Utolsó részben ízelítőt kaptunk, milyen kegyetlen és bosszú éhesek voltak az ávós szdsz+es apukák, körmös Bauer , tökös Pető és társaik.

Hogy Ti milyen végtelenül egyszerűek vagytok. Aki nem szereti a hülye kádárfanokat, az csak náci lehet. Honnan tudod, hogy nem falangista, fasiszta, szocdem, vagy royalista vagyok? Nem fájdalmas ilyen bugyutaként élni? Tudod ki az igazi náci? A Semmelweis Ignác. Minden ismerőse nácinak hívta.

Hát nem lehet mindenki náci, mint te.
Javaslom, költözz inkább te a példaképed, Szálasy mellé. Sokkal jobb hely lenne nélküled meg a hozzád hasonló elmebeteg nácik nélkül a világ.

Igazán kár, hogy annyira szeretsz itt élni, mert jobb hely lenne a magadfajták nélkül ez az ország. Elfelejtetted megemlíteni a kádár korszak egyik legnagyobb pozitívumát, hogy legalább 33 évvel fiatalabb volt a legtöbb ember, aki már akkor is élt. Javaslom, költözz be csermanek mellé a szarkofágba, ha már külföldre nem kívánkozol.

Azaz kifogytál az (amúgy sem túl erős) érvekből, és váltottál személyeskedésre?
Értem.

Az Elkúrtuk egészen pontosan ugyanaz, amit te írsz: egy játékfilm, valós és fiktív elemek vegyítésével.

Egyébként az író-rendező ezt nyilatkozta:
"Szentgyörgyi Bálintnál tudatos döntés volt, hogy a rendszerváltás előtti időszakot, és azon belül is az ügynökkérdést dolgozza fel, ugyanis úgy szeret írni, olyan történetekkel szeret foglalkozni, ami hiányzik a nagy egészből."
Szóval ez szerinte az ügynökkérdés feldolgozása.
Nos, annak kb. olyan, mintha olyan filmet készítene, ahol az amcsik 1942-ben megtámadják Japánt, aztán a japcsik atomot dobnak San Franciscóra meg Chicagóra, és utána elfoglalják Amerikát. Ez is a valós és a fiktív elemek keverése lenne, kb. akkora igazságtartalommal, mint A besúgó.
Tényleg voltak beszervezések. Tényleg volt 1985. Még zenekarok is léteztek.
Tényleg háborúzott Amerika Japánnal. Tényleg az 1940-es években. Még atomot is dobott valaki.
Viszont a valósággal való kapcsolat ennyiben ki is merül mindkettőben.

"Az 1980-as évek magyarországi demokratikus ellenállásának egykori résztvevői, Hodosán Róza és Rainer M. János a sorozattal szemben erős tartalmi kritikákat fogalmaztak meg. Elismerve a művészi alkotás szabadságát, helytelenítették, hogy a sorozat azt a látszatot kelti, mintha a korabeli valóságról szólna, pedig részleteiben egyáltalán nem felel meg az akkori történéseknek."

Azt érted, hogy "azt a látszatot kelti, mintha a korabeli valóságról szólna", vagy kérsz hozzá tolmácsot?

Ami meg D. Nagyot illeti, ezek szerint pontosan annyi ismered, mint engem, de ő hitelesebb, mert már láttad a képernyőn, esetleg élőben koncerten is. Gondolom, akkor Orbán Viktornak, mivel őt sokkal többször láttad, ha más nem, képernyőn, még inkább igaza van mindenben.
Tényleg vicces vagy.

"Ez a sorozat igenis magas színvonalú, élvezhető, minőségi cucc."
Neked lehet. Aki élt akkor, annak meg nem, mert hiteltelen és hihetetlen ostobaságok sorát látja csak benne.

"a rendező és az író szar" - ráadásul ugyanaz a kettő. Tehetségtelen kókler, nem hiszem, hogy sokat fogunk róla hallani.
Vannak a filmben jó színészek is, Thuróczy pl. mindenképpen, csak hát ezt a karaktert már eljátszotta párszor, és semmi új. Itt megint a rendező felelőssége is felmerül.

A zenék egy része valóban jó (bár azért van Soltész Rezső meg Edda is...), de ez nem a film érdeme, hanem a zenészeké, akik a 80-as években ezeket megalkották.

