Eleve a számítógépes játékokból készült filmek ritkán szoktak igazán sikeresek lenni, még a talán két legismertebb, a Tomb Raider és a Resident evil nevezhetõ valamelyest nagy durranásnak na de kérdem én, hol van azok bevétele az Avataréhoz képest? Ráadásul hiába készült mindkettõhöz folytatás, azok még az elsõ rész sikerét se érték el. Szóval buncow barátunk nem tudom, mi a francra alapozza, hogy az általa ajnározott videojáték moziváltozata nagyobb siker lesz mint az Avatar, arról nem beszélve, hogy 2011-ben simáén ott lehet mellette konkurenciának akár a hobbit (A LOTR elõzménye), illetve akár még az Avatar folytatása is, ki tudja...

Én csupán kifejtettem a véleményem, senkinek nem muszáj egyetérteni velem:) Én csak arra hívtam fel a figyelmet, hogy nem csak külsõre a navik, de az otthonfájuk, a környezet amiben élnek, és az életmódjuk, egy az egyben hasonlít az egyik népszerû játékban látható lényekre, ami már az Avatar forgatása elõtt is megvolt, ennyi:) Persze lehet JC sose hallott a játékról, és teljesen önállóan találta ki a lényeket:D Na mindegy, saját bevallása szerint is nagyon sokfelõl szerezte az ihletet a sztorihoz, a tájhoz és a Návi fajhoz is, azt, hogy pontosan honnan, azt meg mindenki döntse el maga:)

"Josh's AVATAR BODY floats in its plastic womb, curled in a
fetal position. The avatar is bigger than a human. It
would stand about eight feet tall, if it uncurled. Its
skin is blue... two shades of blue in a banded pattern
like a snake of lizard (though the skin is smooth, not
scaly). An iridescent cyan blue, almost robin's egg, is
contrasted with a deep ultramarine which borders on
purple. The darker color is almost solid on the back, and
down the backs of the legs.
The body is, strangely, almost human in most ways. The
waist is narrow and elongated, the shoulders very wide,
giving a V shaped upper back. The neck is long (maybe
twice as long as an average human, or a little longer than
some Vogue models) and, we will see, can turn almost 180
degrees, like an owl. The body overall is more slender,
proportionately, then the average human, reminiscent of a
Masai or Watusi. The musculature is sharply defined,
given no sense of emaciation despite the thin proportions.
The avatars in their womb-like environment are at their
normal metabolic rate and grow rapidly. Their muscles are
constantly electrostimulated, so that they develop
normally.
The hands are graceful, with three very long fingers, and
one opposed thumb. The fingers curve smoothly, bending
without joints. This sounds off-putting, but it is really
quite beautiful.
The faces are exquisite... with cheekbones high as any
Pharoah's and large wise eyes, maybe twice the size of
ours. When open they dominate the face, like those of a
cat, or a lemur. The mouth is also large, but essentially
human, with a faint cat-like bifurcation of the upper lip,
and a coloration like permanent deep purple lipstick. The
teeth are white, with pronounced canines, upper and lower.
These guys are clearly carnivores, or at least omnivores.
Did I mention the tail? They have a tail. Long and
slightly prehensile, but more like the tail of a panther
than a monkey.
A complex pattern of iridescent dots and lines, perfectly
symmetrical, runs over the body, almost following the
lines of the nervous or circulatory system. These are
bioluminescent chromatophores, and they glow in the dark
like fireflies. The alien can communicate with these, and
in fact they usually are shifting and changing color to
indicate mood and emotion, without conscious control.
The body has no hair whatsoever, though there is what
looks like a black pony tail, or queue, originating in the
back of the head and hanging down almost to the waist.
This is not hair, but actually an external part of the
nervous system, and more on this later."

