Figyelj csak! Én normális hangnemben válaszoltam Neked, Te meg továbbra is csak fröcsögsz. Szerinted ez rendben van? Magasról teszel rá, hogy milyenek a törpök. Oké, de akkor könyörgöm, ne nézz ilyen filmeket, és ne vesztegess még plussz idõt és energiát arra, hogy ilyen hosszan morogj egy fórumon miatta!:D És ha mindezt nyugisabb hangnemben írtad volna, akár még igazat is adnának itt Neked páran ebben vagy abban.

Rövid reagálás még pár mondatodra, aztán feladom.:)

Kifejtettem, hogy milyen Gandalf: ismeri, hogy mi rejtõzik másokban, és olyan helyzetekbe hozza õket, hogy elõjöjjenek a rejtett képességeik. Ezért hozta össze Bilbót a törpökkel. Amikor reggel beszélt Bilbóval, még fel is hánytorgatta neki, hogy hol az az ifjú, aki messzire elcsavargott kalandokat keresve. Gandalf nélkül Bilbó leélte volna csöpp életét abban a hobbitüregben, és a gyûrû sorsa egész máshogy alakult volna.

Ezek a "csak úgy vannak" dolgok meg... Hát más filmekben hogy keverednek kalandokba a fõhõsök? Az esetek nagy részében véletlenül cseppennek bele a dolgok sûrûjébe. Nem értem, mi ezzel a gond.:)

És még pár mondat a sasokkal kapcsolatban. Gandalf igyekszik nem beavatkozni a történésekbe, amíg csak lehet. Hagyja, hogy mindenki tegye a dolgát, ráadásul az õ hatalma is véges. Csak amikor látja, hogy maguktól nem tudják megoldani a problémát, akkor siet a segítségükre, ha tud. A sasotól kért segítség is olyan, mintha mondjuk lenne egy befolyásos ismerõsöd, akinek egyszer segítettél valamiben. Nem kérheted tõle minden nap, hogy oldja meg a problémáidat, de ha egyszer nagyobb bajba kerülsz, segíthet. A sasok sem légitársaság, akik csak azért vannak, hogy egyik helyrõl a másikra szállítsanak más lényeket, de most az egyszer vállalták a feladatot.

Nagyon túlbonyolítod a dolgokat. Egyszerûen nem tudod élvezni a filmben azt, ami másoknak sikerül (amiért elkészült maga a film).
Talán a fantasy nem a te mûfajod. ;)

Már amennyire ezeket válaszoknak lehet tekinteni. :) Eleve piszok rossz hozzáállás abból kiindulni, hogy a LotR mekkora filmtrilógia és a fél világ látta. Leginkább azért, mert ez a "fél világ" ha úgy tetszik "veszendõben" van, hisz a Hobbit játszódik korábban, tehát idõvel egyre inkább azok lesznek többségben, akik azzal kezdik és nem a LotR-szel. Ahogyan ezt írtam is. Szóval azokra a filmekre ilyen mértékben építeni nem túl bocsánatos bûn.

SPOILER!
Én magas ívbõl teszek arra, hogy a törpök mennyire szeretnek közönségesek lenni vagy hogyan mosogattak el maguk után. Egyszerûen szerintem szinte nyitányként ez a jelenet (pláne ilyen hosszan) nem illett vászonra és a sztoriba se. A suttyóságuk már 5 perc után is átjött. Ahogy arra utaltam is, késõbb a tündéknél látjuk, hogy úgy is fel lehet vázolni ezt a motívumot, hogy az kevésbé legyen kínos és mûködjön. Minden csak idõzítés és tálalás kérdése.

Szóval Gandalf azért áll elõ ezzel a laza ötlettel, mert õ ilyen? Ez is egy indok. Mondjuk önmagában ez a kisebbik gond. Azt viszont továbbra sem értem, hogy Bilbóban hogyan van az a nagy fene kalandvágy. A gond az, hogy csúnyán kicsesznek vele, kihasználják a "jólneveltségét", amire õ kategorikusan elzárkózik az ajánlattól, majd simán meggondolja magát. Miért, mi itt a motiváció? De gondolom erre is az a válasz, hogy mert õ ilyen.

