Film és sorozat Moziműsor Színész és alkotó Színdarab Színházműsor Koncert Fesztivál Kiállítások Egyéb események Helyszínek Cikkek

Téma: A Silla királyság ékköve

Spoiler
8/10
edimir 2021 febr. 22. - 22:05:39 8/10
(238797/239047)
Off

Mr Queen - "varázslatos elegy" 2.
Spoiler

A következő "rávilágító" jelenet a sziklánál van köztük....
"- Hol van az igazi So Yong?
- Én sem tudom. Nem tudom, hogy meghalt-e vagy él." ....

KÉP: - felirat - "- Hirtelen elolvastam az összes emlékét. / - Tehát Yong még mindig benned él.....



Válasz
8/10
edimir 2021 febr. 22. - 21:54:58 8/10 Előzmény Riamara
(238796/239047)
Off

Mr Queen - "lvarázslatos elegy" 1.
Spoiler

Visszakerestem a korábbi írásaim a sorozatról, ez volt a tegnap esti előtt az utolsó, amikor a 14. részről írtam. edimir jan. 26. 20:18:57 8/10 (238694/238795)

Soha, sehol nem írtam lélekcseréről. Valójában nem lehetett tudni és igazából nem is érdekelt, hogy mi is történt a két test - két lélek viszonylatában patika mérleges viszonylatban.

"Mr Queen egy varázslatos elegy, akiben ott a Kék Ház séfje, de lassan megjelennek benne az új királyné emlékei is, a nemi identitás nem is olyan egyszerű az ő esetében, mert az emlékek mellett az érzelmek is megjelennek..." - írtam anno...

Mr Queen... azaz Királyné úr... és e kettősséget az új királynéban egy varázslatos elegyként definiáltam, amiben ott a séf és a nő emlékei... és ezek összegyúródnak, s vmi egészen más minőséggé válnak, nem szimpla összeadás.

Gyakorlatilag vhol a 18. rész közepén, amikor a Hadügyminiszter akarja megállítani a Királynét a palotából távozóban, ott kezdődik ennek a különleges elegynek a kibontása végre hangosan kimondva

KÉP: - felirat - "Belül teljesen más vagyok, de fogalmad se volt róla" - mutat rá a királyné a szerelmes Hadügyminiszternek, aki tényleg nem volt hajlandó észrevenni a változást, makacsul ragaszkodott a korábban ismert és szeretett nő képéhez.....

A királyné teste tényleg csak egy üres héj, miként állítja? Természetesen nem!

Itt ugyebár a Királyné megtagadja látszólag korábbi önmagát szavakban, még rá is lő bizonyításként a férfira, de ez nem "csak" a séf, érezzük a nyilat kilövő sajnálkozását is, tehát ott munkál bizony a gyerekkori barát is....
Válasz
Illiona 2021 febr. 22. - 15:53:06 Előzmény bori4
(238795/239047)
Mr Queen

Bocsi, A saját szokásaink már nagyon berögződöttek....

Amugy meg ezt a sorozatot már mindenki megnézte, aki megakarta, hiszen hetek teltek el a befejezéstől.
Aki a fórumot olvassa, és nem nézi meg a sorozatot, annak legyen egyben minden információ.
Válasz
Illiona 2021 febr. 22. - 15:46:50 Előzmény Riamara
(238794/239047)
Mr Queen

Spoiler

Hát, ezt nem elfelejtettem, hanem teljesen uj információ.
Már eleve viszolygok ezektől a fantasztikus sorozatoktól (és filmektől is persze) de azért néhányat meg kell nézni, mert a több, más tulajdonságában jó (szinészek, forgatókönyv),( vagy nincs már néznivaló.)
Igy először csak dobtam a sorozatot, de utána, kicsit fanyalogva mégis megnéztem.
Én nem olvasom a wikipédiát, igy teljesen váratlanul ért, amikor felfedeztem, hogy ez egy kinai sorozat utánforgatása.(ez egy jó kinai volt, még ha fantasztikus elemek is voltak benne)
Na igy már tényleg érdekelni kezdett.

Az eleje : - azért nekem vannak fenntartásaim ezzel hogy ketten beleköltöznek egyetlen testbe....
Nem tudom ezt maguk a készitők nyilatkozták, vagy csak másoktól, nézőktől hallottad?
Számomra ez semmiképp sem elfogadható.
Persze, ha vállat ránditunk, és egyszerűen elfogadjuk a multba való visszaesés voltát tényként, akkor miért ne fogadhatnánk el ezt a 2 & 1 verziót? Talán azért mert ez már sok - - sokK!
Egy misztikus elem megjelenitése, és megmagyarázása ujabb és ujabb magyarázatot követelne, aminek azután soha nem lenne vége. Ezekből pedig már az első is megmagyarázhatatlan.
A vége pedig, amikor a királyné haldoklik, hogyan lesz mindenki a saját testében, ezzel nekem adós maradt a sorozat. Persze fennáll az is, hogy nem figyeltem eléggé.
Válasz
bori4 2021 febr. 22. - 11:55:41
(238793/239047)
No, már megoldottátok nekem a sorozat befejezését, mindent tudok, amire még kiváncsi voltam... Esetleg ha szabályosan használtátok volna a "spoiler" gombot, kibírtam volna, hogy nem nyitom meg. No, de így ..... :-DDDD

Válasz
Riamara 2021 febr. 22. - 06:52:53
(238792/239047)
Azért ennél kissé összetettebb volt ez a dolog. Elfelejtkeztek róla, hogy ők nem lelket cseréltek, hanem egy testen osztoztak meg. Kezdetben So-Yon teljesen átengedte Bong-Hwannak az irányítást.
Halálosan elkeseredett volt, mikor a tóba ugrott, hiszen tisztába volt vele, hogy micsoda csapdába került. A rokonai fel akarják használni őt a király tönkretételéhez. A király pedig tudja ezt, és gyűlöli őt. Ekkor kapta a külső/belső segítséget Bong-Hwan által. Így hát kezdetben mindent ráhagyott. Később viszont érezhetően (és tetten érhetően) kezdett ő is beleszólni a dolgokba. Valahonnan onnan, ahol a narráció már a lány hangján hallatszott. (Kár hogy ezt csak jelezték. Jó lett volna párbeszédként is hallani)
Ezért hát a királyné változása csapatmunka volt. Közben egymást is megváltoztatták. És mindketten nagyon sokat tanultak a másiktól.
Válasz
8/10
edimir 2021 febr. 21. - 22:13:49 8/10
(238791/239047)
off

Mr Queen

Spoiler

Készítettek a koreaiak még 2 plusz részt a 20. után amolyan kiegészítésként... Titkok, amikről udvarhölgyünk lebbenti le a fátylat. Itt is jókat kacagunk, roppant szórakoztatóak....

Az egyik titok a királyné kiválasztás előtt, amikor a Kim klán leányzója találkozik a királlyal anélkül, hogy tudnák, ki is a másik.... aranyos történet, miként a sorozatban is volt, amikor még gyerekként találkoztak a kútban... ezek mind azt sugallnák, hogy a Sors is egymásnak rendelné őket, DE

DE... miért is ugrott a lány a tóba friss királynéként? Mert a király közölte vele, hogy nem tudja szeretni... és bizony akkor még ott volt az ágyas, akihez vonzódott.... A séf nélkül sohasem változott volna meg a királyné és a király közötti kapcsolat. A király számára a királyné csak az ellenséges Kim klán egyik tagja lett volna, akiben tilos megbízni, nem hogy vonzódni hozzá, a szívét adni neki... a gyerekéről (trónörökös) nem is szólva.... az már a saját halálos ítéletével lett volna azonos. Ha megvan az utód, akkor minek is a király, még ha báb is, egy csecsemő nevében uralkodni sokkal egyszerűbb.....

És valljuk be, a királyné bármennyire is szerelmes a királyba, de sohasem merte volna mindazt megtenni érte, amire a séffel a testében képes volt.... és itt nem a banketten való főzésére gondolok, hanem pl. a végén, ahogy kimegy a palotából megkeresni a királyt. Ez több, mint merészség, ez egy Joseon kori nőben fel sem merülne....