Egészen bámulatos és komikus hogy valaki ennyire nem bírja felfogni hogy ez egy játékfilm, valós és fiktív elemek vegyítésével, ami alapvetően a hangulatra épít:D Iszonyú szar lehet így filmeket nézni. D. Nagy Lajos meg valóban mégiscsak "valakiBB", hitelesEBB a saját dalszövegüket illetően mint egy senki, aki szerint a rendező és az író szar, az énekes szar, a színészek és egyáltalán minden csak szar :D:D:D az elkúrtuk meg egészen más kategória, ott egy valós emberről és egy igen konkrét eseményről forgattak egy arcátlan, mocskos politikai és valóban igénytelen tróger propagandafilmet, a választásokra. Ez a sorozat igenis magas színvonalú, élvezhető, minőségi cucc. Történelemért olvassátok a Rubicont vagy mittoménmit, meg nézzetek hisztoricsennelt bár vsz az még kevésbé hiteles...:D ennyi

Érdemes meghallgatni az "Így lettem Kepes András" című interjúban a YT-on kb 1óra 29 perctől Kepes hogy áll a Besúgóhoz (nem meglepő módon nem beszűkülten mint oly sokan, ismeri a művészi szabadság fogalmát:D)

Miért, D. Nagy Lajost mennyire ismered? Összejártok? :-)
Vagy csak mert láttad már színpadon, egyből hitelesebb?
Vicces vagy.
Amúgy miért haragudnék? A vélemény szabad.

A vekeng szó mit jelent? Nem találom a szótárban.
"1-1 egyetemi szerveződés, balhézás fejlődhetett volna ide" - dehogy fejlődhetett volna. Látszik, hogy nem éltél még akkor. A Fidesz is azért fejlődhetett pár évvel később, mert az akkori belügyminiszter Horváth István veje, Stumpf István volt a védnökük, csinálhattak bármit, kimosta őket a szarból az apósa segítségével.
1985 azért már a peresztrojka és a glasznoszty éve volt (Gorbacsovot 1985 márciusában választották meg, jó fél évvel a filmbeli események előtt), kissé már más szelek fújtak. De már a Brezsnyev-éra végén, a 80-as évek elején is, legalábbis itthon. Jóval messzebbre tolták a falakat, de le azért még nem bontották őket.
A vagánykodás meg az alaptalan és mérhetetlen hülyeség között szerintem tátong egy szakadék, de hát ez meg az én véleményem.
A film kb. olyan szint, mint az Elkúrtuk. Nyilván az is egy alternatív sztori, annyi különbséggel, hogy ott jó színészek játszanak.
Bizony, ebben a filmben a színészek rosszak, még nálam hozzáértőbb kritikusok szerint is. Lehet, hogy színházban jók, nem láttam még őket, de filmen gyengék. Teljesen életszerűtlenek, gépiesek. Ami azt jelenti, hogy a rendező is rossz, nem tudja vezetni a színészeit.

Szerintem nem szándékos, csak egy huszonéves gyerek írta, aki nem nézett utána semminek, a korszakról csak az azt követően írott, meglehetősen hazug könyvekből olvasott, meg hát nem is nagyon tehetséges (párbeszédek, hát borzalom, ember úgy nem beszél - más kérdés, hogy a színészek sem a szakma legjava, konkrétan elég gyenge teljesítményt nyújtanak).

"egy csomó másban olyan szabadság, ami akkoriban elképzelhetetlen volt, hogy valaha is lesz" - például miben? Kimehetsz nyugatra, ha van miből? Más egyéb?

Ami a rendőri atrocitásokat illeti, most is elvisznek a tüntetés miatt otthonról 16 éveseket (pl. Rékasi Károly gyerekét, a fater egyébként a rendszer méretes seggnyalója, és ennek ellenére az maradt), meg megbírságolnak sok százezerre a dudálásért meg hasonlók.
Engem bevittek a 80-as években jó párszor a rendőrségre (semmi egyéb, csak punkokkal italozgattunk éjszaka budapesti tereken, a rendőr arra járt, szólt, hogy na, akkor most jöjjenek velünk... megjártam pár kapitányságot, én mondjuk még punk sem voltam, legalábbis kinézetre, bár punkkoncertekre jártam, meg Fekete Lyuk és hasonlók, a Tilosba is, de az csak 1989. december végén nyitott, szóval már nem 80-as évek), fenyegettek, próbálkoztak rávenni, hogy valljunk be ezt vagy azt, vagy hogy XY kábítószerezett és hasonlók (kérdeztek neveket meg mutogattak képeket, hogy ismeri ezt? ismeri azt? - néha olyat is, akivel együtt vittek be, mondtam, hogy persze, itt van a szomszéd szobában), de soha nem bántottak.
Koncertekre is sokszor belógtunk (nem vetett fel a pénz), ha elkaptak (akkoriban még sokszor voltak rendőrök a koncerteken), legfeljebb kivittek, de sokszor csak a lelkünkre beszéltek, aztán hagyták, hogy hallgassuk a koncertet.
Még fiatalabbként meg sokszor igazoltattak a kinézetem miatt (mondjuk a Blahán az aluljáróban volt, hogy az összes lent lévő kb. 100 ember közül egyedül engem), hosszú haj, kissé szakadt ruházat, de ott sem volt semmi gond, megnézték a személyit, rendben találták, köszöntek, kész.
Ez mind a 80-as évek, a 70-esekben még túl fiatal voltam, akkor nem tudom mi volt, lehet, hogy keményebb volt a yard, de még csak ezt sem hiszem, a nálam öregebb haverjaim sem arról regélnek.
Szóval azért, hogy a rendőr megverjen, régen is tenni kellett (nem az 50-es évekről beszélek, akkor lehet, hogy nem). Ha meg olyat teszel, ma is megvernek.

