Illiona 2015 jan. 28. - 00:17:22
(341/9141)
ilyen rossz parókája UTW-nek volt a Kard és Virágban, bár azt überelni nem lehet!

nekem még a Szépszakácsnõ Hercegnõvel van bajom, valahogy nem érzek benne semmi méltóságteljest!
nagyon jó volt szakácsnak, azután volt egy borzalmas alakítása a Sharkban, most egy laza ugri-bugri a Modern Farmerban, és nem tudott -legalábbis nálam - hercegnõvé változni!
Tegu 2015 jan. 28. - 00:16:41
(340/9141)
WSR figurájával picit mintha az EK-ból Temurt kopirozták volna.
Ez a szinész játszott a Hotel Kingben, vérfagyasztó figura volt az elején.
Tegu 2015 jan. 28. - 00:12:03
(339/9141)
:)) Gondolom, itt jött el a pillanat, amikor neked sem stimmelt valami a sráccal.
Tudod hogy néz ki?
Mint egy nõnek öltözött férfi.
Illiona 2015 jan. 27. - 23:57:18
(338/9141)
Nem hiszem el, hogy egy pillanatot tudtunk kivágni!!!

:)))))
Illiona 2015 jan. 27. - 23:55:31
(337/9141)
Szia!
épp azt akartam irni a Sillán, (de itt irom most) hogy ennél a fiúnál nincs harmóniában a tekintet, a kisugárzás, a megjelenés, A személyisége és a szerep valahogy köszönõviszonyban sincsenek!
de nem õ az egyetlen!
Tegu 2015 jan. 27. - 23:51:34
(336/9141)
Shine 3

Ritka rossz paróka:)
K. Judit 2015 jan. 27. - 22:35:19
(335/9141)
Wang So emberei között van egy nõci is :)
Tegu 2015 jan. 27. - 21:40:52
(334/9141)
:)) WAngcunami:)
K. Judit 2015 jan. 27. - 21:09:23
(333/9141)
Egy kis ázsiai Audrey Hepburn :)

Tényleg megismételtek egy jelenetet. Nem beszél kínaiul JJH, de látszik rajta, hogy sok mindent megért. Riportokban látom, hogy bólogat, pislog és alig várja, hogy tolmács fordítson. Elvégre szerepelt már a Perhaps Love, az On the road, a Hélios, és most a Bad sister címûben ... ennyi forgatás alatt azért ragad az emberre - még tán akkor is, ha ilyen egyszer lent/egyszer fent stílusban éneklik.

Ami a szereplõket illeti, szerintem szándékosan olyanokat választanak, akiknek kicsit "kaukázusibb" arca van. Koreában is így van. Ha csak mondjuk Oh Ji-ho-t vesszük (bár van még egy csomó), rajta is alig látszik, hogy ázsiai. Fontos, hogy viszonylag nagy, de keskeny orruk és nagy szemük legyen. Ez lehet a mérce, még a lányoknál is, mert akár HHJ-t (DY), vagy LYA-t vesszük, vagy a Jangot játszó színésznõt, egyik se tipikus távol-keleti arc, HHJ és LYA még jóval magasabb is az átlagosnál.
Lee Jin-wook, vagy Jang Hyuk sem az a típus, akikkel kínai, vagy vietnami vendéglõkben találkozhatunk.

A Shine or go crazy 3. része már úgy kezdõdik, hogy van egy új bátyó. Még alig jegyeztem meg az elsõ két epizód arcait, máris itt egy újabb szereplõ ...
Tegu 2015 jan. 27. - 20:24:40
(332/9141)
Ráadásul a vizbeugrás után megismétlõdött a jelenet, valamit ott elrontottak, talán azért maradt ki JJH vizbeugrása, de a viz alatt is felismerhetõ volt.
Már emlitettem, hogy egy ázsiai vendégem unszolására belenéztem egy kinai sorozatba, kb. ez a szinvonal, engem is meglepett, hogy milyen selymesen selypitõsen beszélnek. Akkor az itteni kinaiak vagy nem kinaiak vagy más kantonból jöhetnek, mert sokkal pattogósabbnak hallom, mint a filmben.
JJH tud is kinaiul vagy csak betanulta a szöveget? Feltételezem, utóbbi.
Már leirtam, aztán töröltem, de mégis leirom, nem is tünnek ázsiai arcoknak a szereplõk.
Vagy csak már annyira megszoktuk?