A királyt is igazán onnantól kezdi meghökkenteni, majd érdekelni, hogy a séf felbukkan, onnantól lesz igazán a királyné olyan, akire muszáj felfigyelnie, értékelni a gesztusait, lassan megbízni benne... és elfogadni minden különcségével. Amikor már szótárt is készít a fura szavaiból... igen, amikor meg akarom érteni a másikat...

A sorozatban pont ez a nagyszerű, a másság elfogadása....A nemtől függetlenül rátalálni a másik emberre, akit fontosabbnak érzünk magunknál, aki nélkül már nem tudjuk elképzelni az életünk, mert ő lett az értelme......

... és ez nem egy gyerekkori emlék, egy megnyerő külső... ez vmi egészen más... minden, mert ezt jelenti a másik a számára függetlenül körülménytől, származástól, külsőtől....
Válasz
8/10
edimir 2021 febr. 21. - 21:20:32 8/10 Előzmény Illiona
(238790/239047)
Ehhez tényleg nem kellenek a szavak... csak az az 1 perc....

Viszont ez tényleg kell a végére. Mert igenis a jelenbe visszatérő is megváltozott belül.... ezt pedig kell jelezni!
Válasz
8/10
edimir 2021 febr. 21. - 21:15:11 8/10 Előzmény Illiona
(238789/239047)
off

Mr Queen

Spoiler

Tetszett a kínai vége, mindkét verzió. Ott ugyanis kapunk választ a jelenkor férfiának problémájára. A koreaiban ezt elintézik a jobb világért tevő emberrel múltban (király és reformjai) és a jelenben (séf, aki lebuktatja a Kék Ház korrupt titkárát).

Talán néhány koreai nézőnek ezzel a hagyományos tanulsággal megfelelt, de nekem maradt hiányérzetem. Mert nem a társadalmi változás izgatta a nézőt általában (sokadik sorozat lett volna a sorban), az emberben zajló változás volt itt inkább az igazán érdekes.

A könnyelmű, nőfaló séf a Joseon korban megtapasztalja az életre szóló nagy szerelmet... hmm, mégpedig egy másik férfi iránt... és visszatérve a jelenbe ez bizony nem kap lezárást... hogyan tovább férfiként? Ismét könnyelmű nőfalóra vált vissza? Vagy keresi a múltban megtapasztalt szerelmet? Kinél keresi, nőnél, férfinél? Vagy maradnak az emlékek és a magány?

KÉP: - felirat - a kicsit hamisan csengő és erőltetett szlogen....
Válasz
Illiona 2021 febr. 21. - 21:02:13
(238788/239047)
Mr Queen
spoiler

Itt az utolsó képem a Princess Go Go cimű sorozatból, az egymásra találás.

Válasz
8/10
edimir 2021 febr. 21. - 20:59:18 8/10 Előzmény Illiona
(238787/239047)
off

Mr Queen

Spoiler

Már értem, mire gondolsz. Bevallom, én már a 16 rész végénél tanácstalan lettem, amikor kiderült a királyné terhessége. Ott volt az a pont, ami nagyon nem akart beleférni a sztoriba sehogy, kíváncsi voltam, hogy hogyan tovább.

Hát igen, a vége... A kínaihoz képest nagyon lekerekítve kapjuk, kedves, aranyos, nem kell belehalnunk.... de nem igazán zár le, csak látszólag.....

Nézzük a múltba maradó királyi párt, ott ugyebár adva lenne a happy end, elvégre dúl a szerelem, megmaradt a baba is, tehát teljes lehetne a boldogság, mindenki csupa mosoly.....

... és mégis... vmi nem stimmel....
KÉP: - felirat - "Egyébként miért beszélsz velem ilyen formálisan manapság?" - kérdezi az ifjú király az ő imádott királynéját.....

Hmm, de vajon tényleg őt imádja? Vagy azt a különleges nőt, akiben ott volt a séf? Mert a Kim klán leányzója szerethette a királyt, de sohasem lehetett volna az a meghökkentő, formabontó, eredeti vki, ha nincs benne ott a modern kor séfje a maga egészen más gondolkodásmódjával. Vajon mikor kezd el a királynak hiányozni a séf a királynéjából? Vajon mennyi maradt meg a séfből a királynéban, miután visszatér az a jelenkori testébe?
Válasz
Illiona 2021 febr. 21. - 20:09:22 Előzmény edimir
(238786/239047)
Mr Queen

spoiler

Amiért gyávának neveztem a koreai változatot, az a vége. A kinaiban 2 féle véget mutatnak be, először az egyiket, majd visszább lépve egy másikat.
Az utolsó egyik változat az hogy a a mai vilagba visszatérve, az időutazó férfi felébredvén a kómából, azonnal a király keresésére indul, beleugrik a vizbe (valamilíyen sötét tartályfélébe) és ujra visszamenve a középkorba, oda ahol élt eddig. De már senkit nem talál, hiszen a királyt leölték vele együtt, végigjárja a helyeket, ahol boldogok voltak, ahol táncoltak, ahol együtt akartak élni. A végtelen magányosság ami a jövőre nézve jut neki, a kietlenség, a cél nélküliség.

A másik vég, amit a kinai változat mutat, az már pozitivabb. A férfi felébredve a kórházban a kómából, és rohanván ki a folyosóra a nővérpultnál megpillantja a korábbi társát, (aki régen a király volt,) orvosként, és szintén itt élő modern emberként. És elég egyetlen pillantás, (ami azért egy percig tart)
hogy tudjuk, ők egymáshoz tartoznak. Ez azért nagy kihivás volt a szinészeknek, az operatőrnek, a rendezőnek, hogy belesűritse ebbe a pillanatba az előző 34 rész minden érzelmi vetületét.
A kinaiak bevállalták az egynemű pár összetarozásának megjelenitését, a koreaiak nem....
A koreai végében otthagyták szegény szakácsunkat egyedül, amilyen elveszetten állt ott a nagyváros közepén, magányosan. És szinte lehetett érezni, hogy ő magányos is marad.
Válasz
8/10
edimir 2021 febr. 21. - 18:12:54 8/10 Előzmény Illiona
(238785/239047)
off

Mr Queen

Spoiler

Valóban a Go Princess Go 2015-ös kínai sorozat remake-je, mondjuk én a kínait nem láttam, így nem tudom a kettőt összehasonlítani. A koreait egyszerűen imádtam!:))))))))))))))))

A kínai sorozat ismertetője: https://en.m.wikipedia.org/wiki/Go_Princess_Go

Hmm, nem tudom, miért "gyáva" a koreai változat szerinted. Nekem nem tűnt annak. Kacagtatni akar és azt nálam el is érte, friss, pimasz, de nem közönséges.

KÉP: - felirat - "Szívemben motorcsónak vagyok, de a testem vízibicikli" :))))))))))))))))))))))

Válasz
Illiona 2021 febr. 21. - 11:34:07
(238784/239047)
Sziasztok!
én természetesen csak az étkezési mákról beszéltem, a többi nem is érdekel!
Válasz
8/10
edimir 2021 febr. 21. - 09:34:47 8/10 Előzmény Illiona
(238783/239047)
Royal Secret Agent - mák

Én googles felirattal néztem,, aminek angol felirat volt az alapja. Ott is mák és ópium volt, tehát szegény fordító nem tehetett semmit, gondolom, ő is az angol feliratból indult ki.