Tudod, ezt TGM elég jól megfogalmazta: Azért van nosztalgia a Kádár-kor után, mert azóta csak szarbbat sikerült csinálni.

Az öngyilkosságokhoz mi köze volt a Kádár-korszaknak? Pláne egy 18 éves (vagy fiatalabb) gyereknél. Dobja a csaja, és milyen hülye, ezt találja az egyetlen kiútnak. Nyilván Kádár miatt, mi?
Ilyen alapon Robin Williams öngyilkosságának is Kádár az oka, hiszen már készített filmeket akkor, amikor Kádár még vezető volt.
Egyébként az feltűnt, hogy az adott faluban nyaranta 1500-2000 fő NEM követett el öngyilkosságot?
Ha annyira szar lett volna, mind a nyakukba kötelet rakva lövik magukat agyon a vonatsín fölé lógó faágon, miután két marék nyugtatóra megittak egy liter metanolos házi szilvát (ha már az ember öngyilkos akar lenni, menjen biztosra).

"sok állásban rohadtul nem kellett semmit csinálni, el lehetett menni hetekre szabadságra" - ezt a hazugságot te sem hiszed el, vagy ha igen, akkor elég nagy a baj.

"elmehetsz nyugatabbra mosogatni vagy beteget ápolni" - de az emberek itt szeretnének élni. Majd nézd meg a haza szó jelentését a szótárban. Az erdélyiek sem azért maradnak ott, ahol vannak, mert annyira szeretnek románok lenni.
Én pl. a szakmám és a nyelvtudásom miatt is elmehetnék nyugatra, még hívtak is néhányszor, de én ITT szeretek élni, mert itt élnek a rokonaim, a barátaim, meg azokat a zenéket szeretem, amiket magyar zenekarok játszanak, és élőben szeretem hallgatni, koncerteken.
Éltem külföldön, és ezek azért mindig hiányoztak.
És mint írtam: az emberek máshogy álltak egymáshoz, közvetlenebbek voltak. Sokszor utaztam vonaton, mondjuk egy Budapest-Miskolc vagy a feleakkora Budapest-Szolnok szakaszon 10 perc elteltével hótt ismeretlenek beszélgettek egymással, ma meg átutazhatsz az országon egymás mellett ülve bárkivel, hogy hozzád szólna. Sőt, esetleg ha egy lányt/nőt szólítasz meg, talán még fel is háborodik, hogy mit képzelsz, mindenkinek meg nem magyarázhatod el, hogy nem akarod okvetlenül megdugni, vagy legalábbis nem rögtön, momentán épp csak beszélgetni akarsz (vagy egy kalapot kérsz).
Elhidegültek, zárkózottak lettek az emberek, és ennek a politikai, nevezetesen Orbán 1geci a legfőbb oka (a másik a mobiltelefon, a legszebb, amikor ül egymás mellett egy tizen- vagy kora huszonéves srác meg csaj egymás kezét fogva, mindkettő nyakig a saját mobiltelefonjában - csak hálás tudok lenni érte Istennek meg a Pártnak és Leninnek, hogy az én időmben még nem volt mobiltelefon, bár tény, hogy így sok olyan ismeretség is kútba esett, amiből lehetett volna valami, ha más nem, legalább egy dugás).
Ami a szegénységet illeti, aki a Kádár-korszakban az volt, az magára vessen, mert munkalehetőség mindenkinek volt, sőt, még segély is volt, az akkor bérekhez képest arányaiban több, mint most. És nem az ország 35%-a élt a szegénységi küszöb alatt, mint most.
Ma ugyan láthatod, hogy nyugaton mi érhető el, de a legtöbb embernek a látáson kívül más nemigen marad. Tudod, azt is megfogalmazta valaki nálam okosabb, hogy a legnagyobb börtön a szegénység.
Látod, hogy a másiknak mije van, aztán ha szegény vagy, vagy marad az áhítozás, vagy lopsz, rabolsz, esetleg gyilkolsz érte (mondjuk úgy, a társadalom bizonyos rétegeiben ez a vagyonszerzés bevett módja - persze, nem lehet mindenki fideszes miniszter, hogy ezt jogszerűen tegye, és mondjuk egy kínait ítéljenek el amiatt, mert ő megölt egy 16 éves kurvát nős emberként, a neve rímel arra, hogy jogán).
igen, az látható volt, hogy a szocializmus abban a formában nem életképes, de nézd meg mondjuk Vietnámot vagy Kínát. Mindkettő szocialista ország, és egészen jól megvannak, csak egy kicsit más alapokra helyezték. Ami meg nálunk van most, 2022-ben, az inkább a Rákosi-korszak mára, mint a Kádár. Csak Rákosi nem lopott ennyire szemérmetlenül, mint most a vajda.

