offtopic
wukovsky 2009 dec. 12. - 14:55:39
(379/1559)
Kényes témába nyúlt, ami van akibõl ellentétes érzéseket vált ki, mint a társadalom nagy részébõl.

Most így mégegyszer megnézve a filmet, felkészülve arra hogy mi lesz, elvonatkoztatva bizonyos érzéseimtõl, a film maga jó, a hangulat tényleg egyedi, de a téma akkor is kényes volt.

Nem annyira kényes, mint Mel Gibson Passiója, de ha vissza emlékszel, hogy az ellen hogy tüntettek a Zsidók, nem értem egyébként miért, hiszen végül a Rómaiak ölték meg Krisztust. Viszont azóta nem is nagyon hallasz Mel-rõl, filmet csinált egy olyan témáról egy olyan iparágban, ahol nem kellett volna. El is tünt a történelem süllyesztõjében, pedig igen igen tehetséges emberrõl van szó.

Vissza térve, végre készülhetne olyan alkotás is, ahol mondjuk a szovjetek ellen harcolnak. Mármint holivudi nagy alkotásra gondolok, mert az ellenség a kapuknál ott simán a vörös hadsereget kihozták erkölcsi gyöztesnek a németek felett.


Amiért megenyhült a szívem, az tételesen újra megfigyelve Landa játékát, és gondolkodás módját, és tetteit, hát valami pazar :D

Az elején a francia tehén pásztornál a monológjaihoz Brad Pitt náci írtó verbuváló dumája sehol nincs.
10/10
offtopic
Dantes 2009 dec. 12. - 14:09:35 10/10
(378/1559)
Mit össze nem lehet ezen a témán zizegni...vajon akkor is ilyen zizegés lenne, ha Tarantino nem a világháborúban és zsidókkal forgatja a filmet, hanem mondjuk egy kitalált háborúban pirézekkel?
10/10
WayneGace 2009 dec. 12. - 14:03:35 10/10
(377/1559)
Még egszer leírom, hogy ez egy fikció, nem dokumentumfilm. Persze, hogy érzelmeket vált ki. De igenis 60 év távlatából, most már lehessen olyan 2. vh-s filmet csinálni, mint a Becstelen Brigantyk. Azaz olyat, ahol Hitlert egy moziban lõvik agyon, olyat, ahol a zsidók közt is van szadista állat, aki baseball útõvel veri agyon az emberket, olyat, ahol a német katona pl.: Hans Lada, vagy az SS õrnagy, gyosr gondolkozású, éles elme, de simán megöl akárkit, ha kell. Nem pedig a sablonos holocaust, zsidó bújtatós, partraszállós film. Tarantino képes volt elszakakadni a sablontól 2. vh környezetben, és ez mindenképpen dicséretes. Az, hogy ténylegesen milyen események történtek és történnek ma is, nem ehhez a filmhez tartozik. Ma is vannak szadisták, ma is több országban szisztematikusan írtják a népet, de ez már nem a Becstelen Brigantyk története.
anna1990 2009 dec. 12. - 13:49:30
(376/1559)
Rohadtjo film,annak ellenere h Tarantinohoz lepest keves benne a vér.Nekem nagyon bejott és imadom Brad PIttet de ebben a filmben a német az verte az alakitását.
10/10
offtopic
Dantes 2009 dec. 12. - 11:32:06 10/10
(375/1559)
Mivel rúgtam öngólt? Azzal hogy azt mondtam, hogy egy film topicjában a filmrõl kéne beszélni, és nem arról hogy jelenleg mit csinálnak a zsidók az arabokkal? Ez öngól? Meg vagy te húzatva?
10/10
offtopic
Dantes 2009 dec. 12. - 11:30:33 10/10
(374/1559)
Nos, én minden ártatlant sajnálok, akit ok nélkül megölnek. Nem érdekel, hogy zsidó-e, arab-e vagy európai, vagy amerikai, fehér-e vagy fekete.

Továbbá, csak a beteges fajgyûlölõk elméjében él az a gondolat, hogy egyes emberek tetteiért, egy egész nép, nemzet hibáztatható, tehát ha egy zsidó katona le lõ egy gyereket, ez nem azt jelent hogy minden zsidó gyerek gyilkos.

