maggi99 2011 jan. 14. - 21:09:57
(4347/239047)
Azt hiszem tényleg szereti Yusint.Emlékeztek rá, amikor a menekülésknél a kaput verte az öklével, hogy Yusin ne maradjon ott? Akkor egy pillanatra kiadta magát.
9/10
Letty72 2011 jan. 14. - 21:07:56 9/10
(4346/239047)
Jukbang, Deokman mellett a BÖ. (bölcs öreg), mindig jó tanácsokkal látja el.
Ha beszélgetnek Deokmannak eszébe jutnak a régi szép idõk, mikor együtt katonáskodtak a Sárkányvirág alakulatban és Yushin homokzsákot kötött Deokman lábára. És ilyenkor mindig visszatér a "régi Deokmant kadét"
maggi99 2011 jan. 14. - 21:07:09
(4345/239047)
Hát nem. Pedig olyannak én is nagyon szerettem. Egészen megcsúnyult. Észrevettétek, hogy keskenyebb lett a szeme. Nem tudom, hogy csak maszk kérdése, vagy a szinészi játéké is, de nagyon jó.( Hiába nagyon jó szinész). Pedig egy darabig egyformán szerettem mindhármukat. Így együtt, egységben voltak tökéletesek. Kiegészítették egymást. Csak fájt, hogy Yusin mindig olyan gondterhelt. Persze, hogy mindenki Bidám mellé pártolt. A filmben a hercegnõ tõle várt vígaszt és mi is szépen lassan a hatása alá kerültünk. Szükség volt a felhõtlen, szinte gyerekes örömére. Nem lehet állandó aggódásban élni. De már nem tud örülni. Elveszett a varázsa. Yusin és Alcson tisztasága jellembõl fakad és felemelõ. Bidám tiszta örömét pedig gyermeki lelke adta. (bocs nem tudok jobb szót rá). De ez most elveszett. Most õ a legtragikusabb figura és a legszánandóbb. De persze így is szeretjük, csak ez már fáj. Vajon õ tudja milyen fájdalmat okoz vele ?(nekünk is):))
9/10
Letty72 2011 jan. 14. - 21:04:20 9/10
(4344/239047)
Hajonggal kapcsolatban régen egy vicces idióta volt, most pedig egy szánalmas alkoholista.

A valóra vált Sejong úr jóslata, miszerint a haláluk után (Sejong és Mishil) a családjuknak vége lesz.
8/10
edimir 2011 jan. 14. - 21:02:37 8/10
(4343/239047)
Az a Jukbang jelenet annyira emberi volt, ott egy kicsit a régi Tokman mosolygott ki a Királynõi maszk (nem álarc!!!!) mögül:)))))))))
9/10
Letty72 2011 jan. 14. - 21:01:55 9/10
(4342/239047)
Nincs mit.
9/10
napraforgó 2011 jan. 14. - 21:01:04 9/10
(4341/239047)
Én nem úgy ismerem Tokmánt, hogy boldogan aaz ölébe hullana annak, aki letaszítja a trónról, elveszi az álmát... Még ha szeretné is Bidámot, ekkor biztos visszautasítaná.
És nyilván nem akarna királyNÉ lenni azon a trónon, illetve csak mellette, amin eddig õ ült uralkodóként. Ilyen hülyeséget el se tudok képzelni.
10/10
Márton Lászlóné 2011 jan. 14. - 20:59:20 10/10
(4340/239047)
Most csak a filmre gondoltam. E miatt egy kicsit hiteltelen.
10/10
BicskaMaxi 2011 jan. 14. - 20:59:17 10/10
(4339/239047)
Az biztos, hogy Bidamnak birkanyáj türelme van, ha Deokmanra kell várni. Hány éve is epekedik utána?
8/10
edimir 2011 jan. 14. - 20:58:53 8/10
(4338/239047)
Szerintem zseniális húzás volt Tokmantól Yushin apját meghagyni a hadügyminiszteri székben. Ezzel igazolta, hogy a gajai népet és a gájai lázadókat külön kezeli; Yushin klánja nem gyengül tovább, nem erõsödik Bidam tovább egy markában tartott hadügyminiszterrel. 2 részen át csak töprenget és vacilált, de most sorra hozza a jó döntéseket, most tényleg királynõ:))))))
maggi99 2011 jan. 14. - 20:58:20
(4337/239047)
Különben sziasztok.