Olvasom itt ezt az "mihez hasonlít, vagy nem hasonlít az Avatar, meg a na'vik" vitát, de állatira nem vágom, hogy ki, és mirõl akarja a másikat meggyõzni.
Áruljátok el lécci, hogy mi a vitátok célja! Nagyon kíváncsi vagyok.
Felsorolok néhány pontot, amit az Avatarral, vagy JC-nal kapcsolatban szerintem érdemes figyelembe venni:
1.) A sztori megköveteli, hogy az õslakók külsõ megjelenésre is maximálisan szimpatikusak legyenek a nézõ számára, mivel több kényes témát is feszeget a történet. Árulásról, identitászavaros vívódásról, szerelmi szál ábrázolásáról van itt szó, ahhoz tehát, hogy az azonosulás lehetõségét maximálisan fenntartsa a mesélõ (vegyük észre, ez lényeges cél), csakis humanoid figurák jöhetnek szóba.
Az vesse az elsõ követ Cameronra, aki képes lerajzolni olyan humanoid figurát, amelyik nem hasonlít egy már korábban kitaláltra! Tök mindegy, hogy buncow milyen fotókat mutogat, ha a na'vi faj teljesen másképp nézne ki, akkor 100%, hogy máshonnan is elõ lehetne kotorni, olyat, ami épp arra a másmilyenre hajaz.
A lehetõségekhez képest - bár ez már szubjektív - a na'vik, mint humanoidok, egész eredetinek tûnõ, és szép teremtmények lettek.
2.) Az is fontos, hogy a világ amelyben élnek hasonlítson a földi paradicsomhoz, hiszen annak elpusztításán keresztül kelt az emberben bûntudatot. Korábban már írtam, hogy az ott élõ állatok nekem egyáltalán nem tetszettek (hiányzott a szõr, meg a toll :)), de ez az én ízlésem, és ez részletkérdés, nem befolyásolja az összképet.
3.) Cameron zsenialitása nem az ötletes sztorik kitalálásában rejlik - erre jó példa, hogy a Terminátorért is fizetnie kellett -, hanem a precíz- forgatókönyv-írás és rendezés, amiben nagyszerû. Ha egy szerzõ ráismer a saját mûvére, akkor jogában áll plágium-pert indítani, de úgy tudom, az Avatar esetében ez még nem történt meg, tehát nincs mirõl vitázni. Az már egészen más lapra tartozik, hogy amúgy mennyire tartjuk túl egyszerûnek az Avatar sztorit és figuráit.
Tehát akkor még egyszer: Pontosan mirõl akarjátok meggyõzni egymást?

Hat ez meg a masik: mikozben tudta, hogy az ezredesnek mi a terve, meg szepen be is szamolt neki mindenrol, mikozben egesz nap csajozott/spanolt szegeny navikkal. Lo-gi-kat-lan.

szóval az idézetek röviden:

Cameron 94-ben csupán két hét alatt dobott össze egy 80 oldalas szövegkönyvet, ami valószínûleg közel sem volt 100%-ig kiforrott, a Návik kultúráját 2006-ban kezdte kidolgozni, a nyelvezetükkel együtt amihez afrikai és új-zélandi nyelvekbõl szedett néhány dolgot, a sztorit és környezetet klasszikusokból - mint pl. farkasokkal táncoló - és fantasy könyvekbõl, meg még ki tudja honnan lopkodta, a karaktert pedig anyja álmából szedte, az anyja egy kb. 3,5 méter magas kék nõrõl álmodott:D De az, hogy nagy kék lény, még nem jelentette, hogy teljesen ki voltak találva a lények már 1994-re:D Sõt, igazából megdobhatnál egy linkkel, hogy hol is írta le Cameron pontosan azokat a lényeket 1994-ben, hozzátenném, egy szövegkönyvben:)

A warcraftnak olyan összetett története van, hogy akár egy nagyobb trilógia is készülhetne belõle és a látványvilága is olyan összetett, hogy szerintem még egy trilógiába se nagyon lehetne belesûríteni, ha valakinek fantasy ihlet kell, annak elég csak játszani vele egy kicsit:) Mondanivaló alatt nem tudom mit értesz, hisz csak egy háborús játék, nincsenek mögöttes tartalmai:) Bár van egy rész mikor az elfek megtámadják az embereket akik vágják a fáikat, ebbe talán bele lehet magyarázni a környezetvédelmet:D

"In 1994, director James Cameron wrote a 80-page scriptment for Avatar[7] and he reportedly wrote it in just two weeks.[42][43] Cameron said his inspiration was "every single science fiction book I read as a kid"

"Cameron's early scriptment for Avatar had circulated on the Internet for years. When the project was re-announced, copies were subsequently removed from websites.[50] From January to April 2006, Cameron worked on the script. He developed a culture for the Na'vi, including their language..."

"The tongue's phonemes include ejective consonants (such as the "kx" in "skxawng") that are found in the Amharic language of Ethiopia, and the initial "ng" that Cameron may have taken from New Zealand Māori..."

"Cameron has said that Avatar shares themes with the films At Play in the Fields of the Lord and The Emerald Forest, which feature clashes between cultures and civilizations, and acknowledged the film's connection with Dances With Wolves, where a battered soldier finds himself drawn to the culture he was initially fighting against."