Mindegy, részemrõl ezt így is túl beszéltük.
7/10
furbee 2009 dec. 12. - 11:08:35 7/10
(373/1559)
Hát megnéztem a filmet és nagy elvárásaim voltak, amiket a magas pontszámokra alapoztam, nem kellett volna :(

Én most itt nem akarok belefolyni a történelembe, meg hogy ki volt a jo és rossz fiú. Viszont szeretem Tarantino filmjeit, a háborús filmeket meg imádom, de így együtt a 2 valahogy nem az én asztalom. A Q.T filmeknek megvan a sajátos hangulata, ezt gondolom nem kell bõvebben kifejtenem, és szerintem ezt ötvözni a II. VH-val nagy merészség, nálam bukta! Egyetértek azokkal akik szerint ez Q.T. egyik leggyengébb alkotása....
offtopic
wukovsky 2009 dec. 12. - 11:06:14
(372/1559)
A kelly hõsei, vagy a halál ötven órája, vagy a sas leszállt, vagy a kémek a sasfészekben, vagy a navarone ágyúi, vagy a sorolhantám topicban szerinted hányszor jön elõ a holocaust, vagy hasonló.

Mert azok a filmnek a második világháborúról szólnak.

Ez a film, csak második világháborús környezetben játszodik, de kurv@ra nem a második világháborúról szól.

Most öngólt rugtál magadnak, de nem kicsit.
offtopic
wukovsky 2009 dec. 12. - 11:04:03
(371/1559)
A film magam jó, de olyan érzékeny témát ölel fel olyan pofátlanul, ami mellett nem lehet szó nélkül elmenni. Ez is hozzá tartozik a filmhez.

Ami pedig a képeket illeti, egy enyhe párhuzamot húztam, hogy kiket is kell valójában sajnálni, és kiket is kell valójában megvédeni.
offtopic
wukovsky 2009 dec. 12. - 11:02:10
(370/1559)
Hol értettem félre, ölték a mocskos gyilkolni való németeket, akik a világon a leggonoszabb emberek.

Azok az amerikaik, akik kiírtották az egész indián öslakosokat, azok jók, tisztességesek, becsületesek.

Azok a britek, akik elárasztották ópiummal kínát, hogy az uralmuk alá hajtsák, akik végig dúlták afrikát, elnyomásban és nyomorban tartották indiát, hogy kizsákmányolhassák, azok is jó emberek.

És legvégül, azok a franciák, akik szintén végig dúlták afrikát, kizsákmányoltak jó néhány gyarmatot, és csak a 60-as években mondtak le gyarmataikról, akkor is csak azért, mert tovább nem voltak képesek elnyomni az ottani népeket, nos azok is jó emberek.


Gyönyörû szerelmi száll volt a kis zsidó lány, és a nigger között, csak a 30-40 években franciaországban egy nigger sohasem lehetett volna mozigépész, amúgy nincs gáz.


Viszont volt egy jó beszólás a filmben. Amerikában az olimpiai aranyat rabszolga izzadságban mérik. Viszont, Jesse Owens-el Hitler nem fog kezet, aztán ezen felháborodik a világ, haza megy, és nem mehet be ugyanabba az étterembe, mint egy fehér, nem viheti ugyanabba a mosodába a ruháját, mint egy fehér, és a többi :D:D:D:D

Kac kac kac, hát ez nagoyn vicces.


Tehetsége azonnal megnyilvánult, sorra nyerte az amatõr mérkõzéseket - százöt amatõr mérkõzésébõl mindössze ötöt veszített el és hatszor nyerte el a Kentucky Aranykesztyût, kétszer a Nemzeti Amatõr Bajnokságot, kétszer pedig a Nemzeti Aranykesztyût. Az 1960-as római olimpián félnehézsúlyban az aranyérem megszerzésével a csúcsra jutott. Szülõvárosába hazatérve azonban azt tapasztalta, hogy a faji megkülönböztetés miatt alig vettek tudomást olimpiai címérõl, így felháborodásában az Ohio folyóba dobta aranyérmét.


Egy kis szösszenet Cassius Clay alias Muhamed Aliról :D


És igen, amerikában nem volt rasszizmus, hõsõk voltak, akik az igazság nevében harcoltak, mindig és mindenhol.


De lehet, hogy tévedek, és csak egy népért harcoltak, de azért nagyon.