A mák származási helyét Közép-Ázsiában adják meg a források, innét terjedt el.... és igen, már a sumérok is!:)))))))))))))))))))))))))))))
https://www.magro.hu/agrarhirek/a-mak-tortenete-es-rendszertani-ismerete/

Hogy mikor került Koreába? Fogalmam sincs, de Saimdang festményén ábrázolta, ez pedig a 16. század. https://kmgnbqbq73yojcespdtfdxxonq-jj2cvlaia66be-ar-pinterest-com.translate.goog/pin/189080884343542369/?amp_client_id=amp-LhnJMVzHsaF6TtNfWoMNLg&mweb_unauth_id=%7B%7Bdefault.session%7D%7D&simplified=true&amp_url=https://ar.pinterest.com/amp/pin/189080884343542369/

Hogy miért ehetünk mákoskockát akár Soltvadkerten is? Mert a cukrászdában is étkezési mákot használnak a süteményhez!:))))))))))))))))))))))))))
Itt olvashattok a jogi szabályozásról: https://www.jogiforum.hu/hirek/6623
Étkezési mák és ipari mák is létezik!
Hmm, nem is gondoltam, hogy a világon az 5. legnagyobb máktermelő Magyarország. :))))))))))))))))

Néhány érdekesség még mák ügyben:
https://divany.hu/vilagom/2020/06/20/mak-drog-heroin-morfium-maktea-drogfuggo-tortenelem/

Kabay János életéről:
https://divany.hu/offline/2019/08/26/kabay-janos/?utm_source=cikklink

Válasz
8/10
edimir 2021 febr. 21. - 08:39:42 8/10 Előzmény kimbin01
(238782/239047)
:))))))))))))))))))))

e-mail ment . A port belső levelezője már megint használhatatlan.:(
Válasz
10/10
kimbin01 2021 febr. 19. - 11:51:05 10/10
(238781/239047)
Sziasztok! A facebook csoportba már feltettem, ma ide is. Edi nem nagyon látogatja, csak létrehozta.
Lelkünk ébredése-A sors útjai
2018. február 4. ·
Ha öregasszony leszek, lilát hordok majd,
Piros kalappal, ami nem áll jól nekem,
A nyugdíjam brandy-re, nyári kesztyűre költöm
És szatén szandálra, s azt mondom, nem telik vajra.
Leülök a járdára, ha fáradt vagyok,
Falok a bolti kóstolón és vészcsengőket nyomok
És botommal zörgetem a rácsokat
Kárpótlom magam józan ifjúságomért.
Kimegyek majd az esőbe papucsban
És virágot szedek mások kertjében
És köpni tanulok.
Szörnyű ingeket hordhatsz, kövérebb lehetsz
Egy szuszra másfél kiló kolbászt ehetsz
Vagy egy hétig csak kenyeret uborkával
És tollat, ceruzát, söralátétet gyűjthetsz dobozban.
De most meleg ruhát kell viselnünk
Fizetni a lakbért, nem káromkodni az utcán
És jó példát mutatni a gyerekeknek.
Vacsoravendégeket hívunk és újságot olvasunk.
De talán most kéne gyakorolnom kicsit?
Hogy akik ismernek, ne riadjanak meg
Ha hirtelen öreg leszek és lilát hordok.
Jenny Joseph: Figyelmeztetés (Vogl Anikó fordítása)
Válasz
Illiona 2021 febr. 18. - 16:14:54
(238780/239047)
Sziasztok!

Spoiler

megtaláltam, kb 200 sorozatba néztem bele, de a lényeg, hogy a Mr Queen a Princess Go Go 2015-ös kinai sorozatra hasonlít .
Szinte ugyanaz a történet, persze a koreaiba beletettek egy csomó sajátosságot, a nagy csalás, (hatalomért reszkető nagymama, és hatalomért reszkető anya). a szüziesség hangoztatása stb.
Valamint csináltak egy komolynak tünő sorozatot.
A kinai verzióban számos alkalommal van direkt reklám (durian, a kinai viagra stb) , lehet látni a felvételeket készitőket, tehát mai emberek is néha feltünnek a középkori diszletek között.
De mielőtt megszólnánk őket, azért a kinai változatot maguk a szereplők finanszirozták, mindent, és nagyon kevés pénz volt, hogy megcsinálják ezt a sorozatot.
Amiben teljesen eltér az a vége,
A koreaiak már megint gyávák voltak, de edimir még ezután fogja nézni , így nem árulom el.
Kép: Döbbenetes, hogy mik voltak a középkori Kinában!?
Válasz
Illiona 2021 febr. 17. - 00:21:12
(238779/239047)
Mr Queen

elkezdtem ezt a sorozatot is, és mire lettem figyelmes? hát én már ezt láttam.
Ez egy uj sorozat, de kb 3 évvel ezelőtt láttam egy ugyanilyen témájú kinai sorozatot.
Csak a főbb részeket ismertem fel (pl amikor a főszereplő lány elmegy fiúruhában kéjelegni a gisaeng házba)
Nem emlékszem a kinai sorozat cimére, de majd holnap előkeresem.
Amiben biztosan különbözik a kettő: a koreaiban ez a túlzott szemérmesség zavar. A kinaiban ugyanez természetesebb volt.
Kép: na mit esznek? hát ez bizony modern sült krumpli (én ugyan nem szeretem, nagyon nem), de érdekességképpen.
Válasz
Illiona 2021 febr. 16. - 22:55:36
(238778/239047)
Royal Secret Agent

Már edimir irt róla részletesen, a hétvégén megnéztem ezt a sorozatot.
Ugy összeségében meg lehetett nézni ugyan de nem tetszett.
Azért végignéztem, mert minden rész után reméltem, hogy jobb lesz.

De amiért irok róla, az a mákos rétes!
Ugye mindenki evett az idén már?
Nekünk magyaroknak ez a "nemzeti" sütemény, régebben nem volt olyan lakodalom, amiben ne lett volna rétes-
Sőt, vannak libaglyok, akik a Városligetben ettek a magam által készitett (na jó, titokban tartani azért, anyukám segitett, vagy én segitettem anyukámnak, már nem is tudom) rétesből, amiben pont 1/5-öd része mákos volt.
A mákos kockárol nem is akarok beszélni, ha elmegyünk barátnőkkel Soltvadkertre (pl egyszer Szakire-vel is voltam) onnan az országos hirü cukrászdából mindig hozok mákos kockát, az az országban - szerintem- a legjobb. De itthon anyukám szokott mákos tésztát késziteni, saját gyurt tésztával, nem boltival, és az mézzel...... (Holnap pl böjt lenne nem? Hamvazószerda!)

Itt Európában sehol nem akkora divat a mákos sütemény, a Föld más részein pl tiltott.
A koreaiak sem eszik meg, legalábbis akikkel én találkoztam eddig, az mind felkapta a fejét, és csak tiltakozott.
Ebben a sorozatban meg azután ferditenek rendesen. A mák tea, meg az ópium belekeverése a történetbe félrevezetően- hát én itt tiltakozom ez ellen.
Nem tudom a forditó hogyan kezelte ezt a kérdést, ezt nem angolból google forditással néztem - sajnos.
Válasz
10/10
Ljerk 2021 febr. 14. - 22:10:55 10/10 Előzmény edimir
(238777/239047)
Azok a népnevek mind a mandzsúriai tunguzokhoz köthetők, az ELTE honlapján található írás is megerősíti ezt.

Szilágyi Zsolt: A mandzsu dinasztia - http://www.konfuciuszintezet.hu/index.php?menu=muveltseg&almenu=3&cikkszam=24 (ebben szó van a mandzsu - dzsürdzsi azonosságról)

https://en.wikipedia.org/wiki/Wanyan (ez pedig a mohe-dzsürdzsi azonosságról szól, a malgal-mohe azonosságot te is láttad)

Egyébként ősi hagyomány, hogy az egyes népek megpróbálták belakni egy folyó teljes vízgyűjtőrendszerét, a tunguzoknál ez az Amur, a khitanoknál ez a délnyugat mandzsúriai Liao folyó (lásd a térképet). Az avarok is megpróbálták ezt, a Kárpát-medence meghódítása után egészen az Enns folyóig nyomultak előre, ami még Szent István Gizellával történő házasságáig is magyar kézben volt. Értelemszerűen egy teljes vízgyűjtőterületet könnyebb védeni, mivel a vízválasztók általában lakatlanabb hegységek, így csak ellátmánnyal rendelkező seregek tudtak áthaladni rajta, ami azért nem volt túl gyakori néhány ezer évvel ezelőtt, illetve a hágókat is könnyebb volt védeni.

