OK, akkor van egy javaslatom.
Ha egy angol királyról van szó, akkor nevezzük kingnek, ha franciáról, akkor roi-nak, ha németrõl, akkor Könignek, ha spanyolról, akkor rey-nek, és mehetünk így tovább ezzel az õrülettel, amíg teljesen feladjuk a nyelvünket.
Gyógyulást!

Egyébként, ha egypetéjû ikrek lennének, akkor az elsõ pillanatban leleplezõdtek volna.

Egyetértek. Pl: a szamurájoknak sincs magyar nevük.

Nem egypetéjûek, mert nem hasonlítanak egymásra. Az anyajegy semmit nem jelent, ezt tapasztalatból mondom: egypetéjû lányaim vannak. Arcra, alkatra teljesen egyformák, de az anyajegyeik nem.

Sajnos a link már nem jön be, törölték:(

Azért nem kell folyton lealázni magunkat, minden országban vannak idióta emberek, a foci-ügyrõl, pedig csak annyit, hogy nézd meg az angolokat, vagy bármely más nemzetet...mindenhol van vandalizmus.
Egy biztos ilyen nép, mint a magyar tán nincs is másik, ennyire szélsõséges indulatokat táplálunk a saját földijeinkkel szemben, egyik pillanatban végtelenül büszkék vagyunk a nagy magyarságunkra a másikban pedig szégyenkezünk miatta. A legtöbb magyar ember nem tud örülni, annak a sok szép és értékes dolognak, aminek a birtokában van. Épp most írtam le a "Buddha elsüllyedt szégyenében" címû film fórumára egy pár hasonló gondolatot...bocs, hogy a helyet foglalom ezzel...

No, most néztem meg a 45. részt.
Azt kell mondanom, hogy kezdek kiábrándulni a filmbõl. Annyira valószerûtlen a cselekmény, meg az egész játék, hogy az a benyomásom, hogy engem, mint nézõt, hülyére vesznek ezek a dél-koreaiak. Persze, az is lehet, hogy egyszerûen még nem jutottak el a realizmusig.

Tehát szükségük van egymásra. Addig fejlõdnek amíg sikeresen támadnak és védekeznek.

Mishil szerintem olyan 60 körül lehet, õ a nagy király halála idején lehetett, olyan 20-30 között, akkor Deokman apja a jelenlegi királyi 10-12 éves kiskölyök lehetett.

Most pedig a 45-50 között lehet már mint a király. Érdekes, hogy Maya királyné sokkal idõsebbnek néz ki mint Mishil, holott a film szerint is kora alapján a lánya lehetne.

Deokman szülei még tinik, olyan 16-17 év körüliek lehetettek, amikor az ikrek születtek, Csongmjong 15-16 éves szülte Chunchu-t, aki olyan 15-17 év közti kamaszként kerül elõ.

Bár a filmben folyton 20 évvel ezelõtti eseményként emlegetik az ikrek születését, Mara60-nak igaza van, Deokman, Yushin, Bidam 30 év körüliek lehetnek.

De jó neked :-)

Engem is érdekelne, hogy most ki hány éves kb. Erre utaló nyomokat nem találtam az elõzményekben.

Én a 44. részt nézem éppen. :-)

A nõknél jobb a helyzet, mert ugye nekik eleve hosszú hajuk van, és csak fel kell esetleg dúsítani.

Hát igen, bimbóznak az spoilerek, most már nagyon megnéznék elõre 1-2 részt.
De a monguz és a kigyó csatáját nem ismerem, esetleg röviden elmondanád hogyan értendõ?

Számomra ez is egy váratlan fordulat volt. Én azt gondoltam, hogy Munno annak idején letette Szohwat és Tokmánt a sivatag közepén, aztán továbbállt.
Bidam is egy nagy talány. Most érzékeltem elõször a mestere, majd a hercegnõ elõtt, hogy mennyire okos és intelligens, de akkor miért játszik az ütõdöttet a külvilág felé. Azt mondtátok, hogy csintalan, de mindig?
Arra is utaltatok hogy ezeket a fontos részeket is kivágták, amikor megjelent, talán ezért nem értem a jellemét.