Kiderült, hogy miért volt szükség Bilbóra (említettem is), csak ez minden volt, csak meggyõzõ nem. Úgy értem, hogy elõzetesen honnan lehetett tudni, hogy pont õ kell? Gandalf erõlködik, hogy márpedig itt Bilbó a kulcs, azt látjuk, hogy már az elsõ perctõl mindent rá építenek fel, de semmit nem tudunk róla, hogy miért is ilyen nagy szám.
Értem, hogy utólag kiderül, de ez nem magyarázza azt, hogy miért ragaszkodnak ennyire hozzá az elején. Vagy kaptunk volna utalásokat, hogy a múltban hogyan bizonyította rátermettségét, vagy akkor inkább esett volna rá véletlenszerûen a választás és lett volna így hõssé.

A kardnál írtam is konkrétan az orkot. Gollam jeleneteit meg megint csak értékelje fel az, hogy a (sztoriban késõbbi) LotR alapján tudhatnám, hogy mennyire fontos a gyûrû és a karakter, értem. A sárkány motivációja pedig, hogy imádja a kincseket. A kõóriások harcára meg az az indok, hogy a trollok is csak úgy vannak. Pont az a baj, hogy ezek az elemek fontos állomások Bilbó "furfangjai" és jellemfejlõdése miatt és csakis ezért vannak a filmben és a világban. Erre írtam azt, hogy nem az események formálják a karaktert, hanem a karakter elképzelt fejlõdésének demonstrálására vannak összerakva a mesterkélt jelenetek.

Akkor sasok voltak, ettõl jobb lesz a helyzet? Nem látom, hogy ez miben is magyarázat a felvetett problémára. Olyan volt az õ feltûnésük, mintha mondjuk 3 órán át néznék egy filmet arról, hogy hogyan próbál kijutni egy csapat egy bezárt szobából, majd a végén kopognának kettõt az ajtón, mire simán kiengednék õket.
Egyszerûen pofátlanság egy (pláne ilyen hosszú) filmet ekkora huszárvágással befejezni. Pláne akkor, ha ez a kis csoda már rögtön a legelején mûködhetett volna és így értelmetlenné teszi az egész cselekményt. Mintha a Star Wars végén pl. távolról Yoda vette volna az Erõvel Vader-t a pálfordulásra.

Nem nézted elég figyelmesen a filmet, mert bizony benne voltak a kérdéseidre a válaszok.:)

Másrészt már bocs, de A Gyûrûk Urát a fél világ ismeri, látta. Gondolod, hogy a Te kedvedért, aki nem láttad, majd mindent aprólékosan el fognak magyarázni? Akkor lett volna csak igazán hosszú a film!:D

Ami unalmas volt neked az elején, abban pl. benne volt a válasz arra, hogy honnan volt a törpök kincse: a hegy mélyébõl bányászták ki, és õk készítették az aranyból és a drágakövekbõl a sok kincset, mivel õk törpök, és a törpök bányászok, illetve fémeket munkálnak meg, valamint ékszereket készítenek.:) Lásd még: mithrill láncing.
És hát a törpöknek sok jó tulajdonságuk mellett van pár rossz is. Igen, suttyó módon viselkedtek. De az is tény, hogy a buli után elmosogattak és rendet raktak.;)

Gandalf miért szervez másnál bulit? Mert õ már csak ilyen: olyan helyzeteket idéz elõ, amivel manipulálni tudja a szereplõket a kedve szerint. Ismerte Bilbót. Tudta, hogy a többi hobbittal ellentétben szunnyad benne kalandvágy.

Bilbó miért nem dobta ki a törpöket? Mert jólnevelt. De amúgy próbálta õ.:)

Miért van szükség Bilbóra a küldetésben? Számodra nem derült ki a filmbõl? Akkor sajnálom.

"A tünde-törpe konfliktus fontos motívum, jó lenne ismerni az alapját." Hát bizony az egy másik történet. Nem lehet ebbe a filmbe belesûríteni. Jelenleg csak elolvasni lehet. De hogy miért nem segítettek, az benne volt ugyancsak a film elején. A törp király megsértette õket, mikor hajlonganiuk kellett elõtte, és nem akarták kockáztatni az életüket egy sárkánnyal szemben.

Bilbó kardja nem "ilyen-olyan ellenség" jelenlétében világít, csak ha ork van a közelben.

"Gollam is elõkerül, csak mert a rajongók majd nedvesek lesznek tõle, de amúgy ott se lehet tudni mi és miért történik." De lehet tudni, csak mivel nem láttad A Gyûrûk Urát, nem tudod, milyen fontos az a gyûrû. De ettõl még ugyanannyira élvezhetõ a történet, ahogy A hobbit c. könyv is élvezhetõ A Gyûrûk Ura nélkül, mivel A hobbit elõbb íródott, és csak azért született meg A Gyûrûk Ura, mert A hobbit tetszett az olvasóknak.