Ugyan melyik részét értettem félre a filmnek.


És akkor felhívnám a figyelmed az elit alakulat cimû filmre, ami viszont tökéletes történelmi hûséggel készült, ahogyan hajóznak át európába, és arról vitatkoznak, hogy winters vajon kvéker, vagy nem kvéker. De nem voltak rasszisták, az amerikai közkatonák sem.


Innentõl kezdve amerikának egy ilyen témában egy ilyen filmet készíteni, kicsit pofátlanság, nem úgy gondolod. Ráadásul úgy, hogy apacs taktika, jól kitanultuk, mire végre sikerült a kis geccccccc......iket kiírtani
10/10
offtopic
Dantes 2009 dec. 12. - 11:01:00 10/10
(369/1559)
Ezek a képek meg hogy kapcsolódnak a filmhez? Úgy mégis...

Az az igazság, a legtöbb ember túl éretlen/ ostoba ahogy tetszik ehhez a filmhez. Mert tud hátra dõlni és megnézni. Mert ha a világháború a téma, akkor egybõl védi a németeket, szidja a zsidókat, amerikaiakat, vagy másokat...mert egyszerûen nem elég értelmes ahhoz, hogy helyén kezelje a dolgokat.

A palesztinok, és zsidók ügyével akarsz foglalkozni? Akkor keress egy külpolitikai honlapot, ott társalogj errõl. Itt a filmrõl kéne, és nem kéne többet bele látni, egy filmbe mit ami!
10/10
offtopic
Dantes 2009 dec. 12. - 10:56:35 10/10
(368/1559)
Na, és ha egyszerû propaganda film, akkor mit propagál? Hogy az amerikaiak rosszul beszélik az olaszt?

Vagy hogy a film, az egy gyúlékony anyag?
offtopic
wukovsky 2009 dec. 12. - 09:18:08
(367/1559)
Tegnap éjcaka balga módon kihagytam egy igen igen fontos karaktert:

Hugo Stiglitz õrmester


Til nekem nagy kedvencem, igen szeressem a filmjeit, de itt nem értettem a karakter ambicióit.


Az addig oké, hogy megverték, függelem sértésért, és ezért bosszút állt a gestapo-n, ami egyébként a német katonák tiszteletét is kivivta, hiszen a némethadsereg több mint 90 % megvetette és gyülölte a Gestapo-t, na de ami utána jött, hogy beállt a brigantik közé, és az egykori bajtársait kezdte el ölni, akik semmit nem tettek ellene, nos az egy kicsit gáz volt, vagy pedig valami kellett volna, hogy beárulták Õt, hogy egy zsidó nõt kurogat, vagy valami, hogy értsük az ambicióját, hogy miért fordult egész németország ellen egy német.


Ez a leggyengébb pontja a filmnek, és ezért mondom, hogy Tarantino leggyengébb alkotása, mert Õ az ilyesfajta motivációkra szokot figyelni.


Ez egyszerû propaganda film, és kész
offtopic
wukovsky 2009 dec. 12. - 09:11:16
(366/1559)
Ezeken vívodtam, hogy feltöltsem Neked, vagy mégsem, aztán arra jutottam, hogy mégsem maradhatsz objektív tudás nélkül, és nem állíthatsz valótlanságokat:

http://kepfeltoltes.hu/view/091212/33681_www.kepfeltoltes.hu_.jpg

Igen szép neveltetést kapó gyereket. Ez igen!!!!!


http://kepfeltoltes.hu/view/091212/33682_www.kepfeltoltes.hu_.jpg


Õk is biztos ott álltak egy Hamasz állás elõtt. És ha tényleg ott állnak, akkor nem lövök oda, legalábbis nekem, és még talán egy mocskos nácinak is ez jutna eszébe.


