Film és sorozat Moziműsor Színész és alkotó Színdarab Színházműsor Koncert Fesztivál Kiállítások Egyéb események Helyszínek Cikkek

Téma: A Passió

Spoiler
Charles Foster Kane 2010 jan. 04. - 15:45:45
(382/1102)
Ööö... Hát nekem valóságosnak tûnt. Legalábbis kifizettem a jegyárat, bementem egy terembe, volt kép meg hang...

És most kell megtudnom, hogy átbasztak? O_O Az egész nem is volt valóság??! Most indulok reklamálni.
Válasz
2/10
Dudlicsek 2010 jan. 04. - 15:42:02 2/10
(381/1102)
"Azt kell nézni, általában véve mit jelent ma Jézus..."

Tehát Jézus szellemisége korszakonként más és más, a filmes divatnak megfelelõen?
:DDDDDDDDDDDDDD
Válasz
offtopic
linga 2010 jan. 04. - 15:39:42
(380/1102)
Nem vártam választ, de mivel leírtad a véleményed, így én is.
"* Önmagában, kontextus híján, ez a mellékelt rajz nem ragad meg semmilyen lényeget, nem igaz, nem mûvészet. Persze ha tudnánk róla, hogy mondjuk Picasso rajzolta volna.. de ránézésre látszik, hogy nem õ rajzolta. Akkor ugyanis nagyon máshogy nézne ki."
Mindig van kontextus. A fejedben elõzetesen sok ismeretet tárolsz. Még akkor is, ha új, számodra ismeretlen dologgal találkozol, azt is igyekszel az elõzetes ismereteid alapján kontextusba helyezni, értelmezni, valamiféle ok-okozati viszonnyal ellátni. Ebben az esetben egyértelmû volt a szerzõ neve. Nem kell leírni ahhoz, hogy az ábrát hozzá kösd. Nem hordozott új információt, az értelmezés esélyét nem gátolta a kihagyás. Pontos elõzetes ismeretekkel rendelkezel, így a válaszod is ennek fényében értékelhetõ. A kérdés az volt: az ábra valódi és igaz-e.
A válaszod: nem igaz. (Persze ha Picasso rajzolta volna..."akkor nagyon másképp nézne ki.")
Hogy valódi, azaz a valóság része-e, nem feleltél, csak hogy nem mûvészet. Mivel a mûvészet a valóság lényegének megragadása, ebbõl két eset következhet:
- a valóság lényege nem része a valóságnak, ebben az esetben az ábra még lehet valóság (vagy sem);
- vagy, és ez a valószínûbb: a valóság lényege maga is valóság, tehát a mûvészet valóság; s mivel ez az ábra nem mûvészet, így a "nem mûvészet" válasz értékelhetõ a valóságra vonatkozó kérdésre adott válaszként is: az ábra "nem valóság".

Exupery számára mind a mûvészetfilozófia, azaz az ábrázolás lehetõségei (ld. Ottlik: Iskola..) mind a mûvészeti absztrakt, mind pedig a mûvészet által értelmezett valóság vonatkozásában lényegeset, fontosat fejezett ki, valóságtartalommal bírt, tehát a valóság része volt. És mivel a valóság igaz is egyben, így az ábra a számára igaz is volt.


Hogy ezt összevethessük a passiótörténet valódiságával, azaz "Jézus (feltámadásos, istenfiás) sztorijával", ott is tudnunk kell, a történet kifejezi-e a valóság lényegét. Azaz kiderül-e belõle, hogy "ecce homo", "ilyen az ember", vagy sem. Mert ha nem, azaz, ha az ember nem olyan, amilyennek a Jézusról szóló evangéliumok bemutatják, másképp kifejezve a történetek hamisan mutatják be az emberi lényeget, abban az esetben nem tekinthetõk a valóság részének.
Mármint ez az egész abban az esetben igaz, ha szerinted a valóság lényegének ábrázolása maga is valóság. Azonban ha a valóság lényegének ábrázolása nem valóság, úgy a mûvészet sem valóság, nem tekinthetõ a valóság részének (maximum a materiális megjelenés tekinthetõ valódinak, de az értelmezése már nem).


Mindezen kérdéseket a Passió címû film kapcsán is fel lehet tenni: a film képes volt-e ábrázolni, megragadni az emberi valóság lényegét vagy sem. "Ecce homo", "Ilyen az ember" - vagy sem? Vagyis: a film képes volt-e a nézõket önmagukkal, a viselkedésük lényegével szembesíteni (még ha a szembesülés kellemetlen és fájdalmas is) - vagy sem.