Teljesen le vagyok lombozva. Ti már mind láttátok ezt a részt én meg csak kapkodom a fejemet. Ma többször beleolvastam a fórumba, de írni nem tudok a munkahelyemrõl. Egész nap forrtam magamban és rágtam a kefét, meg a szájam szélét. Százféleképpen megvédtem szegény megvádolt Yusint. Még jó, hogy páran megtették helyettem. De ez akkor is igazságtalanság.
És mire kell hazajönnöm, hogy már Bidám a szerelem? Hát nem látja ez a nõ, hogy Yusin úgy adja át neki a gyõzelmeit és minden megalázkodását, mint egy szerelmi ajándékot. Mint egy szál virágot.
10/10
Márton Lászlóné 2011 jan. 14. - 20:58:09 10/10
(4336/239047)
Hû, te sokat tudsz a történelmi háttérrõl.Mintha valahol olvastam, volna hogy a Királynõnek volt férje, ez igaz lehet? És ki volt valójában Bidam? Valószínûleg Misilhez nem volt semmi köze..
Arra emlékszem, hogy Kim Yusin hadvezérként Csuncsu királyt is szolgálta.
Teresa7 2011 jan. 14. - 20:57:59
(4335/239047)
Valaki említette, hogy az igazi királynõnek volt vagy három gyermeke. Hát akkor aggszûz csak nem lehetett.:)
9/10
napraforgó 2011 jan. 14. - 20:57:32 9/10
(4334/239047)
Bidám már rég nem kedves, egyáltalán nem vidám és már nem is olyan sármos szépfiú, mint korábban....
10/10
Miranda666 2011 jan. 14. - 20:53:52 10/10
(4333/239047)
Hát ez az! Bidamnak csak szép nyugodtan, türelmesen várnia kell, és övé lehet a nõ. Persze hatalom akkor már nem jár hozzá.
8/10
edimir 2011 jan. 14. - 20:53:15 8/10
(4332/239047)
Én se nézem elõre a részeket, mert kell a várakozás izgalma.

Szerintem Tokman azért kérte Bidamtól a kinevezési tanácsot, mert így Bidam felfedte a javaslattal az embereit, akiket a poziciókba szánt. Tehát Bidam szövetségeseinek kifürkészése volt Tokman célja.
maggi99 2011 jan. 14. - 20:52:05
(4331/239047)
Remélem nem így gondolta.
Szegény Yusin nem ezt érdemli. De hát a nõk mind ilyenek. Jobban tetszik nekik a vidám kedves szépfiú, mint a hálás kutya.
10/10
Márton Lászlóné 2011 jan. 14. - 20:51:33 10/10
(4330/239047)
Pontosan! Addig vacillálnak amíg teljesen elvirágoznak a gyengéd érzéseikkel együtt.
Tudod, furcsa nekem ez a sokszínû erkölcsök kavalkádja, Misil nagykanállal ette a jobbnál-jobb pasikat, szült is majdnem mindegyiknek, Miszeng úrnak 100 gyereke van, ezekkel szemben itt van az aggszûz Tokmán, és a pánpéter Bidam...
8/10
edimir 2011 jan. 14. - 20:48:08 8/10
(4329/239047)
Szerintem is illogikus. Tokman azért vállalta a királynõséget, mert a küldetést/családi örökségét/ a "nagy álmot" végre kell hajtania, ehhez erõsnek kell lennie. Nem a pozíció(trón), hanem a révén végrehajtható tett érdekli. Ezért nem juthat el hozzá az, aki letaszítja a trónról, mert ezzel nem felszabadítja,

Én úgy értelmeztem Tokman szavait, hogy "Korea" egyesítéséinek (nagy álom) végrehajtásáig õ nem nõ, csak uralkodó. De ha elérte ezt a kitûzött célt....... itt Bidamra bízza, hogy gondolja végig. Ha teljesítette, amiért királynõ lett, akkor akár a trónról is lemodhat és újra nõ lehet,visszavonulhat, aki végre megengedheti magának, hogy társa legyen.
9/10
Letty72 2011 jan. 14. - 20:47:25 9/10
(4328/239047)
A patkányképû évekkel ezelõtt még valóban Chunchu embere volt, manapság két különbözõ csapatban játszanak. Chunchu a nénikéjét támogatja, a kereskedõ a Mishil klánt szolgálja.

