Rokonok megvakítása, felnégyelése gyorsítá a folyamatot.

A buddhisták nem voltak erõszakosak. Jó harcmûvészeket neveltek, de nem térítési céllal.

Magyar szinkroban
Bokyahwei = gájai ellenállás

Jó ez így?

Szerintem csak mérget használt, hasonlót mint anyuci, a fõpapnõ ellen, õ is vért köhögött fel, azért ennyi emberrel egy 5-6 éves gyerek nem bírt volna el.
A legtöbb embernek csak a szája környékén volt vér, legfeljebb a mellkasán, ami lehet attól is, hogy vért köhögtek fel/vagy vért hánytak.

Nekem az volt az egészben az a leghátborzongatóbb, hogy után békésen aludt a halottak között.

Régebben csak a japán kultúra iránt érdeklõdtem. Róluk olvastam, hogy annyira beléjük verték az alkalmazkodást az alá- fölérendeltségi viszonyokhoz, hogy "horizontálisan" nem tudtak mit kezdeni egymással - pl. egy ismeretlen rangú idegennel. Ezt éppenséggel az õket meghódító koreaiaktól is tanulhatták.

Azért ez a barlangos-mérgezõs jelenet megint elég becsapós ám. Hiszen még csak a végét láttuk. Az igazság pedig mindig az egészben van.

Ha igaz, a nagy király el is mondta az unokájának az álmát a három királyság egyesítésérõl (nyilván Silla uralma alatt - bár nem tudom, hogy ehhez mit szól a másik két ország?), meg arról, hogy ez a feladat rá vár. Na hát Dzsin-Pjong nemigen tett semmit ezért az álomért, talán már el is felejtette az egészet.

Nem véletlenül kérdezte Munno, hogy megsérült-e, hiszen sok véres tetemet talált. A kis ördögfióka, ahogy nevezitek, nemcsak "gyógynövényeket" használhatott, bizony le is szurkálta szegény békés parasztokat, különben mitõl lettek véresek?

Egyébként meg tényleg jól ismerte a növényeket, pl. Cson-Mjong mérgezett nyilát megnyalja, kiköpi a mérget és megmondja, hogy ez sisakvirág, egy óra alatt elterjed a szervezetben. Tudja az ellenszert is, meg azt is, hogy az hol kapható.
Szóval vagy jó patikus, vagy jó méregkeverõ a gyermek.

De a buddhista vallás szerénységre és alázatra is tanít többek közt. És ez az ország már egy évszázada buddhista. Persze nem könnyû hitet cserélni, ahogy mondták, de 3-4 generáció alatt azért ez végbemegy. Példaként ott van István királyunk, aki keresztény hitre térítette az országot, és amennyire tudom ehhez még fél évszázad sem kellett.

És a lovagi erények között nem hiszem, hogy szerepelt volna az önteltség, beképzeltség, gõg, pimaszság, az alacsonybbrendûek lenézése, stb....

Ki fog derülni, hogy miért gyilkolt a kis ördögfióka?

Bidam, a kis tömeggyilkos. (Azért gyereknek nagyon édi kiskölyök volt).

Egészen addig a pillanatig, Munno, inkább egy aggódó apa volt, és nem egy szigorú mester, aki a legkisebb hibáért is büntet.

Elõször azt hittem, hogy véletlenül mérgezte meg õket, de ahogy vigyorogva és büszkén mondta a cérnahangján: Megöltem valamennyit, ez bizony szándékos volt.

Bidamban most szárba szökkent egy mag, Deokman és a trón is az enyém lehet? A szülõi örökség csak kibukik: nemcsak Mishil tört a trónra, hanem Jinji is, hisz jól tudta, hogy az apja, nem õt hanem az unokaöcsét nevezte ki utódnak.

Elsõ látásra azt hittem, betegek. Lehet, hogy úgy is volt, és a bájos gyermek valami irtó jó gyógynövényt adott be nekik?

Azért örülök, hogy nem csak én találom Munnótol, mint nagymestertõl furának, hogy mikor beállít hozzá két bajban lévõ hawarang, akkor még csak azt se kérdezi meg tõlük, mi történt velük.

Ez aranyos. Bár Munno se szokott kérdezõsködni, Tokmánt és Jusint se kérdezte anno: kik vagytok és mi járatban?

Hát azt hiszem, hogy jómodort Csilsuktól se fognak tanulni.

"Ahogy Munno puszta kézzel szétszórta a fegyveres katonákat!"

Azért nevetséges, hogy az "elit"-nek se jó modora, se józan esze. Megkérdezhették volna, ki vagy te tiszteletre méltó rongyos öreg, hogy így végigversz bennünket. Nem, õk végigverették magukat...

"A “Hwa” karakter több értelmû jelölés, jelenthet harmóniát, virágot, tökéletességet, stb.
A “Won” jelenthet kõrt, nõt, teljes, stb
A “Rang” pedig, ifjú, férfi, úr, feljebbvaló stb."

És most Csilsuk Won szan Hwa lesz, ami nem tudom mit jelent, de elég magas rang, ahogy látom.

És az is érdekes volt, ahogy Szolvon rákérdezett Misil fiára Szon-Dsong-ra. Úgy tûnik, hogy minden fia Dzsong volt. Akkor a Bidám nevet Munnotól kapta a fiú?

És most hangzott el elõször, hogy tényleg Dzsin-Dzsi bízta a gyereket Munnora.
Azt viszont nem értem, hogy hogy válhatott Munno szent származásúvá pusztán a házassága révén? Apropó, hol a neje, a sok vándorlásban hol hagyta Szun asszonyt?

És rögtön közölte, hogy ebben nem támogatlak. Aztán kicsit enyhített - elõbb bizonyítanod kell!

