Hippiusz 2013 febr. 27. - 16:37:47 Előzmény Rossi65
(801/911)
**SPLOILER**
Azt is Angiernek az elõadásában látjuk, hogy mi történt vele, mikor elsõre használta a teleportot, ugyan úgy hozzá tartozik a kábításhoz, mint a naplója, meg a hullaháznak berendezett backstage, ahol Borden lelövi. Erre írtam a hosszabb elemzésben korábban, hogy Borden itt nyeri meg a csatát (Angier szemében), mikor tudtára adja, hogy nem vette be/ nem érdekli a trükkje, a bosszúja, visszautasítja, hogy megnézze az átverésnek szánt díszletet.
Persze máshogy is lehet értelmezni, de ez az egyetlen értelmezés az ellentmondásmentes értelmezések közül, amelyikbe nem rondít bele a teleportos mesefaktor.
Rossi65 2013 febr. 24. - 23:42:13 Előzmény Hippiusz
(800/911)
***spoiler***
Lehet igazad van; a klònozás ha igaz kicsit elszurja a varázsát a filmnek, de ha nem klònozás történt akkor arra mi a magyarázat hogy amikir 1.-nek használta a gépet szembe találkozot saját magával és az elöre odakészitet pisztolyal lelöte ?:o
kisbogáncs 2013 febr. 24. - 20:32:39 Előzmény Fomcsi
(799/911)
én kicsit túlzásnak érzem a 9,1 pontozást. kb. unatkoztam a film alatt...
Fomcsi 2013 febr. 22. - 20:12:58 Előzmény Hippiusz
(798/911)
Igazából teljesen igazad van abban, hogy a film maga is csak egy amolyan trükk. Amiket felsoroltál az mind szemet szúrt nekem is, de megnéztem már jó párszor, és nem jövök rá trükkre, ha egyáltalán van :) Lehet az a trükk hogy nincs trükk? :D
Hippiusz 2013 febr. 21. - 18:29:27 Előzmény Fomcsi
(797/911)
Az elõzõ 30 hozzászólás mind SPOILER, aki esetleg még nem látta... ez is az lesz.

Szerintem az, hogy mutatják a kalapokat, meg azt, ahogy klón lesz Angierbõl, egyáltalán nem bizonyítja a klónozást, mert ezeket Angier naplójában/elbeszélésébõl látjuk, ami ugye Borden megtévesztésére/félrevezetésére íródott. Másrészt a film legelején, mikor elõrevetíti, hogy a film szerkezete is meg fog egyezni egy trükk szerkezetével (bõvebben a korábbi magyarázatomban), megmutatja elõre a "klónozott" kalapokat, és közben mondja a narrátor, hogy "Ugye nagyon figyelnek?!", magyarul a szájunkba rágják, hogy nem minden az, aminek látszik, nem minden igaz, pl a kalapok, meg Angiernek a kábítása.
Nincsenek klónok, Angier a végén megint a hasonmásával dolgozik, aki jó pénzért minden este leesik a színpad alá, egészen addig, amíg Angier nem látja Bordent fölmenni a színpadra, és be nem húzzák a vizes tartályt (ami ugye minden este ott van, látják is szállítani) a csapóajtó alá, hogy Bordent elítéltessék gyilkosságért (amiben a hasonmás halt meg).
Még egy ok, amiért nagyon valószínûtlennek tartom a klónozást: az egész film arról szól, hogy minden bûvésztrükk mögött van valami szemfényvesztés, csak nem mindenki jön rá. Nem illik bele egy ilyen klónozós varázslat, tönkre is tennék vele a gyönyörûen felépített, taktikus csatát. Másrészt Angier a végén, mikor haldoklik, pont azt magyarázza Bordennek, hogy az egésznek az a lényege, hogy egy pillanatra elhitetik a nézõkkel, hogy van még csoda a világban, és ezért az egy pillanatért érdemes csinálni, mikor látod az arcukon a reményt/megdöbbenést. Nem beszélne elhitetésrõl, meg szemfényvesztésrõl, ha igazi csodával dolgozott volna, szerintem legalábbis.
Lehet h a könyvet kellene elolvasni, hátha abban van vmi 100%-os bizonyíték.
Fomcsi 2013 febr. 20. - 14:27:29
(796/911)
Jéé véletlenül a régi profilomba léptem be, azt hittem már nem is létezik :) Amúgy zebster voltam :)
Fomcsi 2013 febr. 20. - 14:25:48
(795/911)
Én a Ruth verziót azért zárnám ki, mert elsõre se mûködött zökkenõmentesen. Angier pont azért lett a legjobb elõadómûvész, mert nagy érzéke volt a feszültségteremtéshez, és ezzel pl. Borden nem rendelkezett, pedig bûvésznek jó volt, sõt, de nem tudta úgy elõadni a mutatványait mint Angier. Namármost, Ruth egy alkesz színész volt, akinek nem véletlenül volt az a szerepe, hogy felbukkanjon, mert akkor csak elég mosolyogni, és meghajolni, beszélni nem! Ruth megbízhatatlan volt, ráadásul elég csúnyán kikosarazta Angiert, amikor Borden bukkant fel a mutatvány végén. Ez szerintem elegendõ indok lenne, hogy ilyet soha többé, hisz elég komoly szakmai hírnév forog kockán, amit nem hiszem hogy rá mert volna bízni, egy megbízhatatlan alkoholistára.
Arról nem is beszélve, hogy a Ruth változattal, mindig Ruth-nak kellett volna beállnia a gépbe és mint tudjuk, õ nem tudja felkonferálni (úgy mint Angier) a mutatványt.
Ha netán észreveszik, hogy Borden beszökik a színpad alá, akkor is a vizes tartályt oda kell tenni a süllyesztõ alá, amire egész egyszerûen nem lett volna idõ, és nyílván úgy kellett volna intézni a dolgokat, hogy Ruth errõl semmit sem tudjon, hisz megfullad. Cutter nem tolhatta oda a vizestartályt, de Angier sem, hiszen neki akkor már a színház végében kellett volna várnia, hogy elõjöhessen. Rajtuk kívül csak a vakok tologathatták a vizestartályt, de nem véletlenül alkalmazott vakokat Angier...
Magyarul, én még maradok a klónos változathoz. :)
Rossi65 2013 febr. 19. - 14:46:49
(794/911)
Még több hozzászólást elolvastam klónokat sokan kizárják.
Biztos van magyaráztauk a sok kalapra meg macskára. De nem értem akik szerintem semmi klónozás sem történt azt a jelenetet mivel magyarázzák amikor Tesla ott hadja a gépet Anginiernek õ pedig legelõször kipróbálja és direkt maga mellé rak a pisztolyt (ha valami barul sülne el) és hát barul is sült el valami mert szembe vele megjelent a KLÓNJA akit le is lõtt.
Rossi65 2013 febr. 19. - 14:37:56
(793/911)
Hippiusz és Zebster szerintem jól összefoglalta a cselekményt kettõjük megoldásából jön ki szerintem jó megfejtés.