Ez annak a sorozatnak a fõszereplõje, amibe belenéztem, nem birtam sokáig:)
K. Judit 2015 jan. 27. - 20:13:37
(331/9141)
Ez jöhet :)
K. Judit 2015 jan. 27. - 20:12:46
(330/9141)
Én is pont ezt gondoltam, hogy remélem, megérte neki. Például a sok oda-vissza repülés, de - fõleg - a kínaiul beszélés ...
Nekem is ez volt az elsõ kínai nyelvû filmem, fura volt az éneklõ beszéd és hogy alig van benne kemény mássalhangzó...
A nõ, aki a volt feleségét játszotta szintén nagyon népszerû, jó karban van a negyvenes évei elején. Ehhez képest egy két lábon járó plasztikai sebészet reklám. A rendezõ koreai különben, biztos megállapodtak :)

Nekem azért még mindig gyanús egy kicsit, hogy nem teljesen ugyanez a film került a mozikba. Nemcsak amiatt a bizonyos jelenet miatt, ami tulajdonképpen csak a lány képzeletében játszódott le, de az a rész se volt még tökéletes szerintem, ahol a kislány a hajóról a vízbe ugrik. Tudom, hogy az apja húzta ki, mert láttam egy fotót róla csuromvizesen, de a filmbõl nem nagyon derül ki, ki ugrott utána. És túl hosszú is, ráfér még bõven a vágás.

Mindegy, annyi amerikai (meg koreai) limonádét láttunk már, most megnéztünk egy kínait is :))
(Veteránok egymás közt...)
Tegu 2015 jan. 27. - 17:58:31
(329/9141)
Jé, a REturn of Superman-be beszállt Uhm Tae-woong /Yushin/ a kislányával.
:)
http://www.epdrama.com/the-return-of-superman/the-return-of-superman-episode-61/
Tegu 2015 jan. 27. - 11:06:11
(328/9141)
Most látom, megy egy sorozat Maids cimen, ahol az egyik fõszereplõ Oh Ji-Ho
http://asianwiki.com/Maids
De játszik benne a Rooftop gonosz testvére, SeNa, akit a DongYi-ban is láthattunk.
Tegu 2015 jan. 27. - 10:59:03
(327/9141)
3. rész felirattal kész:)
Tegu 2015 jan. 27. - 10:31:01
(326/9141)
Megnéztem, ez a fõszereplõnõ jutalomjátéka volt, róla szólt minden, a többiek csak asszisztáltak.
JJH aranyos volt, jól játszott, de nagyon jól meg kellett õt ezért fizetni, hogy elvállalta.
K. Judit 2015 jan. 27. - 09:42:37
(325/9141)
Miokával már beszéltünk róla a KHT-n, ide is csak azt tudom írni, hogy túl hosszú volt.
Ja és azt, hogy semmiféle meglepetés nem ért, a sok elõzetessel, cikkel meg fotóval tulajdonképpen el is mesélték elõre az egész filmet. De azért jó volt látni JJH-t, a Kind words óta nem láttam.
Remélem valaki fölteszi majd a Héliost és az On the road-ot is.
(Most rohanok, majd estefelé benézek.)
Ez a rész maradt ki, lehet, hogy a mozis változatban meghagyták.
K. Judit 2015 jan. 26. - 22:15:40
(324/9141)
Különben az epdramán fent van a Shine 3. epizódja - persze felirat nélkül.
Gondolkoztam, melyiket nézzem, végül a feliratos kínainál maradtam.
K. Judit 2015 jan. 26. - 22:10:14
(323/9141)
Ha van kedved, persze.
Én már a 14. percnél tartok :)
Idáig semmi új nincs, amit elõre ne írtak volna meg :)
Tegu 2015 jan. 26. - 21:42:21
(322/9141)
Megnézzük?
Tegu 2015 jan. 26. - 21:42:04
(321/9141)
Helyes srác.
Tegu 2015 jan. 26. - 21:41:01
(320/9141)
Testõrnek mondja magát, de biztosan szerelmes a Yeowonba, valószinüleg reménytelenül.
Tegu 2015 jan. 26. - 21:38:13
(319/9141)
Szerintem csak az átiratok miatt, valahol ugy szerepel a történelemben, hogy Prince of Hwangju.
Ezt most már tényleg csak zárójelben, a valóságban mindketten Taejo gyerekei voltak.
Apa: Taejo
Anya: Sinjeong /Hwangju Hwangbo clan/
K. Judit 2015 jan. 26. - 21:29:09
(318/9141)
A volt szeretõje, szerelme vagy csak a testõre?
Ha több annál, akkor ki fog derülni késõbb.
K. Judit 2015 jan. 26. - 20:52:18
(317/9141)
Ide is fölteszem a linket, amit JJH FB-oldaláról csórtam.
A YT-ra visz, a tavaly forgatott Bad sister c. kínai film van rajta teljes egészében, 1:46 perces.
(Azt írják, streamed version, nem tudom, mit jelent.)
Kínai és angol felirat is van rajta, elég rosszul látszik.