Bidámnak, aki már gyerekként is szeretett gyilkolászni, éppúgy, mint most, annak nem kell bizonyítani az alkalmasságát???

Huh, a mai rész is nagyon izgalmas volt!
Ahogy Munno puszta kézzel szétszórta a fegyveres katonákat!
Tokmán most már nemcsak Misil, hanem Munno terveit is tönkretette.
Bidám, ahogy néz, alulról felfelé, van benne egy jó adag alattomosság...
Vajon miért gyilkolta le kisgyermekként azt a sok embert, kb. fél falut???

Misil széke mindig magasabban van, mint akivel épp beszél - csak a hercegnõ ül vele egy szinten. Még Munno is fél fejjel alatta ül mikor tárgyalnak.

Az is most esett le nekem, hogy a Sárkányvirág alakulatnak azért virág a neve, mert a hvarangok "viráglovagok". Igaz néhány alakulatnak egész más neve van - Mennyei Szárny, Fehér Róka, de úgy emlékszem van még egy-két virágnevû alakulat.

Munno eredeti forgatókönyve nem lett volna rossz...

Az viszont nem tetszett, hogy egy nõt csak feleségnek tud elképzelni (adta hímsovinisztája)!

Na vége van a mai résznek, ami sok mindenre választ ad és sok új kérdést vet fel.
Akik, azon tanakodtak, hogy miért nevelte Munno Bidamot, ha nem szerette, illetve, hogy rosszul nevelte, azok remélem választ kaptak kételyeikre. Munno igenis szeretettel nevelte a gyermeket az ominózus esetig, hiszen olyan õrült aggodalommal kereste Bidamot, hogy nem is foglalkozott a betegekkel, de Bidam is tudja és érzi, hogy amiatt, amit gyermekként tett taszította el magától a mester (ami persze még mindig nem megfelelõ módszer, de õ így látta jónak).
Vajon Tokmán megnyeri magának Munno támogatását? Ki fogja megnyerni a párviadalt, Bodzsong, vagy Jusin? Láttátok azt a képet Bidamnál, amikor rájött, hogy akár király is lehetne?

A magyar feliratok itt vannak:
http://www.d-addicts.com/forum/viewtopic_75146.htm
Ezekkel kapcsolatban nekem a már említett kettõs véleményem van:
1. irgalmatlan munkát végzett, aki készítette. Le a kalappal
2. sajnos nem volt meg a szaktudása, és tudtommal nem alakított ki egy csapatot (ekkora munkánál ez elengedhetetlen, hacsak valaki nem akar hónapokat, éveket eltölteni vele), így a végeredmény gagyi lett. Ez azért rossz, mert ha valaki egyszer valamit elront, azt nagyon nehéz helyrehozni.

Sziasztok!

Adok egy linket az átírásokkal kapcsolatban: http://hu.wikipedia.org/wiki/Kateg%C3%B3ria:%C3%81t%C3%ADr%C3%A1s
Ezt csak azért, hogy bár még nem forrta ki magát a dolog, de okos emberek agyalnak ezen (is).
A film egyébként letölthetõ itt is: http://thepiratebay.org/torrent/5278552/Queen_Seon_Duk_1-62_Episode_x264_720p_HAN_[62_Episode]

Köszönöm! Ez nagyon kedves volt tõled! :-) És még meg is tudom nyitni.

Viszont ajánlom, de nagyon szaladj elõre! Én is csak akkor teszem, ha nagyon izgalmas résznél hagyják abba.

Itt:

http://www.mysoju.com/queen-seon-duk/

(de a youtub-on is fent vanm csak jól összegányolva)

Sziasztok!
Valaki meg tudná mondani,hogy hol lehet a részeket megnézni ?
Nagyon megköszönném....
Üdv.

Nekem is légyszives! Köszönöm.

Megadnád a linket, hol tudom megnézni a mai részt?

Tényleg sok mindenhez értett, láthattuk, hogy festette azt a tigrises képet. Bár erre szerintem csak azért volt szükség, hogy Cson-Mjong és Tokmán is észrevegyék rajta a Szojopdót. Tényleg mi lett a tõrrel, miért nem foglalkoznak azóta vele. Olyan hirtelen elfogadták Tokmánt hercegnõnek, se a király, se a miniszterek tanácsa nem kért semmilyen bizonyítékot a származását illetõen.

És a poharakon játszott zene többször is felcsendül a filmben, néha felerõsödik, felgyorsul - de azt még sose figyeltem, hogy milyen jelenetekhez van kötve - akár ennek is lehet valami szimbólikus jelentõsége. Aki többször látta, talán tudja, vagy ráérez.
Én csak arra figyeltem, hogy milyen szép a dallama.

Az elsõ pohara kb 20 évvel ezelõtt tört el, az ikrek születésénél, és a csillagot is mutatták, hogy "kettévált". Megjegyzem a Göncöl szekér rúdján középen a nagy csillag felett most is látszik egy kicsi.
Szóval ez a pohártörés nekem valami szimbólum - kezdenek kicsúszni az események Misil kezébõl.

Borzasztóan tetszett a tegnapelõtti részben, amikor Misil megint az üvegpoharakkal zenél és közben jól felidegesítette magát és eltörte az összes poharat. Egy kicsit olyan volt nekem - de lehet, hogy tévedek - hogy minden pohár egy-egy személy, akivel Misil "játszik", irányítja, "hogy szépen muzsikáljon", de ez most nem jött be, mert hamis hangok csendültek fel, a Misil irányította bábfigurák már nem csak azt teszik, amit õ akar.
Láthattuk, hogy Szedzsongnek, Miszengnek és most Szolvonnak is voltak, vannak különútjaik, amire nem kaptak parancsot Misiltõl.....