Különben miért húzta azon a száját a patkányképû, hogy a Védõrség Chunchu felügyelete alá került?
9/10
napraforgó 2011 jan. 14. - 20:46:27 9/10
(4327/239047)
Én ezen a Patkányon nem igazodok el. Vagy 20 évig pénzelte Munnot, segítette elrejtõzni is, utazgatni is a 3 országban, hogy végezhesse a munkáját, a térkép készítését, könyv írását. Ismerte Csuncsut is még Kínából, õt is támogatta. Aztán jött Bidám,. aki halálosan megfenyyegette. De azért minden félelme ellenére megölte a mesterét (az, hogy Bidámnak is voltak ellentétei Munnoval, nem számít a Patkánnyal szembeni ellenérzéseit illetõen). De a védõrségben fontos posztot töltött be a Patkány, nyilván az egész kémhálózat az õ magán hálózatán épült fel.
A tegnapi részben pont a patkány áll keresztbe Volja és Szoldzsi szökésekor.
De valahol érzem, hogy Bidám nem bízik meg benne.
De hogy a patkány Jusint támogatná?! Na ezt se tudom elképzelni. Akkor már inkább Csuncsut, nyilván õ a trón várományosa, a támogatás, meg az érte kapott jutalom jól jön majd a Patkánynak.
Tegu 2011 jan. 14. - 20:45:19
(4326/239047)
lehet, de az anyját Tokmán miatt /és az ország miatt is/ megzsarolta.
tehát az anyjának is bevallotta, hogy Tokmánt választotta, ezt Tokmán meg is fogalmazta szépen, amikor megköszönte neki.

én ugy gondolom, hogy elõször még az is elképzelhetetlen volt számára, hogy Tokmánról álmodozhasson, a hatalomról meg ne is beszéljünk /még hwarangnak is alig akarták elfogadni/ a kihallgatott beszélgetés után felcsillan a remény mindkettõre de Tokmán mellé szegõdik /és nem az anyja mellé, akin keresztül ugyancsak elérhette volna a hatalmat éppenséggel, ha csak azt akarja./

de õ Tokmánt akarja, ezt az anyja megfogalmazta a halála elõtt, s az anyja rátukmálja azt, hogy forditva tegyen, elõbb a hatalmat, nem osztozkodni senkivel, majd ha már mindent megszerzett, Tokmánti s meg fogja. kicsit lakonikus rövidséggel fogalmazott, ezért értelmezgetjük többféleképp, de ezért jó ez a sorozat, érdekel, más hogy értette. de jó lenne az eredeti szöveg.
10/10
Márton Lászlóné 2011 jan. 14. - 20:45:10 10/10
(4325/239047)
Lehet. Bár én most nem látom Bidamban a nagy tettekre való készülõdés. Valahol elveszett útközben. Elpuhította a pávatoll. Hol van például Munno mester könyve, amiért gyerekkorában embereket ölt?
9/10
Letty72 2011 jan. 14. - 20:43:18 9/10
(4324/239047)
A történelmi Yushin és Chunchu nagyon jó barátok voltak és késõbb sógorok is lettek (Chunchu feleségül vette Yushin húgát vette feleségül, és a fiúk lett az egyesített három királyság elsõ uralkodója.)
10/10
Miranda666 2011 jan. 14. - 20:42:18 10/10
(4323/239047)
Na igen, de ha Bidam páros lábbal rúgja le a trónról, lehet, hogy felülbírálja ezeket a bimbózó, gyengéd érzéseit :)
In-mjong 2011 jan. 14. - 20:40:20
(4322/239047)
ebben teljesen egyet értek:)ez pont úgy van ahogyan írtad.
Teresa7 2011 jan. 14. - 20:40:04
(4321/239047)
Talán félreértettél, én pont az ellenkezõjére gondoltam. Lehet, én vagyok már itt az egyetlen, aki nem nézte meg a végét elõre - én nem is fogom. Így gyermeki naivitással várhatom, hogy holnap kivégzik-e Yusin tábornokot.:)

Valaki itt azt írta, nem érti, miért kérte Bidámtól a személyi javaslatokat a királynõ, ha pont az ellenkezõjét tette. Pont ezért - véleményem szerint -, hogy meglegyen az egyensúly. Ha az egyik karját már le kellett vágnia, levágja a másikat is. Így csak a feje marad...De szerintem lesz benne még egy pár Tokmán-okosság...