https://www.youtube.com/watch?v=h8S7IBS7yIw&src_vid=-7SqHpo1yUI&feature=iv&annotation_id=annotation_1131018061

A repülõgépes jelenettel kezdõdik, a lány JJH mellett ül és le "old man"-ezi JJH-t, aki odáig letagadta, hogy beszél kínaiul.
Ilyen arcot vág. Helyben vagyunk, azonnal utálják egymást :))
K. Judit 2015 jan. 26. - 20:47:18
(316/9141)
Jó kérdés, pont nem tudom.
Megpróbálok visszamenni.
Õ is a lánnyal beszélt, lehet, hogy csak egy bánatos volt udvarló, aki kénytelen tudomásul venni, hogy a lány férjhez megy.
Tegu 2015 jan. 26. - 20:30:41
(315/9141)
Az melyik is?
K. Judit 2015 jan. 26. - 20:08:17
(314/9141)
Mindenesetre furcsa, hogy más a vezetéknevük. Ez hogy lehet?
K. Judit 2015 jan. 26. - 20:01:48
(313/9141)
:) Azért meglepõdtem volna, ha látok egy pizzát ...

Itt valahogy másképp van sminkelve, talán a szemöldöke más.
Szép kis nõ.

Szokásos izgalom jön a következõ epizódokban, hogy vajon a balhaei lány mikor, és milyen körülmények között fogja felismerni WS-t.
K. Judit 2015 jan. 26. - 19:57:40
(312/9141)
Akkor még mindig ott van a szakállas ...
Tegu 2015 jan. 26. - 19:43:39
(311/9141)
Ez csak vicc volt, ugye ezt a szinésznõt a Pastából ismerjük:)
Õ volt Oh Se-Young, a boss régi barátnõje.
Tegu 2015 jan. 26. - 19:38:10
(310/9141)
Na, kiderült, testvére.


Wang Wook, YeoWon öccse.
K. Judit 2015 jan. 26. - 19:27:48
(309/9141)
Mi? Ezt honnan tudod?
Tegu 2015 jan. 26. - 18:39:43
(308/9141)
Más:

Ezt egy sorozatból ollóztam ki, én még ilyen szörnyü zakót nem láttam, ez most divat?
Olyan, mintha lefröcsköltek volna egy zacskó tejjel.
:)
Tegu 2015 jan. 26. - 18:34:00
(307/9141)
Egy biztos, ez a Yeowon jó kis olasz kajákat fog fõzni WAng So-nak
:)))))
Tegu 2015 jan. 26. - 18:16:12
(306/9141)
Tényleg.
Tegu 2015 jan. 26. - 18:04:37
(305/9141)
Aki megmérgezte a gyereket?
Rhubarb 2015 jan. 26. - 17:59:42
(304/9141)
Közben rájöttem. Biztos azért, mert azt mondta,' nekd kellett volna meghalnod'. De azt szerintem nem úgy értette.
Tegu 2015 jan. 26. - 17:46:50
(303/9141)
Igen, lehet, hogy az öccse, mintha azt mondta volna, hogy nunyim Yeowonnak.
Rhubarb 2015 jan. 26. - 17:40:14
(302/9141)
A mérgezést a háttérbõl figyelte.
Rhubarb 2015 jan. 26. - 17:37:18
(301/9141)
Nem tudom, miért hiszitek, hogy az anyja volt. A mérgezés után haragudott meg Wang sora.
A király testvére volt.
Tegu 2015 jan. 26. - 16:54:02
(300/9141)
Erre most véletlenül találtam,
Igen, Wang So édesanyja akarta megmérgezni Wang So-t.
Queen Sinmyeongsunseong
Crown Prince Tae
King Jeongjong
King Gwangjong
Ez a Tae halt meg gyerekkorában a mérgezett sütitõl.
Tegu 2015 jan. 26. - 16:47:28
(299/9141)
Arról már nem is beszélve, hogy az összeesküvõk meg valami Wang Moo-ról beszélnek, aki a koronaherceg.
A szereposztás tele van Wangokkal, de Moo nincs is köztük.