A mai részt aki teheti elõször feliratosan nézze meg, mivel ismerve a szinkronkészítõket, tuti, hogy a legnagyobb durranást ki fogják vágni, vagy egyszerûen nem fordítják le.
Az eddigi részek közül nekem EZ a rész volt a legjobb.
Spoiler:
" Sok mindenre fény derül"
Spoiler vége.

Hát ez egy elég érdekes nyelvészeti vita, de így a sorozat közepén talán már nem kellene ekkora ügyet csinálni belõle. Eddig is megértettük a Tokmán-t is, meg a Deokman-t is, most már talán nem fogunk elkeveredni.
És a vharang is maradhat vharang, ha a sorozat elsõ 31 része eddig így használta, a másik 31 részre is jó lesz már így.

Azért van ez a fórum, hogy mindenki elmondja a véleményét az adott filmrõl, kultúráról.Szólásszabadság van. Szerintem egész hasznos olvasgatni, sok mindent tudtam meg különbözõ emberek hozzászólásaiból.Ezért nem megyek pl a Való Világ fórumra, nem hiszem, hogy bármivel is több lennék, ha azt olvasgatnám..

Érdekes, hogy hogyan alakul itt a fórumon az élet...Akárhányszor feljövök ide, mindig meglepõdök, mert tipikusan "magyarosak" vagyunk. Mindenki a saját gondolatait védi, van, aki (bár még mindig nemm jöttem rá, hogy honnan...)rengeteget tud (állítólag)Koreáról, s vannak írásai amik nagyon nem etikusak, mondhatni lenézõek, mert õ annyi mindent tud... Amiben nem kételkedem, de amíg nem tudja tényekkel mindezt igazolni, addig elvárható lenne, hogy mások tudását és tapasztalatát tisztelje és ne fölényeskedjen...Persze, megint lehet majd okosokat írni, elõre is köszönet érte, de mindez most kikívánatkozott belõlem. Elnézést kérek mindenkitõl!

Ok! Értem.

Jajj, hát én teljesen rugalmas vagyok, tök mindegy, hogy ki hogy hívja a rangokat vagy helyeket, csak a véleményemet írtam le. Nehogymár itt haragudjunk egymásra. Kinek mi tetszik, azt használja.:-)

A keleti írásoknak számtalan latin betûs átírása létezik, ezek közül kineveztek egyet-egyet szabványnak, de ettõl függetlenül nem mindenki azt használja, sõt... Kínaiban a pinjin átírás lett a szabvány, de a koreai jelek átírásánál két szabvány van, mert észak és dél nem bírt megegyezni...
Tehát elvileg létezik egy univerzális átírás, de kérsdés, hogy mennyien használják azt, és mennyien valamelyik másik, pl. angol anyanyalvûeknek egyszerûbbnek tûnõ átírást. Arról nem is beszélve, hogy a különbözõ nyelveknek eltérõ a hangkészlete, és attól még hogy le van írva latin betûkkel, külön meg kell tanulni, hogyan is kell kiejteni.
Szóval bonyolult a helyzet. A magyar helyesírás szabályai szerint viszont magyarul kell leírni.
De nem hiszem, hogy egy fórumon ennyire szigorúnak kell lenni, hiszen sokan nézik angol felirattal, járnak más nyelvû fórumokra is, szóval amíg be tudjuk azonosítani, kirõl, mirõl beszélünk, talán nincs gond :)

Egyetértek. Nem ugyanaz a lovag és a hvarang, ráadásul a lovag szó hallatán az átlagember egybõl az európai középkorra asszociál, itt meg ugye nem arról van szó. És talán Koreában sem úgy fordítanak európai kifejezéseket, hogy pl. Atrúr király és a kerekasztal hvarangjai...
Nem a magyar nyelv ellen vagyok, hanem amellett, hogy egy másik kultúrát a saját szeemszögébõl (és ne a mienkbõl) próbáljunk megismertni és megérteni. Az egyik nagy vonzereje a sorozatnak , hogy egy másik világba kalauzolja a magyar nézõket; a történet, a szereplõk gondolkodása, értékrendje is egzotikusnak tûnhet, de maga a sorozat megvalósítása is (pl. parókák, színjáték).

Egyetértek! A hwarang sokkal jobb, szerintem nem egyenlõ a lovaggal a jelentése.
Ez olyan, mintha a gieseng-re vagy a gésára mondanánk, hogy kurtizán.

Na ez érdekes. Ráadásul, ha jól emlékszem volt is utalás arra, hogy Yushin fiatalabb, mint ikrek. Azt se tudjuk, hogy mennyi idõ telt el a palotába érkezéstõl "napjainkig" (mielõtt bárki ezer években gondolkodna: az aktuális részre gondoltam).

Sajnálom, mert nekem személyszerint jobban tetszik a Hwarang. Egyszerûen az egzotikuma miatt. A lovagok a keresztény kultúrkörben tevékenykedtek, egy távolkeleti történetben nagyon idegenül hangzik ez az elnevezés. Viszont a Pecsétõrzõ így tetszik, magyarul. Ezutóbbit nem tudom megmagyarázni, lehet, hogy csak így szoktam meg ebben a filmben.

Én is épp erre gondoltam, de nem tudtam, hogy ez tényleg így van-e. Szerintem ez már elég hathatós érv amellett, hogy elfogadjuk az átírást ilyen módon.