"Vagy pl. a kõóriások is csak úgy vannak a nagyvilágban és éjszaka egymásnak esnek, csak mert így adódik belõle egy kaland." Sosem hallottál még trollokról?:) Azok tényleg "csak úgy vannak a nagyvilágban".:D Mármint a mesevilágban. És fontos állomás, mert Bilbó furfangja nélkül meghaltak volna.

A sárkány motivációja is ott volt a film elején. Elkéstél a vetítésrõl?:) Imádja a kincseket, és élete végéig õrzi, amit megszerez.

Azok a madarak pedig sasok voltak, és nem Gandalf szolgái. Csak végszükségben kért tõlük segítséget.

Összességében nem hiszem, hogy logikátlan a film, legfeljebb ha nem figyelsz elsõre eléggé, még meg kell nézned párszor, hogy mindent megérts. Nem akarom mentegetni amúgy, mert én sem tartom A Gyûrûk Ura filmek legjobbikának, de azért amiket írtál, annak jórészében nincs igazad szerintem.

nagyon kedvelem ezt a trilógiát!
jó kis mese! :)

Pontosabban Zsákos Bilbó karaktere ugyanaz, mint a LOTR-ban, a színész nem.

A Gyûrûk Ura koppintása? Ezen nagyon jót nevettem! :D
Hogy lenne a Hobbit a Gyûrûk Ura koppintása? A Hobbit elõzményfilm, és a Gyûrûk Ura elõtt játszódik. Még a rendezõ is ugyanaz volt!

"Csak kicsit más szereplõkkel"

:) Ha nem tûnt volna fel, a fõszerepet játszó kisember az a Zsákos Bilbó, aki a Gyûrûk Urában is szerepelt, csak itt egyértelmûen fiatalabb.

Ez a film szerintem nem túl jó. Nem vagyok LotR rajongó, így nincs mi elõzetesen felhúzná a véleményem. Válasszuk le ezt a filmet (és trilógiát) az eredetitõl, mert kronológiailag ez játszódik elõrébb, szóval a "szûz" nézõ alapból ezzel kezdheti középföldi kalandjait. Így pedig ez a film nagyon inog.

Elsõ felvetés, hogy a film baromi hosszú. Ez önmagában nem lenne baj, de sokszor kifejezetten vontatott, sõt unalmas. Ennek ellenére tele van lyukakkal és hiányosságokkal. A különbözõ fajokról (a törpéket kivéve) semmit nem tudunk meg, többségében a karakterekrõl se (Bilbo és Thorin kivétel), pláne a motivációikról.
Csak úgy van mindenki egy jó nagy világban, kismilió ismeretlen nép, szereplõ és tett kerül elénk, de semmit nem tudunk meg ezekrõl. Az egész rendszerben annyi a lyuk, hogy így csak elveszünk a rengetegben. Mindenki csinál mindent, de hogyan, miért? Azért egy 3+ órás filmtõl elvárnám, hogy ne csak dobálja be az új elemeket, hanem magyarázza is meg õket, kapjunk háttérsztorikat.

SPOILER!
Az 1. óra számomra szinte nézhetetlen. Az öreg hobbit és Frodo jelenetei csak az elõzõ trilógiát látottaknak jelent vmit, amúgy unalmas. A gond az, hogy annyira értelmezhetetlen dolgok történnek, hogy én érzem kínosan magam.
Elõkerül egy nagy mágus, aki vmi nagy kalandról kezd beszélni, ami nem érdekli a fõhõst. Aztán összecserdít a hobbit lakásában egy nagy lakomát, ami egy kissé ízléstelen és középszerû tipikus "suttyók vagyunk, ezért csapkodva-dalolva-dobálózva felzabálunk mindent" bohóckodásba csap át. Ezt késõbb újra ellövik a tündéknél, de ott még mûködik is és viccesnek mondható. A film elején viszont fél órán át ezt a vergõdést kell nézni.
Már itt beköszönt az a gond, hogy mindenki totálisan értelmetlenül és logikátlanul cselekszik és dönt. Gandalf miért szervez másnál egy ilyen bulit? Azzal akarja meggyõzni az amúgy nem érdeklõdõ hobbitot (akihez amúgy érthetetlen módon ragaszkodik), hogy hívatlanul odaállít 13 idegen bunkóval? Bilbó egyáltalán miért engedi ezt az egészet? Az is jó, hogy a törpék legnagyobb hõse kb. az elsõ érdemi jelenetében azzal nyit, hogy többször eltévedt odamenet.
De ami a legnagyobb vicc, hogy ezek után felajánlják neki, hogy lehet a 13 ismeretlen "rabló" mellett a 14. kolonc, hogy egy számára totál érdektelen célért kockáztassa az életét. Õ ezt nyilván elutasítja, majd reggelre valamiért meggondolja magát és bevállalja. De miért? Mi itt a motiváció? Egyedül a törpék motivációja stimmel, de Gandalf vagy Bilbó miért segít nekik? Miért kell nekik egyáltalán a hobbit? Nekem nem volt kielégítõ a könnyûléptûség, mint indok. Késõbb is sorra bukkannak fel az olyan karakterek, akikrõl nem tudjuk mit miért csinálnak.

