Film és sorozat Moziműsor Színész és alkotó Színdarab Színházműsor Koncert Fesztivál Kiállítások Egyéb események Helyszínek Cikkek

Téma: A Silla királyság ékköve

Spoiler
10/10
Miranda666 2011 jan. 18. - 13:57:54 10/10
(5747/239047)
Misil "uralkodásának" már a kezdetén ott voltak mellette a hozzá feltétel nélkül hûséges bizalmi emberei: Szolvon, Csilsuk, Miszeng, Szedzsong.
Válasz
10/10
BicskaMaxi 2011 jan. 18. - 13:57:22 10/10
(5746/239047)
Okés, akkor Tokmán, mint uralkodó megítélésével várjuk meg a film végét. :)
Válasz
10/10
Miranda666 2011 jan. 18. - 13:54:41 10/10
(5745/239047)
Jó, persze, de nem keverem össze a filmet a történelemmel. Csakis a filmrõl beszéltem.
Válasz
Tegu 2011 jan. 18. - 13:54:32
(5744/239047)
azért néhány tiz igen.
ha megnézzük a gyerekei korát, neki sem hullott az ölébe a hatalom, sõt. viszont uralkodott, a tutyimutyi király helyett is.
Válasz
10/10
BicskaMaxi 2011 jan. 18. - 13:53:09 10/10
(5743/239047)
Erre is azt mondom, hogy "gyümölcsérõl ismerni meg a fát". Az, hogy ki melyen uralkodó volt, az nem menetközben, hanem a halálát/uralkodását követõen dõl el, hogy t.i. mit tett le az asztalra.
Válasz
10/10
Miranda666 2011 jan. 18. - 13:50:18 10/10
(5742/239047)
Misilnek ehhez nem kellett 40 év, és megette a fene az olyan uralkodót, akinek nem elég hozzá 10 év sem.
Válasz
Tegu 2011 jan. 18. - 13:48:51
(5741/239047)
még egy kieg.
s mindezt miért?
hogy elfogadják, hogy ne taszitsák el.
pedig hát Munno tanitotta, mégis, amikor megismerkedünk vele, mit mond? jó kis öldöklést rendezek, megint kikapok a mesteremtõl.
tehát akkor mi hiányzott a nevelésébõl? a szeretet.
Válasz
Tegu 2011 jan. 18. - 13:46:36
(5740/239047)
pontosan.
Válasz
10/10
BicskaMaxi 2011 jan. 18. - 13:46:10 10/10
(5739/239047)
Mishilnek negyven éve volt rá, Tokmánnak meg tizenegynéhány, nyakában a megelõzõ negyven év örökségével. Nem mindegy ez sem.
Válasz
Tegu 2011 jan. 18. - 13:45:34
(5738/239047)
kieg:
most, hogy visszanéztem az elejét, beugrik, hányszor ismételte el sajátjaként más véleményét, pl. a gyógyfüves jelenetben, 200 ember életéért 1, aztán már Tokmánnak azzal érvelt, amit Munnotól hallott.
Válasz
Tegu 2011 jan. 18. - 13:43:30
(5737/239047)
amit mondhatott volna bátran ugy, hgoy bizonytalan magával szemben is, az jobban tükrözte volna a helyzetet.
Válasz
10/10
Miranda666 2011 jan. 18. - 13:41:24 10/10
(5736/239047)
Szerintem az nem jó uralkodó, nem jó vezetõ, aki csak magában bízik/bízhat.
Válasz
10/10
BicskaMaxi 2011 jan. 18. - 13:41:07 10/10
(5735/239047)
Igen. Tokmánnak viszont más a habitusa.
Válasz
10/10
BicskaMaxi 2011 jan. 18. - 13:39:11 10/10