http://kepfeltoltes.hu/view/091212/33685_www.kepfeltoltes.hu_.jpg


No comment


http://kepfeltoltes.hu/view/091212/33687_www.kepfeltoltes.hu_.jpg


Detto


http://kepfeltoltes.hu/view/091212/33689_www.kepfeltoltes.hu_.jpg


:(




http://kepfeltoltes.hu/view/091212/33695_www.kepfeltoltes.hu_.jpg



Szvsz Ö lehetett Osama Bin Laden 3-ik embere, csak ilyen ügyesen álcázta magát, de ezt a derék zsidó katonát nem tudta félre vezetni ez a bravúros álca, át látott shrek kandúrján.
offtopic
wukovsky 2009 dec. 12. - 09:04:41
(365/1559)
Ebbe a Hamasz témába én nem mertem volna bele menni, de ha már így felhoztad, akkor vázolnám az Izraeli hadsereg egyik tipikus "bosszúállási" módszerét, miszerint fogják a szuperszonikus vadászgépeiket, berepülnek palesztin területre, majd kis magasságban ( kevesebb mint 100 méter) utánégetõ bekapcsol, úgyrás 1,2 mach-ra, és a keletkezõ hangrobbanás bedurrantja az összes ablakot. Láttam már nem egy képet, ahol a terrorista gyanús 3-4 éves kisgyerekek arca a felismerhetetlenségig torzult, úgy tele ment üvegszilánkkal.


Ha már hoztad példának, a sörvedelõ 8 osztállyal rendelkezõ fiatalokat, gondolom a gárdára gondolsz, ezzel a hamasz példával ékes bizonyítékot adtál, hogy Te is befolyásolható vagy, csak éppen a másik oldal irányába.


Ami tény, volt egy ország, palesztinának hívták, azt 1948-ban úgy döntöttek a nagyhatalmak, közöttük anglia, akinek a gyarmata volt, hogy megszüntetik, és lesz helyette Izrael.


Hmmmm, nem tudom, Te mit szólnál, ha holnap ide jönnének, gyerekek, magyarországot bezárjuk, mostantól a helye neve izrael lesz, és ide b@sznának a nyakadba 5 millió zsidót, majd azt mondanák, hogy az alföld a miénk, Te meg takarodjál el kecskét legeltetni a zempléni hegységbe.


Hihi, amíg a világ arra figyelt, hogy amerika bevonul Irakba, addig véletlenül a gázai menekült táborokban lemészároltak több 10 000 palesztint.



Van még egy fantasztikus képsorozat, ahol is, inkább mutatom:

http://kepfeltoltes.hu/view/091212/33652_www.kepfeltoltes.hu_.jpg
http://kepfeltoltes.hu/view/091212/33653_www.kepfeltoltes.hu_.jpg
http://kepfeltoltes.hu/view/091212/33654_www.kepfeltoltes.hu_.jpg
http://kepfeltoltes.hu/view/091212/33655_www.kepfeltoltes.hu_.jpg
http://kepfeltoltes.hu/view/091212/33657_www.kepfeltoltes.hu_.jpg
http://kepfeltoltes.hu/view/091212/33658_www.kepfeltoltes.hu_.jpg
http://kepfeltoltes.hu/view/091212/33659_www.kepfeltoltes.hu_.jpg
http://kepfeltoltes.hu/view/091212/33660_www.kepfeltoltes.hu_.jpg
http://kepfeltoltes.hu/view/091212/33661_www.kepfeltoltes.hu_.jpg
http://kepfeltoltes.hu/view/091212/33662_www.kepfeltoltes.hu_.jpg
http://kepfeltoltes.hu/view/091212/33663_www.kepfeltoltes.hu_.jpg
http://kepfeltoltes.hu/view/091212/33664_www.kepfeltoltes.hu_.jpg
http://kepfeltoltes.hu/view/091212/33666_www.kepfeltoltes.hu_.jpg
http://kepfeltoltes.hu/view/091212/33667_www.kepfeltoltes.hu_.jpg
http://kepfeltoltes.hu/view/091212/33668_www.kepfeltoltes.hu_.jpg
http://kepfeltoltes.hu/view/091212/33669_www.kepfeltoltes.hu_.jpg
http://kepfeltoltes.hu/view/091212/33670_www.kepfeltoltes.hu_.jpg
http://kepfeltoltes.hu/view/091212/33671_www.kepfeltoltes.hu_.jpg
http://kepfeltoltes.hu/view/091212/33672_www.kepfeltoltes.hu_.jpg
http://kepfeltoltes.hu/view/091212/33675_www.kepfeltoltes.hu_.jpg

A 71-es képre külön felhívnám a figyelmet, az önmagáért beszél.

Sajnos nem látom át, hogy Te melyik hadseregrõl beszéltél a hozzászólásodban.
10/10
11messi87 2009 dec. 12. - 00:58:55 10/10
(364/1559)
Fõnök!