Az elsõ óra után legalább felpörögnek az események és az amúgy jól sikerült akciójelenetekkel azért vállalható szintre húzzák a filmet. Amúgy 2 órán keresztül lényegében azt kell nézni, hogy a törpék mennek és folyton ismeretlen furcsa lények csapdáiba keverednek (akikrõl semmi infót nem kapunk, annyi a lényeg, hogy ha csúnya, akkor biztos gonosz, amúgy meg nem), ahol majdnem meghalnak, de aztán jön Gandalf és vmi varázslattal kimenti õket.
1x vagy 2x még elmegy, de 42x már elég frusztráló, hogy megint vmi elég ócska CGI-nek ható visszataszító buta bumburnyákok között reménytelen helyzetbe keveredve a semmibõl jön a nagy varázsló és bumm, mindenki megmentve. Semelyik gonosznak (kezdve a sárkánnyal) nincs érdemi motivációja. Közben ott a másik nagy sablonszál, melyben Bilbót kinézik a csapatból, semmibe veszik, õ marad, aztán menne, de mégis marad és persze aztán õ menti meg a legkritikusabb törpvezért.
Lazításként ott a tündék városa, a szokásos problémákkal. Nem ismerjük õket, az expozíció annyira a törpékre koncentrált, hogy másokról csak hevenyészett félmondatokat kaptunk. A tünde-törpe konfliktus fontos motívum, jó lenne ismerni az alapját. Most akkor régen milyen kincs volt az, amit megtartottak a törpék? Azt ellopták a tündéktõl? Vagy átverték õket vmi tranzakció kapcsán? Vagy az a törpéké volt, csak nem adták kölcsön (netán ajándékba) a tündéknek? Nagyon nem mindegy, mert jó lenne tudni miért nem segítettek késõbb a törpéknek. Meg persze itt is Saruman, Galadriel, Elrond stb., rakat új arc, bármiféle magyarázat nélkül.

A logikátlanság csúcsa viszont az, hogy végig az az érzésem volt, hogy a különféle kihívások és jelenetek nem a karakterek döntéseibõl, a világ sajátosságaiból vagy egyéb logikus okból következtek, hanem valójában a szereplõk tetteit és a világ törvényeit tekergették úgy, hogy az kiszolgáljon jeleneteket.
A legszembetûnõbb példa Gandalf madarinak esete. El kell jutniuk A-ból B pontba (mert ez a film igazából errõl szól, amikor ez megtörténik, akkor vége is...), de a nagy mágus nem hívná a madarakat, hogy gond nélkül odarepüljenek, helyette elindulnak pónikon meg gyalog, csak hogy kalandokba keveredhessenek. Még jó, hogy nem direkt az ellenkezõ irányba indultak el, mondván úgyis körbeérnek majd, csak kicsit hosszabb lesz.
De ott van Bilbó kardja, ami elvileg világít, ha ilyen-olyan ellenség van a közelben. Gyakorlatilag meg világít, ha épp a sztori úgy kívánja meg és kedve tartja, amúgy meg akkor se, ha épp bele van állítva egy orkba. Gollam is elõkerül, csak mert a rajongók majd nedvesek lesznek tõle, de amúgy ott se lehet tudni mi és miért történik. Lényeg, hogy van ez a csodagyûrû, de késõbb eszükbe nem jutna használni. Vagy pl. a kõóriások is csak úgy vannak a nagyvilágban és éjszaka egymásnak esnek, csak mert így adódik belõle egy kaland.