Én úgy tudom, hogy a buddhizmus lényege az, hogy nem istenközpontú, inkább egy életfilozófia, melybõl adódóan a buddhisták tanultak, képzettek. Nekik meg kell tanulniuk a természettel együtt élni, és nem legyõzni azt. Ezzel együtt meg kell ismerni saját testük mechanizmusait is azért, hogy pl. a betegségeiket megelõzzék, vagy meggyógyítsák a természetben rendelkezésre álló növényekkel, zöldségekkel. Ölniük sem szabad, sokszor még önvédelembõl sem, a tudásukat nem fordíthajták egymás ellen. Azonkívül el kell fogadni a sorsukat, a karmájukat, tehát ha szegénynek születtek, nem lázadozhatnak ellene, mert nincs értelme. Bocsánat a hosszú szólamért, ezt biztosan tudjátok mindannyian, csak azért írtam, mert Misil eszméi és papnõi szolgálata ez ellen szólt, szerintem, nem ennnek a vallásnak szentelte magát.
Ezért jegyeztem meg a jó elõbb, hogy szerintem ez egy óriási fordulat lehet egy társadalom életében, szinte a tudatlanságból áttérni egy ma is igen népszerû és fejlett életfilozófiára.
Da ha nem így van, gyõzzetek meg!

Nekem is le van töltve, már majdnem végig, de megállom, hogy ne nézzem meg mindet. Mindig csak legfeljebb 2-3 résszel járok elõbbre, mint az m1.

Én olyan béna vagyok, hogy nem tudom letölteni. Majd megpróbálom hét végén, ha hazajönnek a fiaim és segítenek.
Ha sikerül, biztosan nem tudom megállni, hogy ne nézzem végig.
Szóval most kezdõdik a buli? Hát eddig sem szunyókáltam az adások alatt.

Most már sokadszor hangzott el, hogy húsz évvel születtek az ikerhercegnõk. Hogy ez a húsz év hogy a patvarba jött ki nekik, nem értem.
Legalább belenézhettek volna a késõbbi részekbe, és akkor láthatták volna, hogy Csuncsu legalább 14 éves. Namármost, hacsak nem 6 éves korában szülte õt Csonmjong, akkor éppen tíz évet tévedtek.

Igaz, bár én úgy láttam, hogy csak az elsõ két soron vitte végig az ujját, úgy értékeltem, hogy csak annyit osztottak meg velünk.

És még egy hozzászólás ahhoz, hogy a parsztok csillagvizsgáló nélkül is tudják a vetés-aratás idõpontját. Hát ez igaz lehet itt nálunk, a mi éghajlatunkon, ahol gyakorlatilag csak egyszer vetnek és így egyszer is aratnak. Koreában, meg azon a szélességi körön akár háromszor is aratnak rizst egy évben és így nyilván nem mindegy a rizspalánták elültetésének az idõpontja, meg az, hogy lesz-e víz elárasztani a rizsföldeket.

Showa hangján hangzott el az üzenetet: elnézést kért a nagymestertõl, hogy nem várta meg, de jól tudja, hogy Munho elmondta volna neki, hogy Mishil legyõzése a cél, de õ Sohwa nem akarja, hogy "a gyermeke" belekeveredjen az udvar dolgaiban.+ a király is csak arra kérte, hogy vigyázzon a gyermekre.

Elhangzott, hogy a buddhizmust már 100 évvel korábban bevezette egy nemtom milyen nevû király, de a nép még a régi vallásnak is hódolt. És ezt a jelenlegi hatalom is elismerte, eltûrte, sõt Misil épp ennek a vallásnak a papnõje volt.

Azt hittem, hogy a csillagvizsgálót már fel is építették, hogy mentek felavatni. Az alapkõ letételénél már több volt belõle, de a késztõl még igen messze volt. Legalább a királyné és a sógornõje, Tokmán nénikéje elmehettek volna az ünnepségre.

Jól látod! Ez óriási bomba volt. Arra nem gondoltam, hogy Tokmán a buddhizmus bevezetésével akar operálni.
Ez a rész korrekt volt? Nem hiányzik belõle semmi?