Nem akarok butaságot írni, de úgy tudom (cáfoljatok meg, ha tévedek), hogy a kínai nyelvnek is van egy úgynevezett "pinyin" átírási formája, amely latin betûkkel van. De számunkra (a magyar kiejtésre gondolok)az is nehezen kezelhetõ. Nem is igazán értem, pontosan hogyan mûködik. De létezik, tehát nekünk az ellen is lehetne kifogásunk, mert nem úgy ejtjük, ahogy írjuk. Ha jól tudom pl: X-szel jelölik a cs-t...
Lehet, hogy a koreaiak, pedig Tokmánt Deokmannak írják a latin betûzés szerint, szerintem nem kéne kényszer magyarítani. De legalább D-vel ejtenék a szinkronban, nem értem ezt T-t!

Bip-bip már kifejtette egyszer, nagyon helyesen, hogy azokat a szavakat, amelyeket nem a latin ábc betûivel írnak eredetiben (cirill, japán, kínai, kóreai, héber, arab, stb), de a könnyebb megértés miatt átírnak latin ábc-re, az adott nyelv kiejtési szabályai szerint kell átírni. Itt Magyarországon a magyar kiejtési szabályok szerint és nem az angol szerint. A Jack-et azért nem írjuk át Dzsek-re, mert az eredetilg is a latin ábc betûivel van írva, VAGYIS NEM KELL ÁTÍRNI, mert már eleve úgy van.
Érthetõ voltam?

Fordítsunk le mindent magyarra. Természetes, hogy magyarként az a dolgunk, hogy védjük a magyar nyelvet. De fordítsuk meg a dolgot. Koreában vetítenek egy magyar filmet, amiben vannak lovagok, de mivel a lovagok kb olyanok, mint a hwarang, akkor ne hívjuk lovagnak, hanem legyen hwarang, igaz, hogy a hwarang koreai speciális kifejezés, a lovag, meg magyar speciális kifejezés, de minek egy magyar témájú filmen keresztül megismertetni egy másik kultúra szavait, keverjük be a népet, jó az nekik úgy is. Hát szerintem akkor, meg e miatt lázonganátok. Szerintem, ha már egyszer nézünk egy történelmi filmet az a minimum, hogy valamennyit átadjon a nyelvi kultúrájából is ha erre van lehetõség. Mivel a király minden népnél király azzal nincs gond, vagy a hercegnõ az hercegnõ, mivel egyértelmû a dolog. De a hwarang és lovag nem egyértelmûen ugyanaz. Ha lefordítjuk akkor se, ha megnézzük ki mit csinál és hogyan, akkor se. Akkor miért szamuráj a szamuráj és miért nem kardforgató, miért ninja a ninja és miért nem harcmûvész? Tehát vannak esetek, amikor a magyarosítás nem logikus szerintem.

Bip-bip. Bocs a helytelen írásért az elõzõekben, nem volt szándékos. Utólag már nem tudjuk javítani a bejegyzéseinket, igaz?

:-) Nekem kétpetéjû fiaim vannak, és annyira hasonlítanak egymásra, mint én az apjukra.

Kérlek, ne vedd rossz néven az alábbi érveimet! Bip-Bip-pel teljesen egyetértek, és örülök, hogy van valaki, aki ilyen elszántan és alapossággal kiáll a magyar nyelv mellett. Én semmiféle tiszteletlenséget nem érzek akkor, amikor leírom, hogy Tokmán, Alcsun, Csom-Jong, mert nem ismerem a koreai nyelvet, és megpróbálom fonetikusan visszaadni a hangokat. Az már NAGY tiszteletlenség és tudatlanság amikor leírom a Dzsont, Dzseket, vagy a Szécsényit, Rákócit Battyányit, vagy például Dszordsz Zamfír, mert ismernem kell a szabályokat. A mostani magyar szabályzat megengedi az angol fonetikát, pl. a gúglozást, búklájnot, a lájkolást azért, mert kénytelen. Nálunk még sokan nem beszélnek angolul, sajnos nem az erõsségünk, de ez van. Mivel használnunk kell az angolt, ez még mindig a jobbik megoldás, ha valaki nem érti a nyelvet, a fonetikus kiejtés után megtanulhatók a fontosabb angol szavak. Hidd el, hogy nem a tiszteletlenségrõl van szó, inkább a nyelvtudás hiány miatt, és az nem bûn, csak kellemetlen.

OK, akkor van egy javaslatom.
Ha egy angol királyról van szó, akkor nevezzük kingnek, ha franciáról, akkor roi-nak, ha németrõl, akkor Könignek, ha spanyolról, akkor rey-nek, és mehetünk így tovább ezzel az õrülettel, amíg teljesen feladjuk a nyelvünket.
Gyógyulást!

Egyébként, ha egypetéjû ikrek lennének, akkor az elsõ pillanatban leleplezõdtek volna.

Egyetértek. Pl: a szamurájoknak sincs magyar nevük.

Nem egypetéjûek, mert nem hasonlítanak egymásra. Az anyajegy semmit nem jelent, ezt tapasztalatból mondom: egypetéjû lányaim vannak. Arcra, alkatra teljesen egyformák, de az anyajegyeik nem.

Sajnos a link már nem jön be, törölték:(

Azért nem kell folyton lealázni magunkat, minden országban vannak idióta emberek, a foci-ügyrõl, pedig csak annyit, hogy nézd meg az angolokat, vagy bármely más nemzetet...mindenhol van vandalizmus.
Egy biztos ilyen nép, mint a magyar tán nincs is másik, ennyire szélsõséges indulatokat táplálunk a saját földijeinkkel szemben, egyik pillanatban végtelenül büszkék vagyunk a nagy magyarságunkra a másikban pedig szégyenkezünk miatta. A legtöbb magyar ember nem tud örülni, annak a sok szép és értékes dolognak, aminek a birtokában van. Épp most írtam le a "Buddha elsüllyedt szégyenében" címû film fórumára egy pár hasonló gondolatot...bocs, hogy a helyet foglalom ezzel...