10/10
Márton Lászlóné 2011 jan. 14. - 20:37:20 10/10
(4320/239047)
Szerintem szereti is, csak nem meri kimutatni, mert fél, hogy elgyengül. Bidam legalább olyan szeretni való mint Jusin, és mindegyik más értéket képvisel. Jusin volt a "kamaszkori szerelme," akitõl megtanulta a legfontosabb emberi vonásokat,(alázat, ragaszkodás, hûség, barátság, bajtársiasság, tapintat, odafigyelés, lojalitás, empátia..stb.) Bidam pedig egyszerûen a lelkére hatott mindig is. Õ volt az egyetlen aki többször megérintette, vigasztalta, megnevettette, és hányszor megmentette a halál torkából is. És Deokmannak le kell mondani Jusinról, tovább kell lépnie, ha igénye van még valaki szívére. Márpedig nõ létére csak volt...
9/10
Letty72 2011 jan. 14. - 20:34:12 9/10
(4319/239047)
Szerintem ez a patkányképû privát akciója volt, Chunchu szerintem Yushin pártján van, tudja róla, hogy sosem törne a trónra, Bidamban viszont egyáltalán nem bízik, ha mesterkedik is valamiben Chunchu azt inkább Bidam ellen teszi.
9/10
napraforgó 2011 jan. 14. - 20:31:58 9/10
(4318/239047)
Én nem hiszem, hogy felnõtt, kb 30 éves ember fejét ennyire meg lehet zavarni egy ilyen "jótanáccsal". Azért akármilyen labilis is volt Bidám érzelmileg, azért ennyire nem ment el az esze. Na én ezért nem hiszem el, hogy Misil lenne az oka az õ trónra törési terveinek. Bidám már korábban is akarta a trónt, és ha az ölébe hullna, nem utasítaná vissza. Eddig talán a Tokmán iránti érzelmei miatt nem lépett, de ha azt tapasztalja, hogy háttérbe szorítják, ha már nem olyan fontos a személye, na akkor majd megmutatja és éppoly kegyetlenül fog eljárni, mint a régi harcaiban. Nem kérdez, csak odavág, és fröcsög a vér.
Tegu 2011 jan. 14. - 20:31:45
(4317/239047)
egyikük már igért valamit ezügyben:)
10/10
BicskaMaxi 2011 jan. 14. - 20:30:56 10/10
(4316/239047)
Az egyensúly felborult, Yushin most nem játszik, ezért kellett Chunchu balansznak.
Teresa7 2011 jan. 14. - 20:30:36
(4315/239047)
Köszönöm!:-)) Néha meg szoktam nézni, amikor jelezik itt a fórumon, hogy sokat kivágtak, értem a történetet, csak sajnos angolul mindössze pár szót tudok.
Idáig egy részt nem láttam (s azt teljes egészében eredetiben néztem meg), s végigbõgtem...Csomjong hercegnõ halálát...
Tegu 2011 jan. 14. - 20:29:56
(4314/239047)
szerintem nem az anyja elfogadását akarta, hanem Tokmánt. Misil helyett Tokmán mellé állt a harcukban is, a szövetséget akarta kizsarolni Misilbõl, s Misil azt is mondta, hogy nem lehet megosztani semmit, senkivel, tehát elõször a hatalmat szerezze meg.
sajnos Bidam ezt követi, már a temetésen is ezek a szavak csengtek vissza gondolataiban.
10/10
Miranda666 2011 jan. 14. - 20:28:32 10/10
(4313/239047)
Ez igaz, de most Csuncsunak is az az érdeke, hogy Jusin és Bidam féken tartsa egymást.
10/10
BicskaMaxi 2011 jan. 14. - 20:27:24 10/10
(4312/239047)
Szerintem fordítva. Megszerzi Deokmant, aztán a gyõztes mindent visz.
10/10
Márton Lászlóné 2011 jan. 14. - 20:26:54 10/10
(4311/239047)
Bocs, elkerülte a figyelmemet. Most jól jönne Orosz professzor, és Bip-bip.. :)
10/10
Miranda666 2011 jan. 14. - 20:26:33 10/10
(4310/239047)
De Bidam azt is akarja, hogy szeresse!
10/10
BicskaMaxi 2011 jan. 14. - 20:25:33 10/10
(4309/239047)
Deokman mindent tud, csak kutyaszorítóban van, ráadásul kívülrõl is fenyegetõ hírek jönnek.