(5734/239047)
Tokmán a céljaihoz ragaszkodik, és az egyetlen, akiben megbízhat, az valóban csak önmaga.
Bidam saját magára modta, hogy bizalmatlan saját magával szemben is, és erre minden oka meg is volt.
Válasz
Tegu 2011 jan. 18. - 13:38:35
(5733/239047)
ill. nem a hatalomhoz ragaszkodik õ, hanem az álomhoz, az egyesüléshez, s folyton azt teszteli a bizalmasainál, hogy ebben mellette állnak -e.
szerencsétlen Bidamot, akinek se hazája, se szülei nem voltak, gyötri ezzel, no meg Jusint, akirõl nagyon jól tudja, hisz a szeme elõtt zajlott, nem fog tudni leszakadni a gájaiak érdekeinek képviseletérõl, én is kedvelem, de lássuk be, butácska és igazi alattvaló, Bidamnak a hatalom meg csak arra kell, hogy végre elfogadtassa önmagát.
Válasz
8/10
offtopic
Kara_kán 2011 jan. 18. - 13:35:11 8/10
(5732/239047)
(mint látható, én is elkövetek helyesírási hibákat, de a közlésre szánt anyagaim átnézem, azokban nem nagyon van ilyen)
Válasz
10/10
BicskaMaxi 2011 jan. 18. - 13:34:48 10/10
(5731/239047)
Még nem ment le a függöny... :)
Válasz
9/10
kockasfulu 2011 jan. 18. - 13:34:37 9/10
(5730/239047)
Pontosan.
Válasz
Tegu 2011 jan. 18. - 13:33:37
(5729/239047)
ill. ezért neki maga mellé kell állitani a tehetségeseket, hiveket kell gyüjtenie, ezt még az öreg királytól tanulta az elején, s ezt Tokmánnak és Chunmyungnak el is mondta, s ezt értelmezni lehet arra is, hogy erre nem csak az õ legyõzéséhez van szükség, hanem a hatalom megtartásához is.
Válasz
pilcher 2011 jan. 18. - 13:33:26
(5728/239047)
Na itt a lényeg. Sokszor szerintem még magában sem bízik, csak görcsösen ragaszkodik a királynõséghez, mert végülis már mindent feláldozott ezért, Sohwa, Csomjong élete is ezért veszett el. Jól mondta azt Bidam, hogy néha már saját magára is gyanakszik. Nincs vele egyedül szerintem.:)
Válasz
8/10
edimir 2011 jan. 18. - 13:32:56 8/10
(5727/239047)
Tokman nem járhatja Misil útját, más a jelleme, más a célja, õ nem tud gátlástalanul önzõ céljáért beáldozni hozzá közelállót. Ha olyan lenne, mint Misil, akkor tök mindegy lenne, hogy melyikük kerül a trónra. De itt éppen az a lényeg, hogy mivé tesz a jószándékkal megszerzett hatalom, milyen tettekre kényszerít, milyen lemondásra és meddig vagy képes elmenni a "szent" cél érdekében az emberséged rovására!
Válasz
10/10
BicskaMaxi 2011 jan. 18. - 13:32:46 10/10
(5726/239047)
Más helyzet, más körülmények, más emberek. Mishil legyen Mishil, Tokmán pedig Tokmán. Azt meg úgyis a történelem dönti el, hogy végül ki mennyire volt sikeres és mit hagyott maga után.
Válasz
8/10
Kara_kán 2011 jan. 18. - 13:31:06 8/10
(5725/239047)
Igen!