"Azt meg, hogy mi igaz és mi valódi, azt nem mindig egyszerû megítélni."
Talán ez segít: ami képes kifejezni a valóság lényegét, az része a valóságnak, tehát valóság. Vagy másképp: igaz.
Válasz
10/10
laca0947 2010 jan. 04. - 01:22:44 10/10
(379/1102)
Dehogy nem azért mondtam, senkinek nem egyezhet a véleménye. Izlések és pofonok. Csak érdekességnek irtam.
Válasz
2/10
Dudlicsek 2010 jan. 04. - 01:21:00 2/10
(378/1102)
Én nem tudom... biztos nagyon jó film ez. Kövezzetek, meg daraboljatok fel, süssetek meg, pároljatok át, tálaljatok mellém uborkát.
De nem hiszem, hogy valaha is megkedvelem.

Ez van.
Válasz
10/10
laca0947 2010 jan. 04. - 01:18:15 10/10
(377/1102)
A filmet egy apácai leírt látomásai alapján készítette, ilyen szempontból csak feldolgozott egy régi könyvet.
(amit szintén nagyon igyekeznek megsemmisiteni)
Válasz
2/10
Dudlicsek 2010 jan. 04. - 01:15:49 2/10
(376/1102)
Na ja. Elméletileg nem. ;-)
Válasz
10/10
laca0947 2010 jan. 04. - 01:15:14 10/10
(375/1102)
Attól,hogy valaki véleményt mond mint Gibson attól nem politizál.
Válasz
2/10
Dudlicsek 2010 jan. 04. - 01:11:15 2/10
(374/1102)
Nem kell, értem én.

Az aggályaidat is értem a "világuralomra törõ népcsoporttal" szemben.

Van is benne igazság.

De erre kisarkítani ezt a történetet-nos szerintem ez hazug dolog.

Éppen, hogy Mel Gibbon politizál.
Válasz
10/10
laca0947 2010 jan. 04. - 01:08:54 10/10
(373/1102)
Ezek igen megmagyarázhatatlan dolgok, de õk feszitették keresztre, és a hatás a mai napig látható.

Amúgy lehet nem tudjátok, de Gibson a filmet nem a biblia mintájára készitette, hanem egy 19. századi szent apáca látomásai alapján.
Válasz
2/10
Dudlicsek 2010 jan. 04. - 01:04:34 2/10
(372/1102)
Nekem hál'Istennek semmi közöm a filmhez és az alkotójához sem.

A filmet utálom, de nagyon.
Az alkotó közömbös.
Válasz
10/10
laca0947 2010 jan. 04. - 01:04:26 10/10
(371/1102)
Sztem is kíválómindkét szempontból.
Válasz
2/10
Dudlicsek 2010 jan. 04. - 01:01:42 2/10
(370/1102)
Szerintem sem de akkor már Isten és Jézus is politikusok voltak, mert Isten a kiválasztott "világuralomra törõ népcsoport" kebelén kívánta a megváltó születéséét és Jézus is, mert ott született meg?

Azért talán nem ilyen egyszerû a dolog...
Válasz
10/10
laca0947 2010 jan. 04. - 01:01:14 10/10
(369/1102)
De a film miatt nyírták ki. A passió forgatókönyve antiszemita volt Hollywoodnak, így már pénzt sem adtak rá.
Ráadásul keményen küzdöttek a bemutatása ellen.
Válasz
10/10
laca0947 2010 jan. 04. - 00:58:06 10/10
(368/1102)
Ezt a nyilatkozatot részegen mondta már jóval a Passió után. Akkor már mocskolták a nevét bõven.
Válasz
2/10
Dudlicsek 2010 jan. 04. - 00:57:08 2/10
(367/1102)
Huh! Nem egysíkú ez kicsit?
Gibsontól fõleg, de valamennyire tõled is? ;-)
Válasz
10/10
laca0947 2010 jan. 04. - 00:56:44 10/10
(366/1102)
Amikor ezt a nyilatkozatot tette már annyi volt neki.
Amikor kitudódott,hogy mi alapján fogja késziteni a passió filmet már el volt ásva. A passiót és az Apocaliptot is saját pénzbõl csinálta.
Válasz
2/10
Dudlicsek 2010 jan. 04. - 00:49:00 2/10
(365/1102)
Most mondjam azt, hogy nem gyõztél meg? ;-)
Válasz
jbaj 2010 jan. 04. - 00:47:16
(364/1102)
A mi kis jófenekû Gibsonunkat senki ne vágja ki!!! :)Ö
Válasz
10/10
laca0947 2010 jan. 04. - 00:46:06 10/10
(363/1102)
hanem?
Válasz