No, most néztem meg a 45. részt.
Azt kell mondanom, hogy kezdek kiábrándulni a filmbõl. Annyira valószerûtlen a cselekmény, meg az egész játék, hogy az a benyomásom, hogy engem, mint nézõt, hülyére vesznek ezek a dél-koreaiak. Persze, az is lehet, hogy egyszerûen még nem jutottak el a realizmusig.

Tehát szükségük van egymásra. Addig fejlõdnek amíg sikeresen támadnak és védekeznek.

Mishil szerintem olyan 60 körül lehet, õ a nagy király halála idején lehetett, olyan 20-30 között, akkor Deokman apja a jelenlegi királyi 10-12 éves kiskölyök lehetett.

Most pedig a 45-50 között lehet már mint a király. Érdekes, hogy Maya királyné sokkal idõsebbnek néz ki mint Mishil, holott a film szerint is kora alapján a lánya lehetne.

Deokman szülei még tinik, olyan 16-17 év körüliek lehetettek, amikor az ikrek születtek, Csongmjong 15-16 éves szülte Chunchu-t, aki olyan 15-17 év közti kamaszként kerül elõ.

Bár a filmben folyton 20 évvel ezelõtti eseményként emlegetik az ikrek születését, Mara60-nak igaza van, Deokman, Yushin, Bidam 30 év körüliek lehetnek.

De jó neked :-)

Engem is érdekelne, hogy most ki hány éves kb. Erre utaló nyomokat nem találtam az elõzményekben.

Én a 44. részt nézem éppen. :-)

A nõknél jobb a helyzet, mert ugye nekik eleve hosszú hajuk van, és csak fel kell esetleg dúsítani.

Hát igen, bimbóznak az spoilerek, most már nagyon megnéznék elõre 1-2 részt.
De a monguz és a kigyó csatáját nem ismerem, esetleg röviden elmondanád hogyan értendõ?

Számomra ez is egy váratlan fordulat volt. Én azt gondoltam, hogy Munno annak idején letette Szohwat és Tokmánt a sivatag közepén, aztán továbbállt.
Bidam is egy nagy talány. Most érzékeltem elõször a mestere, majd a hercegnõ elõtt, hogy mennyire okos és intelligens, de akkor miért játszik az ütõdöttet a külvilág felé. Azt mondtátok, hogy csintalan, de mindig?
Arra is utaltatok hogy ezeket a fontos részeket is kivágták, amikor megjelent, talán ezért nem értem a jellemét.

Én úgy tudom, hogy a buddhizmus lényege az, hogy nem istenközpontú, inkább egy életfilozófia, melybõl adódóan a buddhisták tanultak, képzettek. Nekik meg kell tanulniuk a természettel együtt élni, és nem legyõzni azt. Ezzel együtt meg kell ismerni saját testük mechanizmusait is azért, hogy pl. a betegségeiket megelõzzék, vagy meggyógyítsák a természetben rendelkezésre álló növényekkel, zöldségekkel. Ölniük sem szabad, sokszor még önvédelembõl sem, a tudásukat nem fordíthajták egymás ellen. Azonkívül el kell fogadni a sorsukat, a karmájukat, tehát ha szegénynek születtek, nem lázadozhatnak ellene, mert nincs értelme. Bocsánat a hosszú szólamért, ezt biztosan tudjátok mindannyian, csak azért írtam, mert Misil eszméi és papnõi szolgálata ez ellen szólt, szerintem, nem ennnek a vallásnak szentelte magát.
Ezért jegyeztem meg a jó elõbb, hogy szerintem ez egy óriási fordulat lehet egy társadalom életében, szinte a tudatlanságból áttérni egy ma is igen népszerû és fejlett életfilozófiára.
Da ha nem így van, gyõzzetek meg!

Nekem is le van töltve, már majdnem végig, de megállom, hogy ne nézzem meg mindet. Mindig csak legfeljebb 2-3 résszel járok elõbbre, mint az m1.

Én olyan béna vagyok, hogy nem tudom letölteni. Majd megpróbálom hét végén, ha hazajönnek a fiaim és segítenek.
Ha sikerül, biztosan nem tudom megállni, hogy ne nézzem végig.
Szóval most kezdõdik a buli? Hát eddig sem szunyókáltam az adások alatt.

Most már sokadszor hangzott el, hogy húsz évvel születtek az ikerhercegnõk. Hogy ez a húsz év hogy a patvarba jött ki nekik, nem értem.
Legalább belenézhettek volna a késõbbi részekbe, és akkor láthatták volna, hogy Csuncsu legalább 14 éves. Namármost, hacsak nem 6 éves korában szülte õt Csonmjong, akkor éppen tíz évet tévedtek.

Igaz, bár én úgy láttam, hogy csak az elsõ két soron vitte végig az ujját, úgy értékeltem, hogy csak annyit osztottak meg velünk.

És még egy hozzászólás ahhoz, hogy a parsztok csillagvizsgáló nélkül is tudják a vetés-aratás idõpontját. Hát ez igaz lehet itt nálunk, a mi éghajlatunkon, ahol gyakorlatilag csak egyszer vetnek és így egyszer is aratnak. Koreában, meg azon a szélességi körön akár háromszor is aratnak rizst egy évben és így nyilván nem mindegy a rizspalánták elültetésének az idõpontja, meg az, hogy lesz-e víz elárasztani a rizsföldeket.

Showa hangján hangzott el az üzenetet: elnézést kért a nagymestertõl, hogy nem várta meg, de jól tudja, hogy Munho elmondta volna neki, hogy Mishil legyõzése a cél, de õ Sohwa nem akarja, hogy "a gyermeke" belekeveredjen az udvar dolgaiban.+ a király is csak arra kérte, hogy vigyázzon a gyermekre.