Borden és Tesla sosem találkoztak csak ez volt a kulcsszava a titkosíráshoz és ezzel próbálta pár évre elküldeni és nem mellesleg átverni Anginiert

Bordennek volt egy ikertestvére akik a tökéletes trükkért feladták külön életüket (õk nem voltak klónok)

Szerintem Tesla gépe mûködött annyi hibával hogy létre jött klón ez magyarázza a rengeteg kalap, a macska klón és a végén ugye megmutatják amikor 1. használta a gépet akkor is létre jött 1 klón. Innentõl kezdve pedig mindig meghalt 1 Anginier az elõadások alatt ezért vitték el mindig a vízzel teli tartályokat az elõadások végén ezért lehetett ott a boncasztalon és a tartályon belül is az utolsó képkockákban. ENNYI :)
zebster 2013 febr. 08. - 12:58:05
(792/911)
SPOILER:

Én azt véltem felfedezni, hogy a Tesla által épített masina mûködõképes volt, vagyis képes volt teleportálni, azonban egy klónt is létrehozott melléktermékként. És úgy tûnt, hogy Angier minden alkalommal amikor bemutatta a trükköt, egy klón meghalt, hisz senkit nem érdekel az aki eltûnik, csak aki felbukkan. Úgy állt be a gépbe mindig, hogy azt remélte, õ lesz az aki felbukkan, és nem az aki eltûnik. Miért hiszem azt, hogy minden elõadásakor egy klón belezuhant a vizestartályba? A film legvégén, mikor Angier meghal (vagyis akkor Lord Coldlaw), Borden, annak ellenére hogy azt mondta, nem érdekli mi is van azon a helyen, mikor távozna, még körbenéz. Akkor észrevehetõ, hogy a vizestartályok nincsenek letakarva, és mindegyikben van valaki, igaz csak az árnyalatot lehet észrevenni, hogy pontosan kik vannak benne az nem látható, de csak Angier klónjai lehetnek. Ráadásul a jelenet végén látható egy Angier klón, miközben a vizestartályban lebeg, és az ügyebár nem lehet az a személy, aki miatt Borden ül a börtönben, hisz az a holttest már a hullaházban pihenget.