D. Nagy Lajos valóban egy hülye, ráadásul egy pocsék énekes, de ez más kérdés.
"Ez egy sorozat, fikció, szórakoztatási céllal." - akkor viszont nem kéne magukat kordokumentumként reklámozni. Kb. annyi köze van ugyanis a valósághoz, mint a Csillagok háborújának.

Akkor D. Nagy Lajos a "hülye"... A többi "semmi köze a valósághoz" jellegű sorod asszem a fikázhatnékból ered. Ez egy sorozat, fikció, szórakoztatási céllal. Az emberekről meg a rendszer szempontjából írtam... Korrupció, lakájkodas, listázás stb...

A 80-as években felnőttek ezen legfeljebb bosszankodnak, hogy mennyire sok valótlan ökörség van a filmben. Semmi köze a valósághoz.
""Budapest felett az égbolt felhőtlen" állítólag ez volt a rádióban 56-ban a jel a felkelők elleni támadás indítására." - mendemonda. Hülyébbeknek urban legend.
"a rendszer és az emberek aljassága pont olyan szinten mozgott" - ez bizony nem igaz. Sokkal normálisabbak voltak az emberek, egészen másként álltak egymáshoz.
Látszik, hogy a filmet egy olyan fiatal gyerek írta, akinek halvány fingja sincs az adott korszakról. Az, hogy kronológiai bakugrások is vannak benne, már csak apróság.

Ja. Arany Málnát.

Mondjuk azért, mert azok a filmek nem is azt akarják eladni, hogy kordokumentumok, ez meg igen?

Akkor még nyitottabbak voltak az emberek, és nem volt az a könyöklés meg taposás, mint most, nem volt ez a törtetés. (Akkor is volt pár barom, de most a többség ilyen.) Sokkal emberibb volt a társadalom. A 70-es és 80-as években kifejezetten élhető volt az ország, de még a 90-esekben is, bár akkor a munkanélküliség és a hatalmas infláció meg az Antall-kormány pökhendi baromsága és ostobasága elég sok mindent tönkretett már a korábbi jó hangulatból.
És még nem fordította egymás ellen az ország két felét egy Orbán Viktor nevű rohadék (2002. április, Testnevelési Főiskola).

"Kádár a társadalom peremén, zabigyerekként szocializálódott" - még ez a zabigyerek sem állja meg a helyét, mert bár a katonatiszt apjának a családja nem engedte elvenni az anyját, de az apja valamennyire támogatta, másrészt nem nyomorban nőtt fel, nem a társadalom peremén. Járt iskolába, és később is sokat olvasott, művelt ember volt.
Rákosi meg, bár egy tetű volt egyébként, de nagyon okos, kiemelkedően művelt, 5 nyelven beszélő tetű. És Orbánhoz képest egy kimondottan rendes ember.

Nem. A James Bond filmeket nézve azokon morgolódok hogy miként lehet egy Bell Jetranger helikopternek zuhanórepülés közben Junkers87-re felszerelt sziréna hangja..
Lehet jót tett volna ennek a sorozatnak ha csak annyit írnak ki az elején hogy ennek a történetnek a legtöbb eleme puszta fikció.. egyből nem vennénk annyira komolyan mint amennyire a sorozat vette komolyan magát..