Elhangzott, hogy a buddhizmust már 100 évvel korábban bevezette egy nemtom milyen nevû király, de a nép még a régi vallásnak is hódolt. És ezt a jelenlegi hatalom is elismerte, eltûrte, sõt Misil épp ennek a vallásnak a papnõje volt.

Azt hittem, hogy a csillagvizsgálót már fel is építették, hogy mentek felavatni. Az alapkõ letételénél már több volt belõle, de a késztõl még igen messze volt. Legalább a királyné és a sógornõje, Tokmán nénikéje elmehettek volna az ünnepségre.

Jól látod! Ez óriási bomba volt. Arra nem gondoltam, hogy Tokmán a buddhizmus bevezetésével akar operálni.
Ez a rész korrekt volt? Nem hiányzik belõle semmi?

Nem tudjuk, hogy mi volt Munno célja. Szohva mindenesetre lelépett tõle. Kár, hogy a levél tartalmát nem felíratozták, vagy pl. Szohva hangján lehetett volna közölni az üzenetét.

Ezt már én is megjegyeztem, Bo-dzsongnek sose tudják jól eltalálni, néha csak pár centis a homloka, néha egész magas. És van, hogy nincs középen az ék alakú vonal. (de hát nem vártam, hogy derékig érõ hajzatot növesszenek a film kedvéért. Bár szerintem Bidám haja igazi.)

A mai részben az is kiderült, hogy Sohwa döntése volt, hogy egyedül a sivatagban nevelje fel Deokmant.

Munho együtt akarta felnevelni Bidamot és Deokmant, és Deokmant kiképezni a Mishil elleni harcra.

Azzal, hogy Sohwa elvitte, legalább 15 évig boldogan élhetett.

Gondolom, hogy Munho célja volt azzal, hogy Bidam és Deokman együtt nõttek volna fel.

Még egy hiba:

Egyes szereplõknél nagyon látszik, hogy a haj paróka. Úgy értem, a homlokon a saját bõr és a paróka szilikonos, bõrszínû alapja között látszik az eltérés. Szolvonnál meg mindig kiütköznek az izzadságcseppek a haj és a bõr határvonalán, - hiába no, bemelegszik a fej a paróka alatt - de emiatt a nézõ izzadságot okozó feszültségre gyanakszik.

Nem értem. Ha a japán lovagokat szamurájoknak hívjuk, akkor a koreai lovagok miért ne lehetnének hwarangok?

Látod ebben nem vagyok hajlandó engedni.
A hwarangok az európai lovagok 90%-os megfelelõi. Itt is ott is volt vallásos ideológia, alapelvek stb.

Deokman egyszerûen zseniális, jól tudja, hogy a hadsereg Seolwon és így Mishilhez hû.

Mi a következõ lépese? Felhasználja a gaya-i ellenállást, és saját hadsereget épít ki. Odaküldi Yushint, aki maga is gaya-i származású, és a földet is tõlük kapta, így nyilván elismerik vezetõként.

Másrészt elhívatja Woylát és a másikat, így hadseregbõl nem lesz lázadó sereget. Megfosztotta a fejétõl az egyszerû parasztokat és katonákat.

Nem gondolom annyira jó ötletnek, hogy minden fogalomnak feltétlenül keresni kell valamilyen magyar megfelelõt, például a hvarangokat semmiképp nem hívnám lovagnak. Ha nincs rá egyértelmû magyar megfelelõ, akkor miért ne használhatnánk az eredeti kifejezést? Az még segít is abban, hogy jobban megértsük az adott kulturális közeget, kicsit elvonatkoztassunk a saját világunktól.

Hú, a legfontosabb:

Itthon is vannak persze gondok, korrupció, meg ilyenek, de van egy új, nagyon rossz és aggasztó tendencia:

Kínai és indiai cégek elkezdték bekebelezni a DVD-filmek feliratozásának piacát. Például, kapnak egy keretmegrendelést amerikai DVD-forgalmazótól és kelet-ázsiai árakon akarják elkészíttetni a magyar, román stb. feliratokat is. Az általuk ajánlott ár a hazai árak 30-50%-a. A gond az, hogy még így is találnak magyar, román stb. ÉHENKÓRÁSZ, ESETLEG FEKETÉN DOLGOZÓ fordítót. Ez érvényes sok termékleírásra, használati utasításra is. Úgyhogy, ne tessék csodálkozni a minõségromláson, a sok gagyin.

Az utolsó bekezdésedhez, amelyet nem számoztál, még hozzáfûzném Jókai Aranyember-ét, , az Egy magyar nábob és a Kárpáthy Zoltán c. filmeket, esetleg még a Fekete gyémántokat. A lengyel sorozat címe Sienkiewicz: tûzzel-vassal címû regénye(ogniem i mieczem), na és a folytatása, nálunk A kis lovag címmel ment, az eredeti: Pan Wolodyjowski.
Bizony én se bánnám, ha megismételnék ezeket!

Jusin az "egyenes ember" mintapéldája. Azzal, hogy végig hû marad a saját, szigorú elveihez, szerintem sokkal többet tud segíteni Tokmánnak, mintha gondolkodás nélkül, mindenben engedelmeskedne neki. Remélhetõleg Jusin soha nem kerül olyan helyzetbe mint Szolvon, aki ugyan kiemelkedõen tehetséges és intelligens, de Misil tudta nélkül levegõt is alig vehet, és ha valamit elszúr, jaj neki.