Azt hiszem, ezt majd megtudjuk késõbb, nem érdemes találgatni.
Rhubarb 2015 jan. 26. - 16:31:17
(298/9141)
Nekem úgy tûnt, hogy a fiatalabb fiú Yeo Woon testvére.
Belõle akar királyt csinálni, de ha az nem jön össze, akkor a férjébõl, de a család javára.

Én bevallom, az se tiszta Yeo Woonnak ki az anyja-apja.
Ágyas gyermeke lenne?
Az öreg fickó pedig a nagyapja.
K. Judit 2015 jan. 26. - 15:25:55
(297/9141)
Rendet kell rakni :)

Õk mindenesetre rokonok, õk a Wang-ok.
Háromról tudjuk kik, Wang Wook a gond, egyelõre nem tudni, kinek a fia.
Lehet akár a testvére is WS-nek, lehet a jelenlegi király fia, és lehet a nagybácsi fia is.
K. Judit 2015 jan. 26. - 15:06:51
(296/9141)
Na ez az egyik, õrá tippelek, hogy vagy tesója WS új feleségének, vagy szerelmes belé.
Nagyon meg akarta akadályozni a frigyet, de nem sikerült.

(Az anya mellett õ a második ellenség!)
K. Judit 2015 jan. 26. - 15:03:38
(295/9141)
Ezt én is tudom :) Pár hsz-szel ezelõtt írtam is, hogy az elsõ mondatok között szerepel a filmen.

De király nem nagyon lehet más, mint Jeongjong. Királyokat nem szoktak változtatni.
Az viszont lehetséges, hogy más anya szülte ezeket a gyerekeket. Ettõl kezdve az érdekviszonyok is változnak, talán WSR egyik rokona is beszivárgott a király ágyasai, vagy hitvesei közé, vagy valami okból inkább WSR nézeteivel, érdekeivel azonosul.

Innentõl már szabadon szárnyalhat a forgatókönyvíró képzelete, azt már nem tudjuk leellenõrizni :))