Összességében kaptam egy több, mint 3 órás filmet, ami így is tele van tömve logikai bukfencekkel és lyukakkal. Rengeteg szereplõ, lény és faj, de többnyire semmi háttérinfó. Vagy unalmas vagy klisés (vagy egyszerre mindkettõ) jelenetek sora, ahol a látványosabb és akciódúsabb motívumok nemcsak más mûvekhez viszonyítva, de már ezen az egyetlen filmen belül is sablonosak.
Hiába lenne amúgy nagyon szép és érdekes ez a világ, ez nem menti meg a helyzetet. Láthatok gyönyörû tájakat és kevésbé szép CGI lényeket, de ez kevés az üdvösséghez. Gandalf bölcselkedései meg jók is lehetnének, de általában kontextuson kívüli üres frázisok csupán.

Nem olvastam. Nem is fogom. De 1 órát bírtam ebbõl aztán elkapcsoltam mert számomra ez nézhetetlenül eég volt... :D

Hogy forduljon föl az RTL Klub! Egy perccel késõbb kezdték el de viszont a mûsorújságban rövidebb ideig írták az idõtartamot nincs meg így a film vége....

Sajnos egy csomó minden nem úgy volt, vagy nem teljesen úgy mint a Könyvben :(
Azog meg tényleg meg volt ölve. Nem értem: minek rakták bele!
maximum Bolg lehetett ott.

Szóval inkább felületesen olvasták a Könyvet és itt- meg ott beleraktak hatásvadász elemeket.
(Fõleg olyan került ki ami az eredetiben apró hangulati elemeket adott)
kétlem hogy Jackson rendezõ végigolvasta volna :(((((


10/6 :(

7 / 10 Csatlakozom az elõttem szolóhoz.

Hogy érted ezt? Más írta? Vagy a könyvbõl kiderülnek olyan dolgok, ami a filmben nem? (Mint a Harry Potter esetében?)

Olvasd el a Hobbit könyvet meg a GyÛrûk Urát is :) Majd azután meglátod miért lettek olyanok a filmek amilyenek :)

A Hobbit trilógiából ez a legjobb, de a Gyûrûk Ura trilógia sokkal jobban tetszett... Ez egy kicsit erõltetett. 10/7.

A napokban néztem meg újra ezt ez elsõ részt (minek után a Smaug pusztaságát és Az öt sereg csatáját láttam).
Fura, de ebbõl a váratlan utazásból szinte csak a pónilopó nagy darab szörnyekre emlékeztem, meg arra, amikor Bilbó egyedül mászkál a hegy belsejében. :)

A karakterek közül szerintem Azog és Zsákos Bilbó a legjobbak.
Thorin is jó arc lenne, csak õ túl sokat nyavalyog, hogy így Bilbó, meg úgy Bilbó...

Összegezve a látottakat, a Váratlan utazás abszolút elnyerte a tetszésemet, pedig nem vagyok már gyerek, és meséket is csak elvétve nézek. Ez viszont tetszett, mert szép volt a zenéje, klasszul meg volt csinálva a látványvilága, és a története is bejött... =)

Moziban nem éri meg megnézni. Otthon el lehet egyszer aludni rajta. 6/10.

Karácsonyi kikapcsolódásnak teljesen megfelelt. Szép a látványa és jó a hangulata is a filmnek. (Most néztem meg a 2. részt is, az kicsit jobban tetszett.)

Hát nem akarok rohadéknak hangzani, de ez ritka unalmas film. Nem emlékszem, hogy valaha is elaludtam volna filmen, de ezen majdnem sikerült.
Így foglalnám össze röviden: Szép, szép... De ennyi? A látványvilág engem nem elégít ki, én már csak olyan ember vagyok, aki történetért szeretne filmet nézni. Ezért bukott nálam az Avatar is, és ezért nem nézek általában akciófilmeket: a külcsín hidegen hagy.
A második rész Smaug miatt kicsit jobb, majd hamarosan megnézzük a 3. is, amolyan muszájból. Hogy le legyen zárva. De nem várom izgatottan.
Ez a trilógia semmi más, csak bõrlehúzás. Csilli-villi Új-Zéland reklám. Ha a Rendezõ Úr talál még valami megfilmesíthetõt Tolkientõl(és találni fog, mert van), biztos azt is felhasználja, és nevet, mert akármilyen semmi lesz, úgyis megnézik az emberek.
De végül is, amíg valakinek is tetszik, az õ kedvükért talán már megérte elkészíteni...