Nem tudjuk, hogy mi volt Munno célja. Szohva mindenesetre lelépett tõle. Kár, hogy a levél tartalmát nem felíratozták, vagy pl. Szohva hangján lehetett volna közölni az üzenetét.

Ezt már én is megjegyeztem, Bo-dzsongnek sose tudják jól eltalálni, néha csak pár centis a homloka, néha egész magas. És van, hogy nincs középen az ék alakú vonal. (de hát nem vártam, hogy derékig érõ hajzatot növesszenek a film kedvéért. Bár szerintem Bidám haja igazi.)

A mai részben az is kiderült, hogy Sohwa döntése volt, hogy egyedül a sivatagban nevelje fel Deokmant.

Munho együtt akarta felnevelni Bidamot és Deokmant, és Deokmant kiképezni a Mishil elleni harcra.

Azzal, hogy Sohwa elvitte, legalább 15 évig boldogan élhetett.

Gondolom, hogy Munho célja volt azzal, hogy Bidam és Deokman együtt nõttek volna fel.

Még egy hiba:

Egyes szereplõknél nagyon látszik, hogy a haj paróka. Úgy értem, a homlokon a saját bõr és a paróka szilikonos, bõrszínû alapja között látszik az eltérés. Szolvonnál meg mindig kiütköznek az izzadságcseppek a haj és a bõr határvonalán, - hiába no, bemelegszik a fej a paróka alatt - de emiatt a nézõ izzadságot okozó feszültségre gyanakszik.

Nem értem. Ha a japán lovagokat szamurájoknak hívjuk, akkor a koreai lovagok miért ne lehetnének hwarangok?

Látod ebben nem vagyok hajlandó engedni.
A hwarangok az európai lovagok 90%-os megfelelõi. Itt is ott is volt vallásos ideológia, alapelvek stb.

Deokman egyszerûen zseniális, jól tudja, hogy a hadsereg Seolwon és így Mishilhez hû.

Mi a következõ lépese? Felhasználja a gaya-i ellenállást, és saját hadsereget épít ki. Odaküldi Yushint, aki maga is gaya-i származású, és a földet is tõlük kapta, így nyilván elismerik vezetõként.

Másrészt elhívatja Woylát és a másikat, így hadseregbõl nem lesz lázadó sereget. Megfosztotta a fejétõl az egyszerû parasztokat és katonákat.

Nem gondolom annyira jó ötletnek, hogy minden fogalomnak feltétlenül keresni kell valamilyen magyar megfelelõt, például a hvarangokat semmiképp nem hívnám lovagnak. Ha nincs rá egyértelmû magyar megfelelõ, akkor miért ne használhatnánk az eredeti kifejezést? Az még segít is abban, hogy jobban megértsük az adott kulturális közeget, kicsit elvonatkoztassunk a saját világunktól.

Hú, a legfontosabb:

Itthon is vannak persze gondok, korrupció, meg ilyenek, de van egy új, nagyon rossz és aggasztó tendencia:

Kínai és indiai cégek elkezdték bekebelezni a DVD-filmek feliratozásának piacát. Például, kapnak egy keretmegrendelést amerikai DVD-forgalmazótól és kelet-ázsiai árakon akarják elkészíttetni a magyar, román stb. feliratokat is. Az általuk ajánlott ár a hazai árak 30-50%-a. A gond az, hogy még így is találnak magyar, román stb. ÉHENKÓRÁSZ, ESETLEG FEKETÉN DOLGOZÓ fordítót. Ez érvényes sok termékleírásra, használati utasításra is. Úgyhogy, ne tessék csodálkozni a minõségromláson, a sok gagyin.

Az utolsó bekezdésedhez, amelyet nem számoztál, még hozzáfûzném Jókai Aranyember-ét, , az Egy magyar nábob és a Kárpáthy Zoltán c. filmeket, esetleg még a Fekete gyémántokat. A lengyel sorozat címe Sienkiewicz: tûzzel-vassal címû regénye(ogniem i mieczem), na és a folytatása, nálunk A kis lovag címmel ment, az eredeti: Pan Wolodyjowski.
Bizony én se bánnám, ha megismételnék ezeket!