Érdekes egyébként, hogy Attilát szóba hoztad, mint khitán kánt - a térképen ott van a Hun nevű folyó is a khitán területen.... :)

A Jumongban isz. 0 körül is említik, hogy volt hun-malgal szövetség a Han ellenében, akik a Liao folyó torkolata közelében levő Yodongot (a térképen Shenyang) támadták, így nem tudták Yodongból támogatni a hyuntói Han kormányzót. Lehet, hogy a hun (xiongnu) törzsek egyike a khitán volt, akik vissza akarták szerezni (a Han nagyjából ie. 100 körül indította el a hunok elleni nagy hadjáratokat, és hozta létre az elfoglalt területeken a katonai kormányzóságokat) a Liao folyó torkolatvidékét..... :)
Válasz
8/10
edimir 2021 febr. 14. - 22:10:02 8/10 Előzmény Illiona
(238776/239047)
Off
Do Jo Yeong - Yi Hae Go
Spoiler

Nagyon vártam a sorozatban, amikor megtudja az igazi származását.... vártam, hogy megrendítő, hogy épp annak az országnak az elpusztításában közreműködött, ahonnan a családja származik, hiszen az apja Goguryeo tábornoka volt..... de semmi megrendülés, semmi szégyenérzet, csak a bosszúvágy, hogy apját Do Jo Yeong apja ölte meg.....

És bizony ez is árulkodik a jelleméről, csak azt hallja meg a történetből, ami elvakultságába beleillik, lám, újabb dolog, amiért gyűlölheti szerelmi vetélytársát. Amikor Do Jo Yeong apja a foglya, akkor rákérdezhetne tőle a történtek hátterére, de nem teszi, inkább kéjeleg a bosszúvágyban.....

Do Jo Yeong a rabszolgatáborban és a Kibu hegyen bizonyítja, hogy számára minden ember fontos, származástól, etnikumtól függetlenül. Ezért lehet majdan egy több nemzetiségű állam uralkodója.

Yi Hae Go esetében is van egy olyan jelenet, ami rávilágít az emberekhez való viszonyára, amikor a nyugati hadjárata során megadja magát a seregénél sokkal nagyobb tang hadsereg. Ekkor ígéretét megszegve az egész tang sereget kivégezteti három parancsnoka kivételével... kegyetlen mészáros!!!!

Valahányszor a hadvezér átütő sikert érne el, mindig az ember bizonyul benne kevésnek, ezért marad alul Do Jo Yeonggal szemben.

KÉP: - felirat - Tábornok! Ez az öregember a fél életét neked áldozta. - mondja a szolgája/stratégája, aki számomra a sorozat legundorítóbb alakja. "Áldozta"... ezt a szót nem is tudom, hogy merte a szájára venni, amikor mindent és mindenkit a legaljasabbul kihasznált... még Yi He Go-t is!
Válasz
8/10
edimir 2021 febr. 14. - 21:24:18 8/10
(238775/239047)
Off
Do Jo Yeong - egy kis mosoly:)))))))))))))))
Spoiler

Szívesen mutatja az operatőr az arcokat közeliben, főként, ha egy-egy szenvedélyes kirobbanást örökíthet meg...

KÉP: ilyenkor az is látható, aminek nem kéne látszania... az amalgám tömésnek egy tang tábornok fogában. Bár a Tang Birodalom sok szempontból alkotott nagyszerűt, de nem tartozott közéjük a fogászat terén az amalgám tömés!:)))))))))))))))))))))
Válasz
8/10
edimir 2021 febr. 14. - 21:18:59 8/10
(238774/239047)
Off
Do Jo Yeong - egy kis mosoly:)))))))))))))))
Spoiler

A sorozat nagy erénye, hogy bár sok a mellékszereplő, de mégis mindig tudjuk, hogy ki kicsoda, annyira egyediek a karakterek és az arcok is jól beazonosíthatóak, nem holmi plasztikai sebész futószalagos sablongyártmányai....

A sorozat rengeteg statisztát is megmozgat az egyes jelenetekhez, bár vannak arcok, akikre különböző helyszíneken és időpontokban rá-ráismerünk, de ez is belefér....

KÉP: miként a lelkesen éltető statiszta leeső fél bajsza is, egyszerűen egy bajusz baki:))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Válasz
8/10
edimir 2021 febr. 14. - 21:10:02 8/10
(238773/239047)
Off
Do Jo Yeong - egy kis mosoly:)))))))))))))))
Spoiler

Ez egy régivágású sorozat, ami ben állandó elem, hogy az asztalhoz ülve tanácskoznak, ebből tudjuk meg a fejleményeket, esetleg a további híreket a "hírnök jó s lihegve szól.." nem túl eredeti megoldásból.

Ezért már A Silla királyság ékkövénél se rajongtam, itt is fanyalogtam rajta kezdetben... aztán ahogy megkedveli az ember a sorozatot, már ezt is elintézi egy derűs legyintéssel... ha élvezünk vmit, akkor mindjárt megbocsájtóbbak vagyunk!:)))))))))))))

KÉP: Kibu hegy, ahol az embervadászatra felhajtott rabszolgák tanácskoznak.:)))))))))))))))))))))))
Hmm, vajon mivel ácsolnak széket és asztalt, honnan szereznek a hegyen rizspapírt az ablak fedéséhez?
Olyan képtelen, hogy épp ettől egyszerűen mosolyogtató, ahogy itt is a "bevált" képi megoldás jön, tanácskozó asztal... ahelyett, hogy a sokkal hihetőbb szabadban ülnének a földön.....

Válasz
Illiona 2021 febr. 14. - 21:02:58
(238772/239047)
Dae Jo Young - Yi Hae Go

Spoiler

Yi hae go a legellenszenvesebb figurája volt ennek a sorozatnak.
Soha semmit nem tett másokért, mindig mindent csak magáért.
Már a születése is azokban a zürzavaros időkben történt, nem is tudom mit is keresett a frissen szült nő az erdőben gyalog.
Azonkivül az a szolga, hű de nagy szolgalélekre vall, hogy utána még vagy 30 éven át csak a gyülöletnek, és a bosszúnak élni.Nem magáért, hanem a gazdája miatt. Miközben a testvére az ország papja, ő egy család szolgálatában áll mint szolgáló. Ezt sem értettem, de talán nem is kell.
Miután Cho Rin többször emliti, hogy gyerekként mindent megtett neki, és testvérnek hivta, igy valószinű a khitán törzshöz vitte el nevelkedni. De hogy ki gondozta pl az árva fiút, arról nem esik szó.
Hogy a Khitánoknál hogyan lett egyből olyan katonai vezető, és hogyan engedték Cho Rinnak, hogy állandóan vele legyen, egy ilyen senki fia abban az időben nem lehetett volna a párja a Kán lányának.

Ami talán a legjobban feldühitett, az a halála előtt mondott mondatok Dae Jo Youngnak.
Hogy menjen, alapitsa meg az uj országot, és legyen mindenki nagyon boldog.
Ezt azért az ő szájából hallani igazi becstelenség. Az ő "kivánságai" nélkül is Dae Jo Young tette a dolgát, letette egy uj állam alapjait, és az embereknek békés életet teremtett. Ebbe beleszólni egy ilyen alantas, buta, semmirevaló bérgyilkosnak igazi sértés. Mintha egy egér adna tanácsot egy elefántnak.
Amugy kivételesen mindennel egyetértek, amit erről a figuráról irtál.
Válasz
8/10
edimir 2021 febr. 14. - 20:39:22 8/10
(238771/239047)
Off
Do Jo Yeong - A Silla királyság ékköve
Spoiler

Egy hatalmas nagy erénye van a Do Jo Yeongnak A Silla királyság ékköve sorozattal szemben, ez pedig a felfelé ívelő vége.

A Silla királyság ékköve. Hát persze, hogy szeretjük. Feledhetetlen élmény, ahogy közösen néztük és megbeszéltük anno. És mégis... vhogy Mishil halála után olyan nyomasztó volt, hogy szinte fizikailag is éreztük a hatását... aztán jöttek a záró részek... a nevezetes 70 lépés, a csendesen lehulló kar.. a két megvénült hadfi párbeszéde királynőjük sírjánál... de azért ez mégsem adott euforikus örömöt, katartikus élményt... csak egy amolyan csendes lezárást...