Bumcibogyóék magyar felirataiban van pár félrefordítás.

Például, amikor Tokhmán, még illegalitásban arról beszél, hogy az õ álma „the most cunningful and artful of dreams” magyarul úgy lett lefordítva, hogy: a legálnokabb álom.

Innentõl kezdve, miután maga is elismerte, hogy álnok álma van, Tokhmán teljesen hitelét veszti, a nézõ nem is szimpatizálna már tovább vele. Pedig csak félrefordításról van szó: õ a legelragadóbb és legpompásabb álomról beszélt ugyanis valójában.

Persze, bumcibogyóék mentségére legyen mondva, az angol fordítás félreérthetõ, az angol fordító épp a rosszabb szinonimákat választotta ki.

Ilyen problémák még vannak a bumcibogyóék fordításában, és nagyon kétlem, hogy orosz65 a maga felkészületlenségével képes lenne ezeket kiszûrni.

Tévedés ne essék, én bumcibogyóékat nem szidom, sem nem gyalázom, mert ha nulláról kellett volna kezdenem, aki kétszer annyi idõt vett volna igénybe nekem a fordítás. A lektorálás mégiscsak gyorsabban ment.
Ami még bosszantott bumcibogyóéknál, hogy spóroltak a felkiáltó jelekkel.
Ha valakit meg- vagy felszólítanak, akkor ki kell tenni a felkiáltójelet, nem szabad vele takarékoskodni.
Amikor meghajolok a király elõtt, és azt mondom neki, hogy „Felség!”, akkor ki kell tenni a felkiáltójelet, egy ponttal nem lehet elintézni a dolgot. És ha ezt 10 alattvaló mondja el egymás után, akkor mind a tízszer ki kell tenni a felkiáltó jelet. (Ezt nem bánnám, ha valaki átadná bumcibogyónak.)

Nekem meg munka jött be (eddig is volt, de lazább), tehát pár napig vissza fogom magam.
Válasz
9/10
kockasfulu 2011 jan. 18. - 13:29:39 9/10
(5724/239047)
Ezt valahol a 35-6-7-8.részben (amelyikben Munno meghal) mondta is Mishil neki, hogy neki (Mishilnek) az a nagy elõnye (no meg fájó pontja, mint ahogy máskor utalások történtek erre), hogy õ nem szent vér, és ezért megteheti, hogy férfiakon keresztül szerez magának hatalmat.
Válasz
dr molnár marianna 2011 jan. 18. - 13:29:11 Előzmény esztokam
(5723/239047)
De igenis lehet Seowonra rosszat mondani! Én azt soha nem bocsájtom meg neki, hogy hazugságra akarta kínzással Yushint és Alcheont rávenni. Mikor õ maga is tudta, hogy az nem igaz amit kér tõlük. Ez még Munnó Bidám iránti szeretetmegvonásától is nagyobb bûn!
Válasz
Tegu 2011 jan. 18. - 13:29:11
(5722/239047)
és közben biztositotta õt teljes bizalmáról, Tokmánnal ellentétben, aki még abban sem biztos, hogy benne biznak, s õ sem bizik rendithetetlenü senkiben, meginog, ezzel megingatja a saját hiveit is.
Válasz
10/10
Miranda666 2011 jan. 18. - 13:28:11 10/10
(5721/239047)
Ha 51 rész után abbahagyják a sorozatot, azt mondjuk, de jó, hogy Tokmán királynõ lett! Most azt mondjuk, de kár, hogy Tokmán királynõ lett...
Válasz
10/10
habbbea 2011 jan. 18. - 13:25:34 10/10
(5720/239047)
Egyetérte,- nem hagyja, hogy maszírozzák a lábát.
Azért Mishil tudott valamit!
Válasz
10/10
Miranda666 2011 jan. 18. - 13:24:41 10/10
(5719/239047)
Hát éppen férjet, szeretõt, gyereket, barátot, stb. kellett volna szereznie, maga aköré gyûjtenie, akik feltétel nélkül támogatják, és köcsönösen megbíznak egymásban.
Válasz
pilcher 2011 jan. 18. - 13:24:06
(5718/239047)
Szegény Tokmánról ma egy jó szót sem írtam. Tényleg kitisztult az agyam. Vagyis majdnem. Ellenálló lettem. Egy gaya-i ellenálló.:)
Válasz
10/10
BicskaMaxi 2011 jan. 18. - 13:22:48 10/10
(5717/239047)
Nem felejette el, csak Mishillel ellentétben nincs neki férje, néhány szeretõje, gyermeke, testvére, akik mögötte állnának és a céljuk az lenne, hogy õ hatalmon maradjon.
Válasz
10/10
habbbea 2011 jan. 18. - 13:22:13 10/10
(5716/239047)
... és hagyta, hogy Seolwon a lábát maszírozza.
Lehet, hogy ez Bidamnál is célravezetõ lenne?!
És azért azt gondolom, annyira rossz Tokmánnak sem lenne.
Válasz
pilcher 2011 jan. 18. - 13:21:16
(5715/239047)
Yusin, Alcheon, Yusin apja és Csomjong hercegnõ sógora mellette áll kérdés nélkül szerintem. Csuncsuval meg lehet értetni, hogy ez a trón az övé lesz, addig is figyeljen, tanuljon, és persze az ötleteivel segítsen.
Bidam cseppet neccesebb, de valóban, ahogy Misil Solwonnal, ugyanazt az utat kellett volna járnia.
Tulajdonképp most az jön le, hogy Tokmán pont az uralkodás mikéntjét nem tanulta meg Misiltõl. Nyomasztja a korona súlya. Nekem jelenleg nem tûnik úgy, hogy nagy sikerrel kormányozza az országát, a teher mintha kezdené összeroppantani.
Válasz
8/10
Kara_kán 2011 jan. 18. - 13:21:08 8/10
(5714/239047)
Tokhmán is folyamatosan tanácskozott, még ha ez annyira nem is látszik.
A fõ tanácsadói: Alcson testõrparancsnok, Csuncsu királyi herceg, Juszin tábornagy, Pidám fõfelügyelõ majd nádor, de még Csukpáng (aki kamarás lett) is ad neki tanácsokat. Nem feledkezve meg Kim Szohjonról (hadparancsnok), Kim Joncsunról (koronatanácsos, majd azt hiszem kapott valamilyen magasabb tisztséget is kapott). Emellett ott van a rengeteg hivatalnok („minisztériumi” és más tisztségviselõ) és eunuch is.