Jusin az "egyenes ember" mintapéldája. Azzal, hogy végig hû marad a saját, szigorú elveihez, szerintem sokkal többet tud segíteni Tokmánnak, mintha gondolkodás nélkül, mindenben engedelmeskedne neki. Remélhetõleg Jusin soha nem kerül olyan helyzetbe mint Szolvon, aki ugyan kiemelkedõen tehetséges és intelligens, de Misil tudta nélkül levegõt is alig vehet, és ha valamit elszúr, jaj neki.

Na igen! De ez a szándéka csak azért derült ki, mert Tokmánék éppen arra kószáltak. Ha nem találkoznak a tábor közepén, csak annyit tudunk, hogy Jusin szövetséget kínál az ellenállóknak földért cserébe. Az igazi célját csak akkor árulta el, amikor szeretett Tokmánját fogságba ejtették. Kicsit olyan meseszerûnek tûnt, hogy ott és akkor mindenki feltétel nélkül elfogadta Tokmánt, mint Jusin uralkodóját, vagyis a Szövetség Királyát.

Én is elkövettem pár helyesírási hibát, de azért remélem érthetõ.

Különben - ha már szóba került - a fordítás - a fordítás 5 mûveletbõl áll: szöveg elõkészítése, fordítás, szakmai lektorálás, nyelvi lektorálás (ebben van helyesírási hibák javítása, vagyis a korrektúra, és a stílushibák javítása), és esetleg a végén a kiadványszerkesztés (tördelés, képek beillesztése stb.).

Egyetértek. Én még Bojongon nem láttam villanni az emberi érzések egyetlen szikráját sem. Olyan igazi gyilkológép. Misilt jóval felülmúlja.

Két felvetéscsoportra szeretnék reagálni, miután megnézem a dr. Csomával készült tévébeszélgetést.

1. Szerintem itt egyesek eléggé elszálltak maguktól dr. Csoma Mózest illetõen. Rám nem tett rossz benyomást a fickó, szerintem abban a 4-5 percben a helyén volt majdnem minden, amit mondott. A majdnem szócskát azért használom, mert a koreai szóbeli tiszteletadást egy kicsit jobban ki kellett volna fejtenie. Természetesen, én fõleg a történelmi és politikai megjegyzéseire gondolok itt, mert nyelvészetileg - mivel nem ismerem a koreai nyelvet, illetve csak néhány általános ismeretem van róla - nem tudok konkrétan hozzászólni a témához. Az általános nyelvészeti, fordítástechnikai kérdésekhez persze már igen. Nekem az a gyanúm, hogy nagy szerepe a szinkronban neki nem volt. Lehet, hogy néha rákérdeztek egy-két dologra, de nagyon úgy tûnik, hogy a szinkronosok (a szájmozgás összehangolását leszámítva) nem az eredeti korai szöveg alapján dolgoztak, hanem az angol feliratokat használták fel.

2. orosz-nak címezve: az angolban lehet, hogy a Keeper helyett használják a Holder-t is, de magyarban a pecsétet nem viselik, hanem õrzik (arról nem ebszélve, hogy az angol holder szó sem csak viselõt, jelent, hanem tartót, õrzõt is. Lásd még: zászlótartó). Ezért, még egyszer mondom, ebben a magyar szinkron rendben van: Szedzsu = Pecsétõr.