A Do Jo Yeong-ban is van egy olyan egység a 134 részben, amikor nehezen viseljük el Goguryeo szétesését, a vezetők szűklátókörűségét, önzését.. még nehezebb szívvel nézzük a vesztes csatákat és következményeiket, a bukás utáni poklot, de aztán innentől apródonként mindig feljebb és feljebb lépünk a sorozat szereplőivel együtt, a botlás után mindig van felállás és újrakezdés... a vége pedig igazi hősköltemény... ahogy próbálnak a Dongmo hegyhez eljutni a menekültekkel, miközben a tang hatalmas serege ott van már a sarkukban... és mindig van, aki visszamarad önfeláldozón, hogy az üldözőket feltartóztassa... mi pedig görcsbe ránduló gyomorral izgulunk értük...

S az új állam, ami létrejön, az is szimpatikus elveken nyugszik, Do Yo Yeong is az a király, akinél jó kézben tudjuk az ország vezetését....

KÉP: Do Yo Yeong - Balhae királya
Válasz
8/10
edimir 2021 febr. 14. - 20:07:01 8/10
(238770/239047)
Off
Do Jo Yeong - Yi Hae Go
Spoiler

Ismét egy valós történelmi személy került be a sorozat karakterei közé, de hogyan?!:))))))))))))))

A történelmi személy életrajza: https://en.m.wikipedia.org/wiki/Li_Kaigu
Ezek szerint khitán származású, aki ott van a khitán királyság létrejötténél, majd annak bukása után a Wu Zetien császárnő tábornoka lett, Dae Jo Yoeonggal szemben alulmaradt a döntő csatában. 700-ban Yan hercegének nevbezik ki, halála ismeretlen.

Ehhez képest a forgatókönyv írója belőle formálja meg Do Jo Yeong fő ellenlábasát. Ha úgy vesszük, akkor a sorozatbeli Yi Hae Go is mélyről indulva a tehetsége által jut egyre feljebb, kitűnő harci képességgel rendelkezik, előtte is adott, hogy egy nép vezetőjévé, egy új állam alapítójává válhasson?
Miért nem ő?

Mi az, ami mégis Do Jo Yeong irányába mozdítja el a mérleg serpenyőjét? Az emberi kiválóság. Ahol Yi He Go könyörtelen, ott Do Jo Yeong emberséges, ahol az előbbi bosszúszomjas, önző és kapzsi, ott a másik nagyvonalú.

A legfőbb különbség közöttük a hit. Yi Hae Go-t csak a személyes vágyai irányítják, a szeretett nő megszerzése, a felemelkedés, majd a hatalom bűvölete. Addig Do Yo Yeong mindent alárendel népe megmentésének.

Illionával beszélgettünk arról, hogy elfelejtettük húzogatni a strigulákat, ahányszor a "pandesi" elhangzik a 134 részben.... Hát belefáradna a kéz!:))))))))))

KÉP: - felirat - Bár sokan mondták, de csak neki hinnénk el igazán!:))))))))))))))
Válasz
8/10
edimir 2021 febr. 14. - 19:32:36 8/10 Előzmény edimir
(238769/239047)
Off
Do Jo Yeong - Geolsa Biu
Spoiler

A valós Geolsa Biu a Baishan Mohe törzs vezetője.

Hmm, ha megkeressük, hogy hol volt ennek a törzsnek a területe, bizony meglepődünk.
Mert ez bizony szent hely, a Paektu-hegy vidéke, a mai észak-koreai - kínai határon.
A hegyről itt olvashattok: https://en.m.wikipedia.org/wiki/Paektu_Mountain

A koreai mitológia ehhez a hegyhez kapcsolja Gojoseon (Kr.e. 2333-108) alapítójának, Dangun királynak a bölcsőjét is.:)))))))))))))))))))))))))))))))
részletezve megtaláljátok az összes koreai vonatkozást a szócikk "Korea" részletében.

A Legend sorozatban Taebaek-hegyként szerepel, nem elírás, emlegették a hegyet Taebaeksan-ként, azaz "nagy fehér hegy"-ként is.

A Legend nagy királyát Gwanggaeto (374-413.) és a Dae Jo Yeong sorozat történéseit csak 300 év választja el.

A Do Jo Yeong sorozat, hogy semmiképp se feledjük Balhae Gugoryeo-i gyökereit, ezért beépíti....

KÉP. ahogy Do Jo Yeong és kísérői tisztelegnek a Gwanggaeto-sztélé előtt.

A sztéléről itt olvashattok: https://en.wikipedia.org/wiki/Gwanggaeto_Stele

Válasz
8/10
edimir 2021 febr. 14. - 18:45:03 8/10
(238768/239047)
Off
Do Jo Yeong - Geolsa Biu
Spoiler

A sorozatban az egyik kedvenc karakterem Dae Jo Yeong mohe származású vértestvére, aki a kezdetektől ott áll Dae Jo Yeong mellett segítőként, aztán barátként, majd.... szavakkal leírni szinte lehetetlen a közöttük lévő bizalmon, hűségen, együtt küzdeni, együtt halni akaráson nyugvó köteléket, ami összefűzi őket.

Geolsa Biu a sorozatban mint különlegesen képzett harcos jelenik meg, aki, amikor a harc szent dühe fűti, akkor szinte legyőzhetetlen, emberfeletti teljesítményre képes, ami ellenségeit egyrészt félelemmel, másrészt egyfajta tisztelettel tölti el.

A sorozat ismét valós történelmi személyt épít be a sorozatba.
Itt olvashatunk az egykor élt igazi Geolsa Biu-ról: https://en.m.wikipedia.org/wiki/Geolsa_Biu

A mindössze két sornyi soványka életrajz elég szűkszavú. Ehhez képest kapjuk a sorozatban azt a rendíthetetlen barátot, rettenthetetlen harcost és tartózkodóan szerelmes férfit, akit nem lehet nem kedvelni!:)))) Amikor a sorozat eljutott arra a pontra, amikor nyilvánvalóvá válik a halála - miként a valós életrajz szerint be kell következnie - egyszerűen képtelen voltam egyszerűen nézni, azon vettem észre magam, hogy mint egy mantrát, mondogatom hangosan: "Ne halj meg! Ne halj meg!":)))))))))))))

Hát erre is képes bizony ez a sorozat!:)))))))))))))))))

Az okos forgatókönyvíró pedig még többre is!:)))))))))))))))))))))))))))))
Megajándékoz bennünket a sorozat talán legszebb szerelmi jelenetével....

KÉP: Geolsa Biu - amikor kész halálig harcolni.....
Válasz
8/10
edimir 2021 febr. 14. - 16:40:24 8/10 Előzmény edimir
(238767/239047)
Legend

Emlékszem, hogy már a Legend sorozatnál való beszélgetéskor is kitértél a különböző , a sorozatban felbukkant népekre, így a malgalokra és khitánokra is...

KÉP: Attila, a khitánok kánja.:)))))))))))))))) - Legend
Válasz
8/10
edimir 2021 febr. 14. - 15:57:56 8/10 Előzmény Ljerk
(238766/239047)
Köszönöm a kiegészítést, különösen így, a sorozatokkal összekapcsolva érthetőbb mindenki számára.

Mohe/malgal

Én is olvastam róluk az ismertetőt: https://translate.google.com/translate?hl=hu&sl=en&u=https://en.wikipedia.org/wiki/Mohe_people&prev=search&pto=aue

Csak nekem vhogy mindig vannak kétségeim, az egyes forrásokban is különböző elnevezéseikkel találkozhatunk egyrészt, másrészt annyi nép mozdult el különböző irányokba a hatalmas térségben, ráadásul itt akár több évezreden átívelő időszakon keresztül kell követni őket. A feltételezések nem olyan tutik és egyértelműek a számomra.