Viszont azt nem tudom, ki lehet a két madárfejû fiatalember. Az egyik szakállas.
Mindketten szerelmesek WS új feleségébe, vagy .... az egyik talán a lány testvérbátyja.
Minden drámánál így van, az ember a sok szereplõ és név között totál el van veszve az elején, még akkor is, ha egy részüket már azonosítottuk.
Tegu 2015 jan. 26. - 14:51:32
(294/9141)
Õ ki?
Ott legyeskedik Hwangbo Yeo Won /innentõl Yeowon/ körül, a szereposztásnál Wang Wook néven fut, nem tudom hova tenni,
Tegu 2015 jan. 26. - 14:31:08
(293/9141)
Ja és
Wang So = késõbbi Gwangjong, aki születésekor azt jósolták, hogy vértengerré változtatja az országot, ezért még fiatalon elzavarták a királyi udvarból.
Késõbb visszahivta apja, Taejo, aki meg akarja törni az átkot fiával kapcsolatban egy házassággal.
Tegu 2015 jan. 26. - 14:25:39
(292/9141)
Hwangbo Yeo Won
Késõbbi Deamok királyné /Gwangjong féltestvére, khm/
Az égi jóslatok szerint szerencsét hoz, igy nagy érte a küzdelem:) Taejo öccse a fiának szánja, de
Taejo ugy gondolja, hogy a lánnyal kötött házasság a Gwanjonggal kapcsolatos jóslatot keresztülhuzza, igy G. veszi el feleségül a lányt, akin nem látni egyelõre, hogy mit gondol valójában errõl, szótfogad.
Tegu 2015 jan. 26. - 14:06:35
(291/9141)
vigyázz, nem mindig követik a tényeket.
Amit itt észrevettem, hogy az elsõ kép ábrázolja Jeongjongot, a második képen azonosithatatlan számomra a király, de Wang Sik-Ryeom /innentõl WSR/ nagyon örül.
Tegu 2015 jan. 26. - 14:01:52
(290/9141)
A király - Taejo - öccse
Wang Sik Ryeom
aki, mint láttuk, meg akarta öletni Taejot.
Ezen kivül ugy tervezte, hogy Hwangbo Yeo Won az õ fiához, Wang Poong-hoz megy feleségül.
Rhubarb 2015 jan. 26. - 13:41:43
(289/9141)
Szerintem a gyûrûs nagybácsi okozta a mérgezést.
K. Judit 2015 jan. 26. - 13:35:49 Előzmény Tegu
(288/9141)
Tényleg, akkor õ tuti Jeongjong, mert az elsõ már nem él, 945-ben halt meg.
Ha 943-hoz (amikor Taejo meghalt) hozzáadunk 5-öt (amekkorát az idõben ugrottunk), az 948, szóval egy éve van Wang-so-nak, hogy átvegye a hatalmat, mert õt 949-ben koronázták.
Tegu 2015 jan. 26. - 13:31:09
(287/9141)
Az idõugrás elõtt 2. epizód végefelé.
Tegu 2015 jan. 26. - 13:30:19
(286/9141)
2
Tegu 2015 jan. 26. - 13:29:15
(285/9141)
1.
K. Judit 2015 jan. 26. - 13:28:32
(284/9141)
A testvérét nyírta ki, most eszembe jutott, hogy amikor visszakerült a palotába, az anyja ezzel rontott neki, még a királyt is lehordta, közölte, hogy Wang-so nem maradhat a palotában.
Szóval a nõ ugyanaz.
K. Judit 2015 jan. 26. - 13:24:17
(283/9141)
Szerintem ez a szülõanyja, nem hiszem, hogy ennyire ki akarnának tolni velünk, hogy két egyforma nõt választanak ezekre a szerepekre :)
Szülés elõtt mondjuk érthetõ volt, hogy mennyire meg volt rémülve, de miután már ott volt a kisbaba, némi hezitálást azért elvártam volna tõle....
Tegu 2015 jan. 26. - 13:20:10
(282/9141)
Igen, mindjárt megkeresem
Tegu 2015 jan. 26. - 13:19:47
(281/9141)
CSak azt nem lehet tudni, mert a szülésnél látott nõt nem tudom azonositani ezzel a hárpiával, hogy az édesanyja volt-e vagy csak annak az anyja, akit akaratlanul de megmérgezett. Mert itt sok "anya' van. De amikor vajudott, ehhez a nõhöz hasonlitott, igy elképzelhetõ, hogy a saját szülõ anyja ágál ennyire ellene.
Tegu 2015 jan. 26. - 13:17:09
(280/9141)
Na most, a szereplõk
A "szeretõ" anya:
K. Judit 2015 jan. 26. - 13:16:38
(279/9141)
Láttunk két koronázást?
Én csak az esküvõre emlékszem.
Azt hiszem, iszom egy kávét :)
K. Judit 2015 jan. 26. - 13:13:29
(278/9141)
Igen, ez a filmben is benne van. Megnéztem én is a második részt.
REméltem, hogy a vérengzéseket kihagyják, tulajdonképpen így is lett, mert ugrottak öt évet az idõben.