"The look of the Na'vi, the characters native to the world depicted in the film, was inspired by a dream that Cameron's mother had long before he wrote Avatar. She dreamt about a 12-foot-tall blue woman and he thought "that's kind of a cool image""

Igen, az anyja álmodta meg a lényeket biztos:) Na mindegy, keverte az anyja álmát egy már létezõ mesevilággal, ennyi:)

Szóval õ maga ismeri be, hogy innen-onnan szedte össze a sztorit is, a nyelvezetet és minden mást is. Ja és Návikat és kultúrájukat stb. 2006-ban kezdte el továbbfejleszteni, akkor pedig már volt Warcraft is bõven, már WOW is:) Mindegy, leszarom a filmet, egyszer jó volt megnézni, de tényleg nem ér annyit, hogy egy csomó avatar vakságban szenvedõ, a mozi után felébredni nem bíró kockával vitatkozzak egyértelmû dolgokról:)

Na szevasztok:)

Cameron már egy évtizede megírta a forgatókönyvét a filmnek. Sigourney Weaver el is olvasta, és így kommentálta: Gyönyörû, de lehetetlen megcsinálni. Aztán a technika fejlõdésével, mikor bejött a Gyûrûk ura kezdték el csinálni a filmet, mert már megérett rá a filmipar, és a rendezõ számos új technikát is kifejlesztett. Tudod, hogy mennyit dolgoztak néhány képkockán? Néhány másodperces jeleneteken? Hónapokat. Reggeltõl estig egyfolytában. Nem úgy megy a dolog, hogy hoppá, láttam egy "jó" számítógépes játékban egy fasza helyszínt, gyorsan lemásolom az ötletét, beillesztem CRTL-X-szel, és kész is van negyed óra alatt az új dizájn.
Ostobaságnak tartom a warcraft és az avatar között az összefüggések boncolgatását, hogy melyik "lopott" melyiktõl, eleve mást sugall a kettõ. Én a warcraftot nem az összetett mondanivalójáról ismerem.

Arkagyin, én inkább fordítva mondtam volna, egy ilyen sekélyes filmet egy több mint másfél évtizede töretlenül arató, remek kis játékkal?:) Amúgyis, sztem egy WC trailer látványosabb a filmnél:D Jaj, most lehet sikítozni:) Szóval mint említettem ennek a vacak játéknak már pár éve több mint 11 millió elõfizetése van, hát nemtom, ha nálad itt kezdõdik a vacakság:) Nyugi, ne sokat vagyok itthon, most is csak azért, mert a vizsgaidõszak átka, hogy gép elõtt kell ülni:P Te viszont elég sokat irkálsz ide, biztos laptoppal mászkálsz a szabadban:) Nem azt mondtam, hogy pont ugyanolyan, csak az alapvetõ tulajdonságaik megegyeznek, ha a annyit mondanék, hogy az embernél kb. másfélszer, kétszer akkora, hegyesfülû, kékes bõrû, természettel összhangban, hatalmas otthonfában élõ, íjakkal, színes madárféleségeken és tigrisféleségeken lovagló lények, akkor szerintem elsõre nem tudnád nekem megmondani, hogy most elfre, vagy návira gondoltam:)

lol, támad a kockasereg:D nyugi srácok, nem becsmérelni akartam az imádott filmeteket, csupán megjegyeztem, hogy a karakterek és a táj nagy része megtalálható egy bizonyos számítógépes játékban, melynek több mint 11 millió elõfizetõje van a világon - annyira szar - és melybõl lehet könnyebb ihletet meríteni - hisz majd kiveri a szemed, mindenhol ott van:) -, mint egy eldugott tündérmesés regénybõl, valami eldugott könyvesboltban, amiben szintén írnak ilyen tájakról meg lényekrõl:) Mikor nemrég láttam a filmet, egész sokáig csak halványan bujkált bennem ez a WC-s utánérzés, de aztán az "otthonfa" meg azok a repülõ színes "madárféleségek" meggyõztek, hogy tényleg:) Persze az a rohadt nagy fa számos tündérmesében benne volt már és a wow is egy már létezõ mesevilágot adaptált sajátos stílusban, viszont ha az ember elgondolkozik, hogy honnan vehették az ötletet, egy több milliós rajongó táborral rendelkezõ játékból, vagy egy pár tízezer ember által olvasott poros könyvbõl, akkor szerintem egyértelmû a válasz, volt már más filmekben és mesékben is elf, de egyik sem hasonlított a wc-osra:) Amúgy te agybogár idomár, azért linkeltem be azt a videót, mert poén, mellesleg az általad említett avatar-os forgatókönyvet szerintem még te sem olvastad, én meg pláne nem és a Disney féle pocahontas 1995-ben jelent meg, hol volt még akkor avatar, arról nem beszélve, hogy Pocahontas története amúgyis több száz éves:) Ja de amúgy biztos, hogy Cameron egy az egyben, szóról szóra, minden változtatás nélkül az eredeti 15 évvel ezelõtti terveit valósította meg a filmben, hisz ez általában így szokott lenni:)