Na igen! De ez a szándéka csak azért derült ki, mert Tokmánék éppen arra kószáltak. Ha nem találkoznak a tábor közepén, csak annyit tudunk, hogy Jusin szövetséget kínál az ellenállóknak földért cserébe. Az igazi célját csak akkor árulta el, amikor szeretett Tokmánját fogságba ejtették. Kicsit olyan meseszerûnek tûnt, hogy ott és akkor mindenki feltétel nélkül elfogadta Tokmánt, mint Jusin uralkodóját, vagyis a Szövetség Királyát.

Én is elkövettem pár helyesírási hibát, de azért remélem érthetõ.

Különben - ha már szóba került - a fordítás - a fordítás 5 mûveletbõl áll: szöveg elõkészítése, fordítás, szakmai lektorálás, nyelvi lektorálás (ebben van helyesírási hibák javítása, vagyis a korrektúra, és a stílushibák javítása), és esetleg a végén a kiadványszerkesztés (tördelés, képek beillesztése stb.).

Egyetértek. Én még Bojongon nem láttam villanni az emberi érzések egyetlen szikráját sem. Olyan igazi gyilkológép. Misilt jóval felülmúlja.

Két felvetéscsoportra szeretnék reagálni, miután megnézem a dr. Csomával készült tévébeszélgetést.

1. Szerintem itt egyesek eléggé elszálltak maguktól dr. Csoma Mózest illetõen. Rám nem tett rossz benyomást a fickó, szerintem abban a 4-5 percben a helyén volt majdnem minden, amit mondott. A majdnem szócskát azért használom, mert a koreai szóbeli tiszteletadást egy kicsit jobban ki kellett volna fejtenie. Természetesen, én fõleg a történelmi és politikai megjegyzéseire gondolok itt, mert nyelvészetileg - mivel nem ismerem a koreai nyelvet, illetve csak néhány általános ismeretem van róla - nem tudok konkrétan hozzászólni a témához. Az általános nyelvészeti, fordítástechnikai kérdésekhez persze már igen. Nekem az a gyanúm, hogy nagy szerepe a szinkronban neki nem volt. Lehet, hogy néha rákérdeztek egy-két dologra, de nagyon úgy tûnik, hogy a szinkronosok (a szájmozgás összehangolását leszámítva) nem az eredeti korai szöveg alapján dolgoztak, hanem az angol feliratokat használták fel.

2. orosz-nak címezve: az angolban lehet, hogy a Keeper helyett használják a Holder-t is, de magyarban a pecsétet nem viselik, hanem õrzik (arról nem ebszélve, hogy az angol holder szó sem csak viselõt, jelent, hanem tartót, õrzõt is. Lásd még: zászlótartó). Ezért, még egyszer mondom, ebben a magyar szinkron rendben van: Szedzsu = Pecsétõr.

3. Az erdélyi fiatal által szabad idõben készített magyar nyelvû szinkron azért nem rossz. Amikor mi itt a hibáit felemlegetjük, akkor nem leszóljuk õt, hanem azért beszélünk ezekrõl, mert felesleges lenne 213 pontban sorolni a pozitívumokat, majd szót ejteni a 24 hibáról. Arról szoktunk beszélni, amit javítana kellene. Én szívesen kijavítanék pár dolgot a magyar feliratokban, de elõtte még egyeztetnék vele. Nekem sincs sok szabadidõm, de például tudom azt, hogyan lehet az összes - ha jól emlékszem 61 db. - .SRT fájlban egy lépésben kicserélni a Rang-ot lovagra stb.
Az erdélyiek által készített magyar nyelvû dokumentációkkal egyébként szoktak
gondok lenni, de ez külön téma. Dióhéjban most csak annyit, hogy a 80 év különélés megtette a hatását, és szerintem az erdélyiek által használt nyelv részben romlott, részben meg megõrzött bizonyos régi magyar mintákat. Ez egy nyelvészeti dilemma, hogy akkor a sajátosságokat elfogadjuk, és konzerváljuk, vagy próbáljuk meg a határon túli magyarok nyelvhasználatát visszahozni az anyaországi változatra. Én az utóbbi módszer híve vagyok, annak ellenére, hogy - Na bumm! - én is erdélyi vagyok, és 20 éve élek Magyarországon.

4. A filmmel kapcsolatban reagálva a figyelmetlenül kiskovacska egyik megjegyzésére, hogy akkor a spanyol szavakat miért nem írjuk magyar fonetikus kiejtés szerint: azért, mert a latin ábécés szavakat nem írjuk át, ellentétben a cirill, görög, arab, kínai, japán, koreai stb. nyelven írt szavakkal. Ez most ugye érthetõ? Egyébként ezzel a témával is külön magyar wikipédiás szócikkek foglalkoznak.

5. A Silla királyság ékköve filmre a történelmi szappanopera megnevezés tényleg nem az igazi, de megbocsátható. Szerintem a helyes címke: történelmi sorozat, történelmi dráma, de akár a kosztümös film is használható (ez románul: film de capã și spadã = köpenyes és kardos film :-).

6. Vannak azért hibák is a filmben.
Ti is említettétek, hogy a jóslat szerint Tokmánt a napfogyatkozás után ismerhetik el hercegnõként, tehát annyira hülye nem lehetett Misil, hogy akkor kizárja a napfogyatkozás bekövetkeztét. Ez komoly szövegkönyvírói hiba.
A másik: ha már Misil a hamis jövendöléssel megbukott, akkor ezt miért nem használta ki a királyi család az eltávolítására? Miért csak a Mennyek királyi szolgálóleánya tisztségtõl fosztották meg? Persze, így rövidebb lett volna sorozat. :-)
Egy másik hiba: mutatnak egy vízimalom kereket, amely vígan forog, de víz az sehol nincs. Hát...
Még egy: történik egy megsebzés a mellen, és arról késõbb úgy beszélnek, mint lefejezés. Nem tudom, hogy ez most fordítói hiba volt-e.
Más: a szalmabála nekik zsák. Lásd fent!