3. Az erdélyi fiatal által szabad idõben készített magyar nyelvû szinkron azért nem rossz. Amikor mi itt a hibáit felemlegetjük, akkor nem leszóljuk õt, hanem azért beszélünk ezekrõl, mert felesleges lenne 213 pontban sorolni a pozitívumokat, majd szót ejteni a 24 hibáról. Arról szoktunk beszélni, amit javítana kellene. Én szívesen kijavítanék pár dolgot a magyar feliratokban, de elõtte még egyeztetnék vele. Nekem sincs sok szabadidõm, de például tudom azt, hogyan lehet az összes - ha jól emlékszem 61 db. - .SRT fájlban egy lépésben kicserélni a Rang-ot lovagra stb.
Az erdélyiek által készített magyar nyelvû dokumentációkkal egyébként szoktak
gondok lenni, de ez külön téma. Dióhéjban most csak annyit, hogy a 80 év különélés megtette a hatását, és szerintem az erdélyiek által használt nyelv részben romlott, részben meg megõrzött bizonyos régi magyar mintákat. Ez egy nyelvészeti dilemma, hogy akkor a sajátosságokat elfogadjuk, és konzerváljuk, vagy próbáljuk meg a határon túli magyarok nyelvhasználatát visszahozni az anyaországi változatra. Én az utóbbi módszer híve vagyok, annak ellenére, hogy - Na bumm! - én is erdélyi vagyok, és 20 éve élek Magyarországon.

4. A filmmel kapcsolatban reagálva a figyelmetlenül kiskovacska egyik megjegyzésére, hogy akkor a spanyol szavakat miért nem írjuk magyar fonetikus kiejtés szerint: azért, mert a latin ábécés szavakat nem írjuk át, ellentétben a cirill, görög, arab, kínai, japán, koreai stb. nyelven írt szavakkal. Ez most ugye érthetõ? Egyébként ezzel a témával is külön magyar wikipédiás szócikkek foglalkoznak.

5. A Silla királyság ékköve filmre a történelmi szappanopera megnevezés tényleg nem az igazi, de megbocsátható. Szerintem a helyes címke: történelmi sorozat, történelmi dráma, de akár a kosztümös film is használható (ez románul: film de capã și spadã = köpenyes és kardos film :-).

6. Vannak azért hibák is a filmben.
Ti is említettétek, hogy a jóslat szerint Tokmánt a napfogyatkozás után ismerhetik el hercegnõként, tehát annyira hülye nem lehetett Misil, hogy akkor kizárja a napfogyatkozás bekövetkeztét. Ez komoly szövegkönyvírói hiba.
A másik: ha már Misil a hamis jövendöléssel megbukott, akkor ezt miért nem használta ki a királyi család az eltávolítására? Miért csak a Mennyek királyi szolgálóleánya tisztségtõl fosztották meg? Persze, így rövidebb lett volna sorozat. :-)
Egy másik hiba: mutatnak egy vízimalom kereket, amely vígan forog, de víz az sehol nincs. Hát...
Még egy: történik egy megsebzés a mellen, és arról késõbb úgy beszélnek, mint lefejezés. Nem tudom, hogy ez most fordítói hiba volt-e.
Más: a szalmabála nekik zsák. Lásd fent!

A fentiek ellenére, az izgalmas cselekmény mellett, érdemes odafigyelni az akkori alkotmány-, büntetõ-, polgári- és családjogi helyzetre is. Matriarchális vonások, de pl. a férfiaknak több ágyasuk is lehetett. Nem is volt az olyan rossz világ. :-)

Ezt a hozzászólásom is azzal a refrénnel zárnám, hogy annyira szeretnék már látni hasonló sorozatot a magyar történelemrõl. Emlékszem, még gyerekkoromban láttam a Mikszáth-regénybõl készült Fekete város c. tévésorozatot (romániai tévé magyar adásában, úgy emlékszem román felirata is volt), meg ott van az Egri csillagok, se aztán ezzel kifújt. Emlékszem még egy csodálatos lengyel kosztümös filmsorozatra, amely valamikor a tatárjárás idején játszódhatott, de az abszolutista Francia Királyság korát is számos film ábrázolja kiválóan. Nekünk nem sok ilyen filmünk van - savanyú a szõlõ.
Pedig, forgatókönyv írása pofonegyszerû lenne, hisz csupán a történelmi tényeket kellene kicsit filmszerûvé tenni. Nekem egyébként vannak ilyen terveim, úgyhogy aki szintén ezen töri a fejét az igyekezzen, mert elhappolom elõle a babért!

Hú ez nagyon jó összefoglalás! Azt hiszem ez a "lassú víz partot mos" esete. Jusin akihez csak hozzáért eddig, megváltozott (pozitív oldalára). Tokmánból és a két dilinyós társából igazi harcost nevelt, Alcsonból hûséges bajtársat, a Hercegnõbõl szövetségest, Bidamot is jól formálta eddig.