Néha nem tudok rajtad eligazodni. Például ez a film, úgy, ahogy van kitaláció, ugye. Akkor olyanokon ne akadj már fent, amiket említettél és levezetted, hogy ez egy mese.

Ha valaki vh-s filmet csinál, két dolog közül választhat, nagyjából: csúnya németek, jó németek.

Nekem csak annyi a bajom, elvonatkoztatva a filmtõl, hogy sok ember egybõl azt veszi le, hogy : "lám, tényleg ezek a zsidók milyen szemetek.." és még sorolhatnám. Mondtam, nem vagyok zsidó, de nincs is velük bajom. Az a nagy agymosás, ami megy, nem csak az országban, hanem a világban, hogy mindent rájuk fogunk, sok embernél beválik. Például ezek a 8 osztállyal rendelkezõ, sörmagyarok, vagy a fiatalok, akik vevõk a turulra, OMG...hiába no, nem vagyok felsõbbrendûek.

Attól még, hogy csúnya dolgok történnek az országban, nem szabad mindjárt a nyilas karhatalomra 99%-ban hasonlító egységet szervezni...na mindegy, nem akarok politizálni, nincs is jogom hozzá.

Más.
Számtalan példát és ellenpéldát is fel lehetne hozni.
Itt volt Gáza. Sokáig csönd volt, nyugodtság, hagyta Izrael, had lõjék a rakétákat a szép szemû srácok, nem volt megtorlás. Aztán, amikor elegük lett, támadtak, de nem civileket, hangsúlyozom! Hanem a Hamasz állásait. Csak hogy azok a derék legények civileket állítottak a kilövõállások elé, mellé, aztán gonosznak kiáltották ki a médiában a jiddiseket, hogy nép irtást végeznek, a szemünk láttára. Lám, történt 1-2 csúnya dolog a 2. vh-ban is, amit az oroszok követtek el és a németekre fogták, vagy fordítva. De sok brutális tettet a WH-nak tulajdonítottak, amikor ott sem voltak, ellenben Himmler és Heydrich legényeivel.

Szóval, az éremnek két oldala van.
Igen, a WH-ban szolgáltak a német emberek, akik megtettek mindent. Ellenben az SS feketítette be a hadsereget is, és a nagy Németországot is, egyaránt.

Az a baj, hogy itt sose fogunk állást foglalni, soha sem fogjuk tudni meggyõzni a másikat. Én sem akarlak és tudnálak meggyõzni, hogy a zsidók ugyan olyan emberek, mint te vagy én, ahogy te sem tudsz meggyõzni más dolgokban.
Ezek után is azt mondom, hogy nem vagy kisebb vagy ellenség a szememben, egyszerûen csak nem értek veled egyet.
Vallom, hogy kulturáltan is tudunk eszmecserét folytatni, egymás pocskondiázása nélkül.

Üdv
6/10
offtopic
Semprini 2009 dec. 12. - 00:46:48 6/10
(363/1559)
Elõször is nem állítottam hogy rossz film,csak hogy nekem kevésbé tetszett, mint a Brigantyk, ami pedig a Mester legtúlértékeltebb alkotása. Olyan pedig NINCS, hogy objektíve jó meg rossz film, mivel mindenkinek más film tetszik, ami az egyiknek zseniális, a másiknak még bõven lehet unalmas.
10/10
WayneGace 2009 dec. 12. - 00:23:56 10/10
(362/1559)
Nagyon jó film szerintem. A Jackie Brown, mint rossz film? Viccelsz? AZ egyik legjobb, a Ponyvaregény mellett a helye, az én olvasatomban. Egyébként, hogy milyenek voltak a németek, a nácik, az oroszok, amcsik, stb. semmi köze nincs ehhez a filmhez. Ez egy remek fikció, amely a 2. vh vette alapul, és nem hiteles dokumentum film. Mint film az egyik legjobb, ebben az évben.
6/10
Semprini 2009 dec. 12. - 00:18:15 6/10
(361/1559)
Én még azt se mondanám, hogy a leggyengébb, de mindenképpen a legtúlértékeltebb. Nekem a Jackie Brown tetszett még ennél is kevésbé. A Kill Billnek pedig a poros nyomába nem ér.
offtopic
wukovsky 2009 dec. 11. - 23:45:58 Előzmény bigdawid
(360/1559)
Azért azt, hogy f*s, azt nem mondanám, de mindenesetre Tarantino eddigi leggyengébb munkája.