KÉP: Legend- felirat - Goguryeo, Baekje, Silla, Malgal... Szaladjatok Jooshin széthullott városaiba." - adja ki a parancsot a főpap, az ereklyék megszerzésére. Itt bizony a felsorolásban ott van Malgal, ráadásul a Fehér Tigris ereklyéje a Heuksu malgal faluba száll az égből!:)))))))))))))))
Válasz
8/10
edimir 2021 febr. 14. - 14:58:20 8/10
(238765/239047)
Balhae alapításának 1300. évfordulója

Ebben az írásban olvashattok az évfordulóhoz kacsolódó eseményről, egy katasztrófába fordult szép megemlékező hajós vállalkozásról, a Balhae 1300 tutajról és a négy bátor koreairól, a legénységéről.
Ír a Do Jo Yeong sorozatról és hatásáról is.
http://m.hynews.kr/view.php?idx=30601

Balhae 1300 - a hajós vállalkozás szervezési nehézségei, a támogatás, ill önerő problémájáról, az indulás folyamatos halasztásának okairól: https://translate.google.com/translate?hl=hu&sl=ko&u=http://www.balhae1300ho.or.kr/voyag_ready&prev=search&pto=aue

Balhae tkp. a tengeri kereskedelmet uralta, összekötötte a Tang, Silla és a környező népeket Japánnal, amivel különösen jó kapcsolatokat ápolt. Ez az írás a Balhae 1300-ról és Balhae japán kapcsolatairól szól: https://translate.google.com/translate?hl=hu&sl=ko&u=https://bricksmagazine.co.kr/asia/%3Fq%3DYToxOntzOjEyOiJrZXl3b3JkX3R5cGUiO3M6MzoiYWxsIjt9%26bmode%3Dview%26idx%3D862920%26t%3Dboard&prev=search&pto=aue

Itt pedig egy megrázó videot láthattok a Balhae 1300 indulásáról, a gyászoló hozzátartozókról az expedíciót ismertető szócikk részeként, valamint a 2004-es 2. kísérletről: https://namu.wiki/w/%EB%B0%9C%ED%95%B4%EB%97%8F%EB%AA%A9%ED%83%90%EC%82%AC%EB%8C%80
Válasz
8/10
edimir 2021 febr. 14. - 13:50:18 8/10
(238764/239047)
Do Jo Yeong - festmény

Ha már az ábrázolásoknál tartunk, akkor nézzük meg, milyen festmény készült róla!
A királyportrék szabványának megfelelő, az arcvonásaihoz felhasználták a leszármazottakét, fején pedig a Balhae-i királysírból származó már korábban említett három osztatú fejdísz.

https://translate.google.com/translate?hl=hu&sl=ko&u=http://www.kado.net/news/articleView.html%3Fidxno%3D589409&prev=search&pto=aue

Itt már az adományozás után láthatjuk a festményt a Balhae Múzeumban. Érdemes megnézni a blog szerzőjének fotóit a múzeum kiállításairól, szerepel közöttük a sorozat és több olyasmi, amiről itt már írtunk. Végre láthatom a hercegnői sírok falfestményeit, a fotókra kattintva kinagyítódnak... gyönyörűek!:)))))))))))))))))))) Hmm, kíváncsi lennék, hogy ahhoz a bizonyos sztéléhez itt milyen ismertető szöveget tettek ki, biztos nem a kínai cikkben szereplő a magyarázat.
https://blog.naver.com/PostView.nhn?blogId=tnrwlschl&logNo=221654253219&categoryNo=119&parentCategoryNo=0&viewDate=&currentPage=1&postListTopCurrentPage=1&from=search

A leszármazottak egyikének a blogja, ahol a festmény és a sorozat szintén szerepel:
https://m.blog.naver.com/PostView.nhn?blogId=next101&logNo=150037326195&proxyReferer=https:%2F%2Fwww.google.com%2F
Válasz
8/10
edimir 2021 febr. 14. - 12:58:00 8/10 Előzmény edimir
(238763/239047)
Off
Do Jo Yeong - szobra - JÁTÉK!:)
Spoiler

Nos, szóban kaptam néhány, a sorozat által ihletett megoldást Illionától, de majd ezeket hozzászólásában ő maga megírja, ha gondolja.

Sajnos nem találtam a szobor ábrázolásáról leírást, így én is csak tippelni tudok. Az én tippem a ládika tartalmára: a Tang Birodalom ajándéka. Remélem, kiérzitek az ironikus felhangot......


Itt még Dae Jo Jongot egy büszkén ÁLLÓ robosztus alaknak láthatjuk, de azóta sajnos más szobor is készült róla Kínában.


Hiába tiltakoztak a szándékról tudomást szerezve a koreaiak állami szinten, mégis megvalósult.
Itt olvashattok a TÉRDEPLŐ szoborról és mindarról, ami köré fonódik:
https://translate.google.com/translate?hl=hu&sl=ko&u=http://m.blog.daum.net/ulkun2002/177%3Fnp_nil_b%3D-2&prev=search&pto=aue

Lám, ugye, hogy nem mindegy , milyen egy ábrázolás?:((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((
Válasz
10/10
Ljerk 2021 febr. 13. - 18:02:25 10/10 Előzmény edimir
(238762/239047)
Jó volt olvasni a leírásaidat a sorozatról, egy dologban kiegészíteném.

A mohe nép tunguz származású. A tunguzok az Amur szinte teljes vízgyűjtő területén élnek történelmi adatok alapján már legalább 4000 éve ( Gojoseon megalapításának mítoszában is szerepelnek, illetve a Legendben ők a medvék népe az első két részben). Az Amur legnagyobb jobboldali mellékfolyója pedig egész Mandzsúriát behálózza.

A koreai sorozatokban (és persze a történelemben) az alábbi neveken ismerjük a tunguzok mandzsúriai törzseit (akik folytatólagosan mandzsúriában élnek):

Malgal (isz. 0 környékén) - Jumong és Sosunho ezt a törzset keresik fel, amikor lovasokat toboroznak

Nem jut eszembe a nevük, de iu. 2-300 körül egy törzsük bekerül a koreai félsziget közepére (Silla, Baekje, Gaya és Goguryeo közé), részben belőlük válnak a kitaszítottak, akik mészárosokként stb. élnek - szerepelnek az egyik sorozatban, mint akik még önálló hadsereggel is rendelkeznek, amely sorozat címe szintén nem jut eszembe :) , de talán a King Geunchogo lehetett az

Mohe (például a Heukso malgal törzs iu. 400 - iu. 750 között a térképen a Heishui mohe törzsként szerepel) - King Gwanggaeto the Great, Do Jo Yeong

Jürchen (magyarul dzsürdzsi, a mohék igy nevezik át magukat, a Heishui mohe törzsből lesz a Wanyan dzsürdzsi törzs, akinek vezetője 1100 körül megalapítja az első Jin/Csin dinasztiát, a Balhaét legyőző khitan dinasztiát dönti meg, és szinte egész Észak-Kínát uralma alatt tartja a mongol éráig) - Empress Chun Chu, Age of Warrior

Mandzsu (az 1600-as évek elején Nurhacsi egyesíti a dzsürdzsi törzseket , egyúttal átnevezi népét mandzsunak - megalapítja a második Jin/Csin dinasztiát, fia pedig a dinasztia nevét Qing/Csing -re változtatja - 1646-tól 1920-ig egész Kínát uralják) - így szinte minden 1600 utáni koreai történelmi filmben felbukkannak, mint "kínai" uralkodók, a legemlékezetesebb Injo király megaláztatása, azaz hűségesküje koreai földön a Csing császár, és mandzsu hadserege előtt
Válasz
Illiona 2021 febr. 12. - 19:10:03
(238761/239047)
Dae jo Yeung

Kép: Kim Jung Hyun a The Great Queen Seon Deok cimű sorozatban Ha Jong szerepében.

Válasz
Illiona 2021 febr. 12. - 18:52:59
(238760/239047)
Dae Jo Yeung

Spoiler

aki még nagyon emlékezetes alakitást nyujtott ebben a sorozatban, az Mi Mo Sa.
Hát nekem erről csakis a mimoza nevű növény jutott az eszembe, kicsit meg is mosolyogtam.
Hatalmasat alakit, a bölcs, gondolkodó férfi, akinek mindig jó meglátásai vannak. Bátor, egyenes, de amikor kell, (amikor ellenséget kell megtéveszteni) , akkor képes folyékonyan hazudni, szemrebbenés nélkül.
A szinész teljesen összenő a szerepével, elhiszünk neki bármit.
A szinész, Kim Jung Hyun, aki ez a szerepénél 31 éves volt.
Ugyaez a szinész játszotta a The Great Queen Seon Deok cimű sorozatban Misit bugyuta, együgyű fiát, és milyen jól, azt is elhittük neki.
Még az Empress Ki-ben ő alakitotta Tangkisi-t, aki egy félelmet nem ismerő jüani harcos volt, és ujra csak elhittük neki! félelmetes erejéről, kiváló harci képességekkel, bár kevesebb ésszel először fel sem tünt hogy ez ugyanaz a szinész, csak amikor a wikipédián néztem, akkor jöttem rá.
3 különböző szerep, három teljesen különböző karakter.
Kép: Kim Jung Hyun
Válasz
8/10
edimir 2021 febr. 11. - 21:33:56 8/10
(238759/239047)
Balhae és Dae Jo Yeong emlékezete

Balhae bukása után lakosai közül többen Goryeo-ba menekültek, így a királyi család tagjai is. Dae / Tae néven máig élnek.