10/10
Márton Lászlóné 2011 jan. 14. - 20:25:14 10/10
(4308/239047)
Pedig ezt a tanácsot az anyjától kapta, és én sem értem, Misil hogy gondolta. Bár Misil mindent megkapott az élettõl, a trón kivételével. Azon is gondolkodom, hogy ha a Király megkéri egy bármilyen származású nõ kezét, az nem mondhat nemet, ugye? Az már részletkérdés, hogy boldogan-e, vagy kényszerbõl és duzzogva.
Tegu 2011 jan. 14. - 20:24:14
(4307/239047)
pont ezt mondtam tegnap, fontos lenne.
10/10
Márton Lászlóné 2011 jan. 14. - 20:20:39 10/10
(4306/239047)
Azt hiszem, néha egyszerre írunk, nem olvastam Miranda hozzászólását, de hasonlóan gondolom.
10/10
Miranda666 2011 jan. 14. - 20:19:53 10/10
(4305/239047)
Azt meg végképp nem értem, hogy képzelte Bidam a kivitelezést – letaszítom a trónról Tokmánt, aztán megkérem a kezét, õ meg boldogan igent mond?
10/10
Márton Lászlóné 2011 jan. 14. - 20:19:08 10/10
(4304/239047)
Hajong úr ma azt mondta Jusin ügyében, hogy most Anyám egy-két mondatot intézne Szolvon úrhoz.. Ez mit jelenthet?
(Nem Jusin likvidálását? )
10/10
Miranda666 2011 jan. 14. - 20:17:31 10/10
(4303/239047)
Miszeng célozgatott rá, hogy a régi szép idõkben a nõvére csak egy-két szót szólt, aztán Szolvon már el is intézte a problémát – ebbõl a Patkány rögtön vette a lapot.
10/10
Márton Lászlóné 2011 jan. 14. - 20:16:01 10/10
(4302/239047)
Jó lenne lefordítani eredetiben, amit Misil halálakor mondott Bidamnak, mert ezzel a kérdéssel összefüggésben lehet, de igazán nem értem. Tehát Bidam veszélyes célt követ azzal, hogy a trónt (a népet) akarja megszerezni egy emberért. Mert õ Misil, a népet használta fel a trónért. És akkor mondta azt is, hogy mi a szeretet, elvenni mindenét annak, akit szeretsz. Szóval ez kicsit homályos nekem... :(
9/10
napraforgó 2011 jan. 14. - 20:11:55 9/10
(4301/239047)
Szerintem meg sejti, mi lehetet Misil végakarata. Ha Misil ki akart volna egyezni Tokmánnal, megtehette, megtette volna. De Misil állított valakit maga helyett és a klánját odarendelte melléje segítségül. Ott ül a családi tanácsban Bidám - Misil helyén - ott van mind a két fívére, ott van Szolvon, az ész és kicsit kelletlenül, de ott van Miszeng is.
Az, hogy õk a sajáát pecsenyéjüket is sütögetik közben... hát istenem...
10/10
Márton Lászlóné 2011 jan. 14. - 20:09:31 10/10
(4300/239047)
Igen, de ha a trónt megszerzi, akkor Deokman is az övé lehet.
10/10
Mara60 2011 jan. 14. - 20:08:05 10/10
(4299/239047)
Szerintem a magázás csak elírás lehetett. :) össze-vissza használják.
Amúgy meg az eredetiben Bidam is magázza õt. Nem is tegezhetné, mióta királynõ.

Ez a pontatlanság annyira kár. Mert így elvesznek az árnyalatok. Néhány fontos jelenet értelmezésérõl nem is beszélve.
Mikor Yusin visszatér és Dokman azt mondja, köszönöm neked Yusin. Ez a mondat pont attól megkapó, hogy ilyenformán, a "rang" toldalék nélkül még sohasem mondta ki a nevét. Ezt a fajta megszólítást náluk csak a család és a nagyon közeli barátok használhatják.
Ennek ellenére boldog-boldogtalan csak Yusinnak nevezi.
Nem tudom nálunk mit szóltak volna a nemesek, ha valaki csak a keresztnevükön szólította volna õket. (Például Dobónál, melyik tisztje mondta volna, hogy István mikor lesz a csata?)
9/10
Letty72 2011 jan. 14. - 20:05:55 9/10
(4298/239047)
nem helyett nekem