjlenyomat, DNS, hiszen pl. a széfben a papíron vagy a gyûrû dobozán maradhattak ujjlenyomatok, a lépcsõn dulakodás közben maradhattak bõrmaradványok, ezt nem lehet így lezárni. Még akkor is nyomoznak ha valaki csak fenyegetõ leveleket kap. (Én sem vagyok jogász, csak a volt feleségem, aki viszont Amerikában tanult jogot.)
7/10
-greghouse- 2013 jan. 28. - 00:48:34 7/10
(67/150)
Én sem a lövöldözést vagy az akciót hiányoltam (kimondottan nem szeretem az akciófilmeket, kevés kivétellel), hanem azt, hogy picit érdekesebb legyen, tudjak azonosulni valamelyik szereplõvel, vagy legalább drukkolni neki, de mivel itt különösebben érdekes motívumok, fordulatok nem voltak, hát ez is a "tisztességes iparosmunka" kategóriába esik (eltekintve az általad is említett bakiktól meg attól, hogy így nem zárnak le ilyen ügyet.) Vissza a jó öreg, megbízható Taxisofõrhöz.
g.georgi 2013 jan. 28. - 00:41:21
(66/150)
Szeretem az olyan filmeket, amin kicsit lehet gondolkodni is. Elõre szaladok, hogy kitaláljam mit terveznek. Már olyan magas az ingerküszöbünk a sok pergõs-akciós-gondolatmentes fos filmtõl, hogy panasz van, ha valamelyik mozi kicsit lassabb. Idõt kell hagyni, hogy érzéseket, gondolatokat keltsenek bennünk. Én élveztem.

Van benne egy-két logikai bukfenc, de alapvetõen tetszett. Nálam 8-as.


SPOILER

Ha egy zsaru üvöltözik, hogy lehallgatták az akciótervet, akkor nem kéne folytatni. Gondolom én :)

Kíváncsi lennék, hogy egy ilyen 1948-óta jól õrzött titkot, honnan tud meg egy fiatal ember?!

A bögyös csajszi szerintem lebukhatott volna azon, hogy megkérdezték tõle, mi van az overál alatt. Melltartónak kellett volna, hiszen levetkõztették a túszokat. Rajta pedig poló is volt.

Ha nem jött ki a fõkolompos, (a hangját fel kellett volna ismernie a nyomozónak), akkor bent van. Ha bent van, akkor azt egy kutya kiszagolja.
7/10
-greghouse- 2013 jan. 28. - 00:19:02 7/10
(65/150)
Biztos túl sokat vártam a szereposztás alapján, de én nem dobtam el magam tõle. Sõt. Az egész film sem izgalmas, sem érdekes, sem meggyõzõ nem volt. Gyenge lábakon áll a motívum, a módszerek, és nem érdekesek a karakterek sem az egyik sem a másik oldalon. Washington jó, a többi mintha felolvasná a szerepét és kész. Most akkor a gyémántok vagy a bosszú? Egy kicsit ez, egy kicsit az? Nem nagyon érdekes. Egyáltalán, mi az, hogy "semmi nem történt?" Ha nem is visznek el semmit, nem ölnek meg semmit, a bankrablási kisérlet és a túszejtés vastagon bûncselekmény. És nem is feljelentés kérdése, a rendõrségnek hivatalból kell nyomoznia (sõt az USA-ban szövetségi bûncselekmény, tehát FBI, akik meg sem jelennek), ezt nem a helyi rendõrfõnök dönti el, hogy hagyják abba.
De különben az egész film nem túl érdekes. Kár volt ennyi jó színészt rá pazarolni.
8/10
offtopic
Hungariancorazon 2013 jan. 27. - 23:44:03 8/10
(64/150)
Spoiler