Ma Dél-Koreában található az a Bohai nevű település, amit Sun Chan-Tae alapított 1592-ben, itt élnek ezek a bizonyos leszármazottak 30 család, ami kb. 140 embert jelent. Ők tartanak megemlékező rítust minden évben.

Itt olvashattok róla: https://translate.google.com/translate?hl=hu&sl=en&u=https://amp.info-com.in/51526138/1/chunbun-ancestral-rite.html&prev=search&pto=aue
Válasz
8/10
edimir 2021 febr. 11. - 21:24:59 8/10 Előzmény Illiona
(238758/239047)
Tény, hogy van sodrása a történetnek. könnyű bekapcsolódni, csak le ne késsék a vonatot, mert annyira belefeledkeznek!:)))))))))))))

Külön köszönöm Geom-ot és Geolsa Biu-t, a sok nagyszerű karakter között mindenképp a kedvenceim!:)))))))
Válasz
Illiona 2021 febr. 11. - 20:39:56
(238757/239047)
és itt a másik kép, ugyanakkor, ugyanott, szintén saját fotó
Válasz
Illiona 2021 febr. 11. - 20:38:27
(238756/239047)
Sziasztok!
Dae Jo Young

NEM spoiler

sorozat népszerűségét mutatja, hogy elkészülte után (2007) 8 évvel a vonatállomáson, Szöulban a váróteremben ezt a sorozatot mutatták.(Seoul Station)
Ebből a szempontból jót választottak, mert bárhol bekapcsolódhatott a vonatra várakozó, az az 1-2 óra ugy elröpült....
Kép: várakozás közben... Saját fotóm.
Válasz
8/10
edimir 2021 febr. 11. - 00:38:45 8/10 Előzmény edimir
(238755/239047)
Off
Do Jo Yeong - mohe v. goguryeo-i eredetű Balhae? 2.
Spoiler

S hogy a szerencsétlen követek - és értetlen nézők - számára is világos legyen a király álláspontja, nagyon határozottan ki is kéri....

KÉP: - felirat - "Azzal, hogy Balhae-t nem Nagy Goguryeo-val, hanem a mohekkal kötitek össze, becsmérelni akarjátok az országot!"

A követek büntetése a sértés fokával egyenértékű... étlen-szomjan vetik őket fogságba.....

Hmm, ez sem éppen vazallusi meghunyászkodás a tang előtt....
Válasz
8/10
edimir 2021 febr. 11. - 00:31:27 8/10 Előzmény edimir
(238754/239047)
Off
Do Jo Yeong - mohe v. goguryeo-i eredetű Balhae?
Spoiler

Amikor a Balhar-türk szövetség közösen érnek el katonai sikereket a Tang Birodalommal szemben. Akkor a sorozatban a tang követek szeretnék Balhae-t a háborúból kivonni, megnyerni a tang oldalnak. A császárné levelét viszik, amin Do Jo Yeong felháborodik

KÉP: - felirat - "MI az oka, hogy ebben a levélben Mohe-Balhae-nak nevezitek az országunkat?"... szegény tang követek le is dermednek......
Válasz
8/10
edimir 2021 febr. 11. - 00:10:57 8/10
(238753/239047)
Balhae - önálló állam v. kínai tartomány?

Lássunk egy kis vitát! Ami körül forog, az a balhae-i királysírok. Azok közül is egy hercegnői sír, aki Balhae 3. királyának volt szeretett 4. lánya. Sírjában találtak egy feliratos kőtömböt, ami a hercegnő életrajzát tartalmazta.

Kínai cikk: https://daydaynews.cc/en/history/617270.html#google_vignette
Kapásból ott egy kis fricska. Beteszik Balhae alapítójának a koreai Do Jo Yeong sorozat plakátját, majd a kép alatti aláírásban mohe származásúnak mondják Do Jo Yeongot, kínai nevén Da Zuorongot. Míg a sorozat 134 része végig hangsúlyozza, hogy Do Jo Yeong goguryeo-i, azaz koreai.:))))))))))))))))

Aztán jön a mohe népcsoport etnikai levezetése, amiből kiderül a végén, hogy az bizony Északkelet-Kína három nagy őslakós etnikumának egyike. Egy kis koppintás a koreai orrocskára, lám, Balhae-t nem koreaiak hozták létre, Kína történelméhez tartozik.

Mivel a hercegnő sírfelirata kínai karakterekkel íródott, így a cikk szerzője levonja a következtetést, hogy Balhae-ban a kínai volt a hivatalos nyelv, sőt az uralkodóosztály kínaiul is beszél.

Hmm, vajon milyen következtetést vonna le a mi latin nyelvű feliratainkból, vagy okleveleinkből ezen logika mentén?

A sír gyönyörű falfestményeiből szívesen láttam volna még további felvételeket.


Itt pedig következzék a balhae-i királysírokról és a hercegnő sírfeliratáról egy kissé más szemléletű írás:
https://translate.google.com/translate?hl=hu&sl=en&u=https://en.wikipedia.org/wiki/Ancient_Tombs_at_Longtou_Mountain&prev=search&pto=aue

A szócikk "Közbeszólások" része tartalmaz néhány finomítást a kínai állásponthoz képest.
A sír kialakításának módja a goguryeo-i mintát követi, miként a háromágú aranydísz a goguryeo-i koronát.
Hmm, s azért a feliratban a balhae-i uralkodó egyenértékűnek tekinti magát a tang császárral... hát ez vhogy nem a meghunyászkodó vazallusra vall.....

S ha eddig fricska, akkor jöjjön egy keményebb hangvétel.
Már a cím is ezt sugallja:" Balhae állam: "Haedong Singh állam" erőszakkal bekerült a koreai történelembe"
https://translate.google.com/translate?hl=hu&sl=zh-CN&u=http://www.sohu.com/a/357518837_486911&prev=search&pto=aue


KÉP: Do Jo Yeong - hogy milyen etnikumból származik, az lényegtelen a számunkra, azért csodáljuk, amit létrehozott!:))))))))))))))))))
Válasz
8/10
edimir 2021 febr. 10. - 20:32:58 8/10 Előzmény edimir
(238752/239047)
Off
Do Jo Yeong - szobra - JÁTÉK!:)
Spoiler

KÉP: szerintetek mi lehet a kezében tartott selyembe kötött ládikában?

Várom a kreatív tippeket és külön megköszönném, ha vki megtalálná a szobor ismertetőjét, amiből a szobrász alkotói szándéka kiderül.