Szevasz Buncow. Elõször is nem tudom ki a "kocka", aki egy ilyen filmet kever egy ilyen vacak játékkal.
Másodszor képzeld ismerem a játékot, s a táj egy kicsit, de csak egy kicsit hasonlít hozzá, de minden más nincs benne, mint ami a filmben volt benne.
Harmadszor, ha ennyire kocka vagy, akkor maradj csak a géped elõtt, és játsszál azzal a szánalmas warcraft-tal, hátha egyszer csak kiguvad a szemed :) Én addig is inkább kint a szabadban járkálok, mint hogy ott ücsörögjek, és gyepáljam azt a szart.
Ja és a kép, amit az elfrõl tettél fel, az egyáltalán nem hasonlít a na'vi-kra.
Úgyhogy csõ Buncow.

hagyjad már tipikus wow-kocka, az ilyennel kár vitatkozni, majd ha ne adj isten egyszer abba hagyja és megint rádöbben milyen wow nélkül élni, akkor rádöbben mekkora pöcs volt valójában amíg tolta... saját tapasztalat...

A belinkelt cucc megint csak bukta. Mivel auztán készült a Pocahontas, hogy az Avatar kiekrült a netre. Sõt maga Pocahontas története sem eredeti. Ezzel tisztában vagy egyáltalán?
A scriptmentet meg nem olvastam 94-ben szerencsére, mert akkor nem érdekelt csak hallottam róla. Egyszerûen csak az olyan agyhallottakat nem értem, akik görcsösen ragaszkodnak a nyilvánvaló tévedésükhöz.
És Te valóban tök hülye vagy, mert ezt teszed. Nagyon nem akarod megérteni amirõl beszélek. Számodra nem volt WC elõtt és nincs WC után. A WC a non plusz ultra, minden abból ered és minden oda vezetett. Nevetséges.
Még Te is mondtad, hogy mindent összelopkodtak a WC-ben is. Most meg azt mondod, hogy onnan lopkodtak az Avatarhoz. Aha értem, szóval az nem lehetséges, hogy Avatarhoz is a WC által használt vagy más forrásokból merítettek, mert ha WC-ben valami van akkor minden onnan származhat sehonnan máshonnan. LOL.
Jobb lenne ha értelmeznéd is amiket írnak, nem csak olvasnád. Kis gondolkodás. Kicsit kiszakadni a WC-bõl és WOW-ból. Olvasni sok regényt stb. Szerintem Te max WOW és WC könyvet olvashattál.

http://www.youtube.com/watch?v=UdIIqoDakHU

szóval te '94 elõtt már repülõ szigetes játékokkal játszottal.. gondolom valami commodore 64-es játék lehetett.. nemtom hányszor mondjam, hogy az ötlet a wc-ben sem volt teljesen eredeti - bár mára már egy egész kiforrott, összetett sztorija van a játéknak - viszont az ábrázolás igen, és nemtom miért, de van egy olyan érzésem, hogy az avatarról te is kb. 1-2 éve hallhattál elõször maximum, most meg google-n keresgéled az információkat, hogy tudj valami okosat mondani. Én nem olvastam azt a forgató könyv félét, de majd megkeresem, ha már linket nem küldtél és ígérem elolvasom, mint ahogy te is tetted azt '94-ben.. Egy film forgatása során nagyon sok mindenben változtatnak általában az eredeti ötleten, szerintem az Avatar esetében sem volt ez máskép és van egy olyan érzésem, hogy bizony Cameron úr sokat Warcraftozott és nagyon sok idejébe került ötleteket lopkodni és nagyon sok filmet, játékot, könyvet megnézett, játszott, olvasott, hogy ötletet merítsen és egy ilyen filmet összerakjon:) Elmondtam, hogy szerintem mely részek hasonlítanak a WC-ra, ennyi, a többi rész meg máshonnan van:) Nade nem akarok én is olyan avatarkocka lenni mint egyesek, szóval részemrõl befejeztem a témát, mert már unalmas és amúgyis van más dolgom:)

Nem igazán. Nagyvonalakban ha le van írva, hogy a Navik 3 méteres kék bõrû lények, pumához hasonló farokkal, a kék bõrõn kicsit világosabb haránt csíkokkal és macskaszemekkel, illetve orral bizony 1 millióból szinte mind ugyanúgy nézne ki. Max. máshogy csíkoznák, de a fõbb jellemzõk ugyanazok lennének. Mellesleg nem az Avatar moziba kerülése elõtt már évekkel kerültek ki Navikat ábrázoló rajzok :)
Az hogy Te bizonyos dolgokat elõször a WC-ben láttál és az ugrik be az szubjektív tényezõ, nem pedig tény arra, hogy az elõbb volt és biztosan onnan lopták. Én meg sokkal régebbi regényekben és játékokban találkoztam otthonfával és repülõ szigettekkel, mint Te. Blizzard fejében a WC még meg sem fordult. Sõt tán még Blizzard sem volt.
Mint mondtam, hogy ki mit hol látott elsõnek nem jelent semmit az eredetre vonatkozólag.

New Age király és progresszív dolog. ;) Én imádom.