Sillának már ekkor jól kiépített bürokratikus rendszere volt, hisz egy 700 éve fennálló államról volt szó.
Válasz
9/10
kockasfulu 2011 jan. 18. - 13:20:17 9/10
(5713/239047)
Ráadásul angol feliratból is minimum 3 verzió kering, és nem mindegyik egyforma színvonalú.
Legjobb volt pl., amikor a mostanában m1-en játszott részeknél a Daeja erõd lerohanására (magyaron "rövid csata lesz") a Blitzkrieg szót írta a feliratkészítõ (a "fordító" túl erõs kifejezés lenne). :-)
Válasz
10/10
Miranda666 2011 jan. 18. - 13:17:48 10/10
(5712/239047)
Így van! Ezt amíg királynõ nem lett, Tokmán is tudta. Vajon mikor felejtette el?
Válasz
Tegu 2011 jan. 18. - 13:17:17
(5711/239047)
kösz, megnézem, mert van egy olyan gyanum, hogy a magyar szinkron és az angol felirat sem korrekt mindig, s ez agyonvágja az egész filmet, hisz szerintem elsõsorban nem arról szól, hogy ki kit ölel vagy öl meg, hanem a mögötte lévõ elvi tartalom, elvek ütközése, amit néha a forditás miatt képtelenség felfogni.
no meg virágnyelven is beszélnek néha, most, hogy visszanéztem, jót mulattam, amikor Jusin kerekperec megmondta Misilnek, hogy beszéljen érthetõen, õ buta ahhoz, hogy értelmezze a mondatait.
s láss csodát, Misil elismételte egyszerübben.
nekünk meg itt kell küzdeni két szar forditással.
Válasz
10/10
BicskaMaxi 2011 jan. 18. - 13:16:15 10/10
(5710/239047)
Mishil emberei egy emberként álltak Mishil mellett, az õ céljai és álmaik Mishilével azonosak voltak, elkötelezettségük Mishil iránt feltétel nélküli volt.
Tokmán embereinek pedig egyenként megvannak a saját álmai, céljai. Így kinek a tanácsaira hagyatkozhatna?
Válasz
Tegu 2011 jan. 18. - 13:13:34
(5709/239047)
csakhogy Tokmán még nem tudott elég embert gyüjteni maga köré Misillel ellentétben, s a technikáját sem vette át, /most kérdeztem, Solwon miért volt feltétlen hive Misilnek, mert Misil rendszeresen biztositotta õt a bizalmáról, arról. hogy elfogadja./
a folyton visszatérõ motivum, hogy lehet a hatalmat megszerezni ill. megtartani, Misilnek mondta az öreg király, Misil ezt megtanulta, továbbadta, az embereket kell a magad oldalára állitani.
Válasz
8/10
Kara_kán 2011 jan. 18. - 13:13:05 8/10
(5708/239047)
Természetesen az eredeti koreai filmet nézem, a bumcibogyóék által lefordított, de általam gyökeresen átjavított magyar felirattal (amelynek elérhetõsége a nevemre kattintva látható). A javításnál még azt is figyelembe vettem, ha az angol fordító tévedett, vagy nem volt egyértelmû, mert ilyen is volt. (Többször dolgoztam olyan angol szövegem, amelyet olaszból vagy németbõl stb. fordítottak. Egy gyakorlott SZAKfordító ilyenkor azt is kiszúrja, ha az elsõ fordítás rossz volt.)
Válasz
kymara 2011 jan. 18. - 13:12:38
(5707/239047)
Est 23-kor, vagy holnap délelõtt jövök.
Válasz
pilcher 2011 jan. 18. - 13:07:31
(5706/239047)
A legfontosabb, amit hiányolok, pont a tanácskozás a megfelelõ férfiakkal. Misil is megbeszélést tartott szinte folyamatosan, még Hajong ötletei is bejöttek néha. Tokmánnak sem kéne mindig egyedül agyalni a megfelelõ megoldáson. "A gondolatok tanácskozással erõsek, és bölcs vezetéssel folytass hadakozást."
Válasz
8/10
Sumomo 2011 jan. 18. - 13:06:00 8/10
(5705/239047)
orosz!