Megint beugrottam, pedig tudom, hogy az elsõ mondatokat (megjegyzéseket a feliratban), és az elsõ jeleneteket marhára meg kell figyelni/jegyezni, de persze a sütis részre én sem emlékszem pontosan, csak már arra, hogy szegény gyerek kap egy óriási pofont. Nagy hatása volt a hiedelmeknek, mert még nem sokat tudtak a világ mûködésérõl. Mindenesetre az anya részérõl ez akkor sem egy normális viselkedés. Persze könnyû utólag elítélni, de hiedelem, vagy vallási fanatizmus ide vagy oda, rossz nézni, milyen ellenséges a saját fiával.
Tegu 2015 jan. 26. - 12:55:36
(277/9141)
Átugrották idõben Hyejong 943–945 uralkodását, két koronázást láttunk. Most akkor Jeongjong ül a trónon ugye?
Tegu 2015 jan. 26. - 12:51:45
(276/9141)
Nem vagyok biztos benne, de Gwangjong édesanyja volt, aki meg akarta mérgezni õt, csak véletlenül a másik gyerek evett a sütibõl?
Milyen ereje lehetett egy jóslatnak, hogy valaki a saját gyerekét akarja megmérgezni miatta?
Tegu 2015 jan. 26. - 12:49:55
(275/9141)
Akkor megállapithatjuk, hogy császárság kikiáltása = függetlenségi nyilatkozat:)
Tegu 2015 jan. 26. - 12:47:44
(274/9141)
...és azért nem tud a mérgezésrõl a történelem, mert Taejo megtiltotta, hogy errõl beszéljenek, hétpecsétes titok maradt.:))
Tegu 2015 jan. 26. - 12:46:19
(273/9141)
Megállapithatjuk, hogy Taejo-nak sikerült elõször az egész koreai félszigetet egyesiteni, mert az Egyesült Silla a volt északi Goguryeo-i területeket nem foglalta el.
Tegu 2015 jan. 26. - 12:40:56
(272/9141)
Ugyancsak röviden:
Balhae:
(698–926)
Miután Goguryeo elesett és déli része beleolvadt az Egyesült Silla királyságba, a félsziget északi részén megmaradt egykori északi Goguryeo-i területen és Mandzsuria déli részeinek elfoglalásával létrehozta a késõbbi Balhae-t egy volt goguryeoi, Dae Jong Yeong.

"Balhae, a 698-ban kikiáltott, magát Goguryeo utódjának tekintõ állam az északi részeken sokáig virágzott, béke és stabilitás jellemezte. Kínai források a „Kelet virágzó országaként” emlegették. Kialakult az egységes koreai nyelv az addig égtájak szerint különbözõ nyelvjárások között. A 10. században viszont olyan politikai változások történtek, amelyek a bukást jelentették. A népek közti ellentétek és egy vulkánkitörés hatalmas belsõ feszültségeket okozott, a 10. században Balhaét a kitajok igázták le." /wikipédia/

A kitajok angolul khitans.

Még lázadoztak párszor a kitajok ellen, rövidéletü királyságokat létrehozva, de ezeket rendre legyõzték, utolsóként 925-ben, Dae Gwang-hyeon, az utolsó Balhae-i koronaherceg, lázadásának leverése után Goryeo-ba menekült 10 ezer emberével.
Tegu 2015 jan. 26. - 11:58:54
(271/9141)
Tehát Taejo ül a Taebong trónján, majd "elfoglalta Hubaekjét és békét kötött a kései Sillával. 936-ban az egész félszigetet lerohanva teljes befolyásra tett szert." /wikipédia/ Létrehozta a Goryeo királyságot, egyesitve az egész félszigetet egy országgá és felvette a Taejo nevet.

Ugy látom, itt a szokásos kinek legyen valójában hatalma, ki irányitsa az országot /a király vagy a nemesség/ dilemma fordul az erõs központi hatalom igénye, szükségessége felé.
Ennek megfelelõen, Taejo megpróbálja erõsiteni hatalmát egyrészt azzal, hogy a meghóditott területek arisztokráciáját beemeli a kormányzásba, másrészt a helyi hatalmasságok, klánok, hadvezérek erejét próbálja gyengiteni.
Érdekes megnézni, hogy minden fontos klánból volt egy királyi ágyasa, ami persze veszélyt is rejtett magában, ugyan elérte ideig-óráig a klán támogatását, ugyanakkor adott klánok nagyobb hatalomre is tehettek szert.
Uralkodása végefelé a nemesi családok, klánok a hadurakkal az élükön még mindig tul nagy beleszólási jogot követeltek maguknak a kormányzásban.