A fentiek ellenére, az izgalmas cselekmény mellett, érdemes odafigyelni az akkori alkotmány-, büntetõ-, polgári- és családjogi helyzetre is. Matriarchális vonások, de pl. a férfiaknak több ágyasuk is lehetett. Nem is volt az olyan rossz világ. :-)

Ezt a hozzászólásom is azzal a refrénnel zárnám, hogy annyira szeretnék már látni hasonló sorozatot a magyar történelemrõl. Emlékszem, még gyerekkoromban láttam a Mikszáth-regénybõl készült Fekete város c. tévésorozatot (romániai tévé magyar adásában, úgy emlékszem román felirata is volt), meg ott van az Egri csillagok, se aztán ezzel kifújt. Emlékszem még egy csodálatos lengyel kosztümös filmsorozatra, amely valamikor a tatárjárás idején játszódhatott, de az abszolutista Francia Királyság korát is számos film ábrázolja kiválóan. Nekünk nem sok ilyen filmünk van - savanyú a szõlõ.
Pedig, forgatókönyv írása pofonegyszerû lenne, hisz csupán a történelmi tényeket kellene kicsit filmszerûvé tenni. Nekem egyébként vannak ilyen terveim, úgyhogy aki szintén ezen töri a fejét az igyekezzen, mert elhappolom elõle a babért!

Hú ez nagyon jó összefoglalás! Azt hiszem ez a "lassú víz partot mos" esete. Jusin akihez csak hozzáért eddig, megváltozott (pozitív oldalára). Tokmánból és a két dilinyós társából igazi harcost nevelt, Alcsonból hûséges bajtársat, a Hercegnõbõl szövetségest, Bidamot is jól formálta eddig.

Dzsukbang és Godo is ápolta, sõt hármójuk közül leginkább Dzsukbang értett a gyógyfüvekhez - mint azt a háborúban is láthattuk.

ez nagyon érdekes, amit mondasz, ezen még gondolkodnom kell.

Az elején, amikor Mishil elküldte, Bojongot, hogy végezzen Munhoval, és az megsebesült, utána egy darabig Deokman ápolta, az hittem én naiv, hogy átáll Deokman oldalára, hisz az életét neki köszönhette. Ehhez képest még csak a hála jelét sem mutatta soha Deokman felé.

Yusin karaktere a sorozatban nagyon ravaszul lett kidolgozva.
Mert milyennek is látszik? Lassú, erõs, de kissé merev személy, aki bonyolultabb dolgok esetében mindig olyan naivnak tûnik.
A legfontosabb jellemvonása viszont legtöbbször takarásban marad. Hiszen ott van mellette Dokman, most meg már Bidam is akiknek a folytonos pörgése miatt nem látszódik mit is csinál Yusin.
Az a bizonyos gayai eset volt az elsõ alkalom, amikor rajta lehetett õt kapni. Mert a legfõbb tulajdonsága az, hogy akihez csak hozzáfér arra folyamatosan nyomást gyakorol.
Mit is mondott a hercegnõnek, még a kezdet kezdetén? Ha én becsületesen élek, akkor rá tudom venni a környezetemet is, hogy ugyanezt tegye, és végül meg tudom változtatni a világot.
Így volt ez Csonmjonggal, és így volt ez Dokmannal is. Emlékezz csak arra a jelenetre, amikor összeállt a triumvirátus. Ha nem vagytok hajlandók küzdeni, akkor itt hagylak benneteket! vagy valami ilyesmit mondott. A lányok persze azonnal szót fogadtak.
Dokman ezzel teljesen tisztában is van. Valahol ott a barlangos jelenetek egyikénél szóvá is tette. Semmit nem tesz anélkül, hogy azt elõtte ne beszélné meg Yusinnal. Ha pedig ez nem jön össze, akkor megpróbál az õ fejével gondolkodni. Hogy döntene itt Yusin? Mindig ez az elsõ, amit végiggondol.
Akire pedig nem tud nyomást gyakorolni, azt simán faképnél hagyja. Így járt Üldzse és a király is.

Vagy csak több információ áll a rendelkezésedre, és így persze könnyebb elõre gondolkodni, elõre "látni" dolgokat....

Nos ebben a sorozatban sokaknak vannak látomásaik. Pl. Munnonak, nem is egy, a megmérgezett fõpapnõnek (mikor Tokmánt királynõként látja), de ha keresgélünk, biztos találunk még pár esetet (Így van megírva!) Ha egy királynõrõl ilyesmit jegyeztek fel, az lehetett akár igaz is, de lehetett az éles eszének és az elõre gondolkozásnak az eredménye is. Azért mert te elõre ki tudsz kalkulálni olyasmit, amit más nem, attól még nem biztos, hogy "jós" vagy, lehet, hogy csak okosabb a többieknél.

Ez pontosan így van. Emlékeztek arra, hogy a sivatagban is mennyit olvasott. A kereskedõk sorra hozták neki a különbözõ tudományos könyveket. Persze kellett hozzá az éles esze is, hogy mindazt felfogja.

Igen, Jusin világosan megmondta, hogy szeretné az életét Tokmánnal leélni, érte mindenrõl (rang, pénz, stb.) lemondana. DE, Ha Tokmán nem ezt akarja - és akármi is legyen, amit akar - õ mellette marad, segít neki, és mindenben számíthat rá. Jusin itt rádöbbent, hogy kettejüknek nem adatott meg a boldog jövõ, de felvállalta látatlanban, hogy akármi lesz, õ Tokmán mellett marad.

Igen, ugyanarról beszélünk, de mi még azt nem tudhatjuk.