visszanézem a 13 részben egyértemûen látszik (amikor Yushin szülei elmennek Mishilhez), hogy Mishilnél van/volt a pecsét!!! A hivatalában az íróasztalon jobbkéz felõl egy dobozban.
Válasz
8/10
edimir 2011 jan. 18. - 12:57:26 8/10
(5704/239047)
Könyörgöm!!!!! Nem lehetne ezt a libás dolgot hanyagolni. Nem szívesen ismételem magam:

"Egyébként a lúd szinonimája a liba; ez a faj megnevezése, ezen belül megkülönböztetik a hím ivarúakat, az a gúnár; a nõi ivarúak pedig a tojók. Szóval a "buta libák" felöleli mindkét nemû ludakat!!!!!

A "buta liba" bugyuta gágogásának megítélése pedig nézõpont kérdése, a rómaiak kifejezetten hálásak voltak nekik...lásd a capitoliumi ludak sztorit.
Válasz
Tegu 2011 jan. 18. - 12:52:33
(5703/239047)
már kérdeztem tõled, érdekel, te milyen nyelven nézed a filmet?
Válasz
9/10
esztokam 2011 jan. 18. - 12:52:11 9/10
(5702/239047)
Bírom az ilyen dramaturgilag teljesen értelmetlen zuhanyzós jeleneteket a koreai sorozatokban... Mindig élmény :)
Válasz
Tegu 2011 jan. 18. - 12:51:11
(5701/239047)
sziasztok, visszanézem az elejétõl, hogy jobban értsem, a tegnapi eseményekrõl kérdésem, szerintetek Solwon mit akart azzal és kinek akart jót, amikor Tokmánnak azt tanácsolta, hogy ne biztassa Bidamot /politikai értelemben?/ de adjon neki biztonságot /érzelmileg elfogadja?/, s akkor Bidam hüséges szolgája lesz Tokmánnak.

Misil mást javasolt Bidámnak, s tulajdonképp most Tokmán is, aki, az egyik beirással ellentétben nem mondta azt most, hogy nem szereti Bidamot, csak annyit, hogy nem azért menne hozzá, mert szereti/ nem csodálom, hogy Bidám szegény megkavarodik, ahogy én is, most mit csináljon, hatalomra törjön vagy szolgáljon, ha számára csak a szerelem létezik, de a beteljesülés utja a hatalom megszerzése?
Válasz
10/10
habbbea 2011 jan. 18. - 12:50:56 10/10
(5700/239047)
Örülök, hogy bekerültem abba az illusztris csoportba, akit buta libának nevezel!
Válasz
8/10
edimir 2011 jan. 18. - 12:48:52 8/10
(5699/239047)
Én is kacérkodtam már vele, körülnéztem a yuotube-on, de ott több Legends is van, melyik?
Válasz
8/10
Kara_kán 2011 jan. 18. - 12:48:13 8/10 Előzmény habbbea
(5698/239047)
„Ez olyan munnós, rideg-hideg hozzáállás.
Semmi pozitiv kisugárzás.”

Nem tehetek másként, te buta liba.

A felkészületlen, buta, de akarnok, önfejû emberek (kuruzslók) nagyon sok kárt okoznak a társadalomnak. Kezdve az orvosi mûhibáktól, a vasúti és közúti baleseteken át az ipari katasztrófákig és az egyszerû irodai hibákig.

Így volt ez Sillában is, 1400 évvel ezelõtt, és sajnos így van ma Európában is.
Válasz