Valami nagyon nem volt rendben nekem a filmben. Miszerint Õk náci vadászok voltak, de a film nem tett éles különbséget a Wehrmacht katonái, és az SS katonái között. Pedig a különbség óriási volt. Wehrmacht-ban a német emberek szolgáltak, az SS-ben pedig a hithû nemzeti szocialisták, vagyis a nácik. Annyit azért elvártam volna Tarantino-tól, hogy egy enyhe különbséget tesz, egy átlagos német között, aki csak a hazája parancsára, teszi a dolgát, és egy fanatikus között, aki gonosz téveszmékben hivve állat módjára viselkedik.

Amit viszont megkaptunk, az a jellem és a fegyelem különbsége, egy német és egy primitív amerikai között.



Spoiler

Az a rész, amikor megakarják tudni, hogy milyen haderõ van, és oda böki a kis bipsi, hogy ezt miért kaptad, zsidó írtásért, válasz: nem, bátorságért. És valóban bátor volt, és nem árulta el 12 bajtársát a saját életének megmentéséért.



Amíg nem nézünk meg olyan filmeket, mint pl a Kémek a sasfészekben, vagy a vaskereszt, amit ténylegesen arról szólnak, hogy egy német katona a lovagi rendszabályai szerint küzdött, és a becsület, és az erény volt számára a legfontosabb, addig ez a film újabb téveszmékbe visz minket. Egyébként itt lehet vonni egy párhuzamot, miszerint az SS-ben is hasonló alapelvek voltak. Állandó versengés, hogy ki a legjobb, a legbátrabb, a legdicsõbb. Ezeket a dolgokat ismerték el egymás között, és nem azt, hogy ki a legkegyetlenebb, akármennyire is ezt próbálják a filmek elhitetni velünk, pár korrekt alkotást leszámítva.


Amit még nagyon viccesnek találtam, hogy elvileg nácikra vadásztak, vagyis SS elit katonákra. A nagyszámok törvénye alapján, 12 vs 9-10 küzdelemben, elõbb utóbb egy-kettõ elesik a brigantik közül is. És mivel az SS ellenharcolnak, a szám inkább több.


Az elején Brad Pitt nagy fennhéjázva apacs küzdelemrõl beszél, gerilla harcról. :D:D:D:D:D


Na ez a parasztvakítás csak a buta, történelemben nem jártas embernek hatott, aki így szólt magában, mekkora taktika, de hallottál már a gonoszról, a csúfról, a kopasz hókuszpókról, akarom mondani Titó-ról, és az Õ partizánjairól. Vagy a szovjet ellenállásról, vagy sorolhatnám még. A németek már hosszú ideje megtapasztalták a gerilla harcot, és jól feltudták venni ellene a versenyt.


Összeségében a film egy óriási mese, és újfent 60 év elmúltával megint besározta, bemocskolta Németországot, és a német embereket.


Ami pedig Raine hadnagyot és kis bagását illeti, ha már fogat fogért, szemet szemért, amikor Õk veszik le az egyenruhájukat, akkor csak szerintem járna ki nekik egy kiadós skalpolás, hiszen Õk ugyanakkora háborús bûnösök. Hiszen egy fronton harcoló katonának vajmi kevés köze volt a Gestapo és az SS olyan speciális egységeihez, mint pl a halálfejes osztagok, akik a lágereket örizték, vagy egyebek.


Valamint, ezzel, hogy a négy vezetõ embert kiiktatták, hihi, a négy idiótát, olyan tapasztalt és jó tábornokok kezébe került volna a vezetés, akik ellen akár még el is veszíthették volna a háborút.


Amikor megtudták a szövetségesek, hogy Hitlert majdnem megölték a tisztjei, a szívroham jött rájuk, hiszen Õ volt a leghatékonyabb fegyverük, amilyen ostoba módon parancsolgatott, és mozgatta ide oda ide oda a cspaatokat, egyfolytában csak a vereség malmára hajtotta a vizet.

Amúgy élvezhettem is volna a filmet, ha ezen apró kis dolgok nem zavarták volna az igazság érzetem.