Kép forrása: https://kuaibao.qq.com/s/20190524AZP26500?refer=spider
Válasz
8/10
edimir 2021 febr. 10. - 20:27:26 8/10
(238751/239047)
Off
Do Jo Yeong - szobra - Andong, Jilin tartomány, Kína
Spoiler

Az előbbi hozzászólásban a wikipédiás életrajza egy szobrot hoz felirat nélkül. Kínai szobrász alkotása.
Itt találtam egy írást Do Yo Yeongról, kínai neve Da Zuorong, így emlegeti a forrás.
https://kuaibao.qq.com/s/20190524AZP26500?refer=spider

Googlés fordítása: " A nagy Zuorong-szobor az Aodong városi helyszínen, Jilin tartományban, Jilin tartományban

Miután a Tang-dinasztia elpusztította Goguryeót, a moheiak felkeltek északkeleten. A khitan leszármazottat, Li Kaigu-t Wu Zhao elrendelte Momo meghódítására. Da Zuorong (a "nagy" a bohai király neve előtt) volt a megtisztelő név. az uralkodónak, és később Han történelmi feljegyzéseiben vezetéknévnek tévesztették. Ennek eredményeként született meg ezeknek a "nagy" barátoknak az apja, aki maga is legyőzte Zhou Jun-t a Tianmenling-i csatában, a törökökhöz kötődve, és sikeresen megúszta a földrengés országának megalapítását. Tang Zhongzong helyreállítása után, annak érdekében, hogy a mohe nép ne váljon új Goguryeóvá, sokszor megvigasztalta és Da Zuorongot "Bohai megye királyává" tette. A Dawuyi-korszakban, Dazuo Rong fia, Tang és Bohai kapcsolata megromlott. 732-ben Dawuyi megtámadta Liaodongot, és északon Tang, Xinluo és Heishui Mohe legyőzte. A 9. század végén és a 10. század elején gazdasági válság és politikai zűrzavar támadt a Balhae Királyságban. Sok arisztokrata elszakadt Goryeo-tól, sőt kelet felé is átjutott Japánba. Ez a terjeszkedő Khitan számára jó lehetőség. 925 végén Yelu Abaoji személyesen vonult kelet felé. Fél év alatt meghódították a Shangjing Longquan kastélyát (a helyszín Ning'an városában, Mudanjiang, Heilongjiang területén található), és a Bohai Királyság gyorsan elpusztult. "

KÉP: a szobor
Válasz
8/10
edimir 2021 febr. 10. - 19:27:11 8/10 Előzmény edimir
(238750/239047)
Off
Do Jo Yeong - főhős - forgatókönyv és valóság
Spoiler

Nem véletlenül utaltam vissza a korábbi hozzászólásomra.
Mert bizony a sorozat címadója is meglehetősen vitatott személy sok szempontból. A forgatókönyv írója roppant ihletetten és kreatívan alkotta meg a kevéske és ellentmondásos életrajzi adatból azt a karizmatikus vezetőt, aki magasan kiemelkedik kortársai közül, ugyanakkor a nézők szívét is képes meghódítani. Ehhez bizony hol nyesegetnie, hol hozzátoldania kellett a valós történelmi személyről fennmaradtakhoz.

Apja életrajza: https://translate.google.com/translate?hl=hu&sl=en&u=https://en.wikipedia.org/wiki/Dae_Jung-sang&prev=search&pto=aue

Do Jo Yeong életrajza: https://translate.google.com/translate?hl=hu&sl=en&u=https://en.wikipedia.org/wiki/Go_of_Balhae&prev=search&pto=aue

Az első, ami szemet szúr, hogy Do Jo Yeong bizony nem volt egyke, testvérei voltak! Még a születési éve sem szerepel az életrajzban, gyakorlatilag semmi a gyerekkorról, az ifjú évekről. Még etnikai hovatartozása is kétséges, felmerül a mohe származás is.

Ehhez képest a forgatókönyvírója már a születéséhez égi jelenséget, ebből pedig jóslatot kapcsol. Legendát sző, ami tökéletesen belepasszol abba a mintába, amely számtalan nagy uralkodó, vezető születéséhez kapcsol csodás elemet. Ráadásul a helyszín és időpont is kitüntetett. 645. Ansi, az erőd ostromának végnapjai. Tehát a tang császár hatalmas kudarca, Goguryeo nagy dicsősége.

Aztán jön a "harcos útja" toboz, azaz alulról, sok hányattatás közepette az erényei révén felemelkedni.
Itt ez a kitalált gyermekkor a szülőktől való elszakadás, a szolgasorban való felnövekedés, amit súlyosbít, hogy nincs identitása, a neve is csak Gaedong, azaz Kutyakölke.

Aztán a forgatókönyv ügyesen úgy alakítja a "sorsát", hogy a kor jeles személyiségeivel, eseményeivel kapcsolatba kerüljön és persze még ha nem is tudja döntően befolyásolni a dolgokat, de mégis kitüntesse magát a tetteivel.
Goguryeo bukása után is ott találjuk minden olyan kísérletben, vállalkozásban, mely az ország újjászületését szorgalmazza. Ezeket még nem ő vezeti, de aktív részesük. Míg aztán eljutunk arra a pontra, amikortól ő számít az ügy egyetlen igazi letéteményesének, az egyetlen olyan vezetőnek, aki a többiek szemében hiteles, mert látja a célt és van benne kellő elszántság, kitartás és hit, hogy azt el is érje.

Forgatókönyvi hozzátoldás a legitimációjához:
1. születés csodás elemekkel
2. Bojang király felhatalmazza Goguryeo újjáélesztésére
3. A goguryeo-i királyi családból származik a felesége
4. apja támogatása, segítők megnyerése
5. karizmatikus vezetői erények

KÉP: - felirat - a már halálosan beteg Bojang király egyedül Do Jo Yeongnak adja meg a hozzájárulását, hogy újraélessze Goguryeot, amire a beteg király már nem vállalkozhat.
Válasz
8/10
edimir 2021 febr. 09. - 21:41:17 8/10 Előzmény kimbin01
(238749/239047)
!:))))))))))))

Akkor várjuk a véleményedet a sorozatról.:))))))))))))
Válasz
8/10
edimir 2021 febr. 09. - 21:39:54 8/10
(238748/239047)
off
Do Jo Yeong - khitánok
spoiler

A forgatókönyv zseniálisan használja fel a khitánokat arra, hogy bemutassa, mi mindenre képes egy nép, hogy hazára találjon, ill. a Tang politika ezt miként képes kihasználni. A sorozaton átível a "khitán" Yi He Go és a goguryeo-i Dae Jo Yeong párharca, az előbbit az hajtja, hogy ő lehessen az új állam uralkodója bármi feladásával, elárulásával, az utóbbit pedig az, hogy népének új hazát hozzon létre az elveszett helyett.

Minden nép természetes vágya, hogy vhol otthon legyen a világban. Nincs is ezzel semmi baj a khitánoknál sem.

Csak ugyebár az ár! Segíts elveszejteni egy országot,segíts elpusztítani, tedd földönfutóvá népét, jutalmul hazát kapsz a gazdátlanná váló földön. Az alku megköttetik. De természetesen a Tang sosem váltja be teljesen az ígéretet, mert így mindig újabb és újabb khitán áldozatvállalást lehet kicsikarni. A Tang Birodalom uralkodója jól tudja, birodalma érdeke a környező népek felhasználása egymás ellen, hogy az "oszd meg és uralkodj!" elve alapján gyengítse őket megőrizvén így a hegemóniáját. És ez tökéletesen bejön a khitánokkal szemben.

Egy rövid időre az öreg kán vezetésével ki tudnak törni a tang árnyékából. Ám a sorozatban a frissen kikiáltott Khitán Császárság Yi He Go féktelen ambícióján úszik el, amikor a vele szövetséges Dae Jo Yeong-ot támadva védtelenül hagyja saját országát, ami aztán türk segítséggel ismét Tang függésbe kerül . A hálátlan mohóság visszaüt. Még többet akarsz, miközben azt is bukod, amid eddig volt...

Hát igen, célok és eszközök!

KÉP: számomra az öreg kán volt az igazán karizmatikus figura, az általad feltett képen a sógora (felesége testvére) szerepelt, őt én súlytalannak éreztem, Yi He Go simán keresztülvitte rajta az akaratát, hiába lett ő az új uralkodó az öreg kán halála után.

Khitánok.
Itt olvashattok róluk: https://translate.google.com/translate?hl=hu&sl=en&u=https://en.wikipedia.org/wiki/Khitan_people&prev=search&pto=aue

A Sors azért roppant szeszélyes, mivel Balhae-t éppen a khitánok döntik majd meg... Miként a Tang Birodalom összeomlásában is szerepet játszanak. A Balhae-i menekültek Goryeo-ba fogadják meg. A khitánok viszont bár többször is megpróbálják, de Goryeo-val nem bírnak, abba beletörik a foguk.:)))))

És igen, a khitánok eltűnnek a Történelem süllyesztőjében, nyelvük kihalt, írásuk megfejtetlen maradt....
Válasz