Dzsukbang és Godo is ápolta, sõt hármójuk közül leginkább Dzsukbang értett a gyógyfüvekhez - mint azt a háborúban is láthattuk.

ez nagyon érdekes, amit mondasz, ezen még gondolkodnom kell.

Az elején, amikor Mishil elküldte, Bojongot, hogy végezzen Munhoval, és az megsebesült, utána egy darabig Deokman ápolta, az hittem én naiv, hogy átáll Deokman oldalára, hisz az életét neki köszönhette. Ehhez képest még csak a hála jelét sem mutatta soha Deokman felé.

Yusin karaktere a sorozatban nagyon ravaszul lett kidolgozva.
Mert milyennek is látszik? Lassú, erõs, de kissé merev személy, aki bonyolultabb dolgok esetében mindig olyan naivnak tûnik.
A legfontosabb jellemvonása viszont legtöbbször takarásban marad. Hiszen ott van mellette Dokman, most meg már Bidam is akiknek a folytonos pörgése miatt nem látszódik mit is csinál Yusin.
Az a bizonyos gayai eset volt az elsõ alkalom, amikor rajta lehetett õt kapni. Mert a legfõbb tulajdonsága az, hogy akihez csak hozzáfér arra folyamatosan nyomást gyakorol.
Mit is mondott a hercegnõnek, még a kezdet kezdetén? Ha én becsületesen élek, akkor rá tudom venni a környezetemet is, hogy ugyanezt tegye, és végül meg tudom változtatni a világot.
Így volt ez Csonmjonggal, és így volt ez Dokmannal is. Emlékezz csak arra a jelenetre, amikor összeállt a triumvirátus. Ha nem vagytok hajlandók küzdeni, akkor itt hagylak benneteket! vagy valami ilyesmit mondott. A lányok persze azonnal szót fogadtak.
Dokman ezzel teljesen tisztában is van. Valahol ott a barlangos jelenetek egyikénél szóvá is tette. Semmit nem tesz anélkül, hogy azt elõtte ne beszélné meg Yusinnal. Ha pedig ez nem jön össze, akkor megpróbál az õ fejével gondolkodni. Hogy döntene itt Yusin? Mindig ez az elsõ, amit végiggondol.
Akire pedig nem tud nyomást gyakorolni, azt simán faképnél hagyja. Így járt Üldzse és a király is.

Vagy csak több információ áll a rendelkezésedre, és így persze könnyebb elõre gondolkodni, elõre "látni" dolgokat....

Nos ebben a sorozatban sokaknak vannak látomásaik. Pl. Munnonak, nem is egy, a megmérgezett fõpapnõnek (mikor Tokmánt királynõként látja), de ha keresgélünk, biztos találunk még pár esetet (Így van megírva!) Ha egy királynõrõl ilyesmit jegyeztek fel, az lehetett akár igaz is, de lehetett az éles eszének és az elõre gondolkozásnak az eredménye is. Azért mert te elõre ki tudsz kalkulálni olyasmit, amit más nem, attól még nem biztos, hogy "jós" vagy, lehet, hogy csak okosabb a többieknél.

Ez pontosan így van. Emlékeztek arra, hogy a sivatagban is mennyit olvasott. A kereskedõk sorra hozták neki a különbözõ tudományos könyveket. Persze kellett hozzá az éles esze is, hogy mindazt felfogja.

Igen, Jusin világosan megmondta, hogy szeretné az életét Tokmánnal leélni, érte mindenrõl (rang, pénz, stb.) lemondana. DE, Ha Tokmán nem ezt akarja - és akármi is legyen, amit akar - õ mellette marad, segít neki, és mindenben számíthat rá. Jusin itt rádöbbent, hogy kettejüknek nem adatott meg a boldog jövõ, de felvállalta látatlanban, hogy akármi lesz, õ Tokmán mellett marad.

Igen, ugyanarról beszélünk, de mi még azt nem tudhatjuk.