Hát érdekes, hogy mondja ne menjenek be, mert mindent lehallgattad, de csak bemennek, illetve szétlövik a kiáramló túszokat, de arról semmit nem mondanak...
9/10
technokrata 2013 jan. 27. - 20:34:11 9/10
(63/150)
Marha jó mozi. Jó téma, jó megvalósítás és egy pillanatra sem unalmas.
Tibag05 2013 jan. 27. - 11:01:24 Előzmény joci72
(62/150)
Washington egyik nagy kedvencem, de bajusszal nem tetszik!
7/10
issti 2012 szept. 09. - 09:21:15 7/10
(61/150)
Jó ötlet, közepes forgatókönyv, unalmas rendezés.
Hiányzott a feszültség, a drámai hatás.
Kár érte. Ilyen színészekkel nagyon jót is csinálhattak volna.
9/10
white_angel 2012 aug. 21. - 00:15:57 9/10
(60/150)
Az ötlet jó, a szereplõk is jók, de nekem kissé unalmas volt, fõként azért néztem végig, mert vártam a fordulatot a végén, a nagy ötletet. Az ötlet meg is jött, bár kissé gyenge lábakon áll. Hogy lehet, hogy nem vették észre a rejtekhelyet? Szerintem egy ilyen akció után minimum, hogy mindent szanaszét forgatnak a zsaruk és akkor egy tákolt álfal nem szúr szemet? Na mindegy, ezt leszámítva jó film a sok idõhúzással együtt is. Egyébként titkon abban is bíztam, hogy Jodie Foster és a bankrabló összedolgoznak. Egyszeri alkalommal érdemes megnézni, bár én személy szerint inkább az Ocean's-féle akcióra szavaznék.
9/10
joci72 2012 júl. 13. - 20:45:40 9/10
(59/150)
Remek bankrablós film,ma is megnézem!:O
8/10
stomachh 2012 máj. 07. - 16:40:19 8/10
(58/150)
Tutifrankó heist movie. Nem egy Ocean's-féle hajtós-pörgõs akció, de egy minden részletéig megtervezett bankrablást követhetünk végig. Denzel Washington karaktere nagyon jó volt. Így is két órás volt a mozi, de nagyon jól telt az a két óra. Erõsen gondolkozom a pontszámon (8 vs. 9), asszem egy jó erõs 8/10-est kap tõlem. Erõsen ajánlott kategória a film a heist mozik kedvelõinek.
finifene 2011 dec. 08. - 20:36:01
(57/150)
Nagyon jó film! Ajánlom....
igazán jót szórakoztam rajta, ritkaság az ilyen manapság :)


**** SPOILER *****


végig azon agyaltam, hogy melyikük lehet a belsõ ember a kintiek közül :D, pedig õ volt az abban a lyukban hehe
9/10
pepeninho 2011 nov. 02. - 00:12:23 9/10
(56/150)
100szor elkészített receptet láthattunk de nagyon jól megcsinálva és használtak szerencsére pár új fûszert is. Denzel meg ahogy szokta azt mindig, most is hatalmasat játszott. Volt megint pár bukfenc a filmben, de ettõl függetlenül végig lekötött és izgalmas volt. Nálam ez 8 pontra bõven elég.

Ajánlom mindenkinek!
10/10
arcansas 2011 okt. 03. - 23:53:08 10/10 Előzmény mr.nobody
(55/150)
Tényleg haTalmas film! 10/10
PivoPipi 2011 aug. 23. - 23:56:21 Előzmény favago999
(54/150)
a második kérdésedre válaszolva: igen,leesik neki, figyeld meg a kézmozdulatot. Ugyanaz a kézmozdulat volt (zsebébe nyúlt), mikor nekiment az akció fõkitervelõje.
könnycseppek 2011 jún. 14. - 19:14:40
(53/150)
*** SPOILER ***

Az a kis rész, ahol elrejtõzött, az nem a szomszéd épület volt, hanem ugyanaz a helyiség, csak "beljebb hozták a falat", éppen azért, mert az senkinek nem tûnik fel, ha fél méterrel rövidebb a szoba hossza.;-)
És ha jól emlékszem, az egy raktár volt, az miért kellene bekamerázni?
favago999 2011 jún. 14. - 18:37:19
(52/150)
Néhány dolog azért még így is kérdéses számomra...
1. hogy lehet hogy abban a teremben ahol elbújik nincsen senki, vagy nincsen bekamerázva, vagy hogy honnan tudta biztosra hogy mikor kell kimenni, hiszen bárki ott lehetett....?!

2. DW a végén elõveszi a gyémántot a zsebébõl és hirtelen minden leesik neki ?

3. Az a kis rész ahol elrejtõzött, az ugyebár a bank mellett, egy közvetlen épülethez tartozik. Az ilyen akcióknál az elsõ dolog, hogy a környezõ épületeket átvizsgálják, lásd Banki Meló....

4. A túszejtõk azalatt a jó néhány óra alatt elég sokat ordítoztak a túszokkal, szerintem a hangjukat fel lehetett volna ismerni...
10/10
mr.nobody 2011 jún. 08. - 09:43:12 10/10
(51/150)
nagyon jó film ezt is megtudnám nézni bármikor. A szereplõk jók voltak C.Owen jó volt benne nagyon. Nálam egy 10est lazán megér a film. PEACE