Rengeteg gyereke született, az elsõ három az érdekes a sorozat szempontjából,
Hyejong 943–945
Jeongjong 945– direkt nem irom ide az uralkodásának végét, most itt tartunk.
Gwangjong - hõsünk, a sirós fiu.
K. Judit 2015 jan. 26. - 11:34:31
(270/9141)
Taejo királyban már dolgozik a méreg.
943-ban lehetünk, Wang-so-nak még kell hat év, hogy trónra kerüljön.
Szerintem sok vér fog addig folyni.
K. Judit 2015 jan. 26. - 11:10:43
(269/9141)
Szerintem is a Felség megszólítás a jó, és ha meg róla beszélnek, akkor az Õfelsége... (Ezt a magyar szinkronosok is sokszor elrontották, ill. a fordítók, akik azt a pár történelmi drámát megkapták.)

Gongmin fölvette az aranypalástot, mert császárnak képzelte magát.
A mongolok meg már a spájzban voltak (a felesége is mongol volt).
Lehet, hogy ezzel bosszantotta fel úgy a mongolokat, hogy visszamenõleg intézkedjenek a császári rang eltörlésérõl Korjóban.
De a "ruha" kétségtelenül jól állt neki :)
Tegu 2015 jan. 26. - 10:59:09
(268/9141)
Az elõzményekrõl, nem egyszerü a változó nevek miatt, de röviden:
Az egyesült Silla /Silla, Pekcse, Goguryo/ végkorszakát élte

/ennek az idõszaknak a neve Kései három-királyság: Silla, Hubaekje/kései Pekcse/ és Taebong /kései Goguryeo/
(892–936)

A gyengekezü királyok és hatalmaskodó nemesek miatt lázadások, felkelések törtek ki, amelyek során kiemelkedett néhány vezéregyéniség, nemesek és hadvezérek, köztük GungYe, akihez csatlakozott Wang Geon, egy nagyhatalmu kereskedõ-klán vezetõjének fia is, akit képességei hamar GungYe egyik hadvezérévé tették.
GungYe sikeres hadjáratai után Taebong királyává koronáztatta magát, Wang Geont pedig miniszterelnökévé nevezte ki.
Most berakom a térképet, hogy lássuk, hogy nézett ki akkor a félsziget.
Látni itt még Balhae-t is.
GungYe-t, ahogy szokás, megrészegitette a hatalom, igy négy tábornoka ugy döntött, hogy lecseréli, s Wang Geont ülteti a trónra. Wang Geon, a késõbbi Taejo igy került hatalomra, de ez még csak a kezdet.
Tegu 2015 jan. 26. - 09:17:53
(267/9141)
Shine or go crazy /SGC/ 2. részt is megnéztem.

Látom, már sokmindent kideritettetek, én is utánanéztem néhány dolognak, fõleg elõzmények szempontjából.
De elõször is, szerintem ez a pehá-csoná dilemma folyamatos, Sillánál pl. pehának nevezték a királyt, aztán végig csonáznak a többi sorozatbn.
Alapból szerintem a pehá az a független, akár császári , a csoná pedig már a Kinától függõ formációk királyának járó titulus. Ezt meg lehet talán kerülni a Felség/Fenség megszólitással. /Megmondom õszintén, nem tudom megállapitani, melyik a hivatalos formula a kettõ közül, én a felséget hallottam többször./

Ha jól emlékszem, Gongmin is fel merte venni az aranypalástot, holott az csak a császár kiváltsága volt.
K. Judit 2015 jan. 25. - 17:43:51
(266/9141)
Igen 228 évig, Goryeo pedig 444 évig állt fenn.
Goryeo-nak ennyi év alatt összesen 31 uralkodója volt (meg még három gyerek, de azok nem számítanak), Balhae-nak pedig 15.

Nem irigylem a mai gyerekeket, ha ezeket pontosan meg kell tanulniuk. Pedig az egyik sorozatból emlékszem, hogy például megszámozták a nemzeti kincseiket és azokat fejbõl kellett/illett tudni.
offtopic
dorombka 2015 jan. 25. - 17:19:36
(265/9141)
Úgy látom az elég harcias idõ volt fõként a félsziget déli részén
K. Judit 2015 jan. 25. - 17:15:55
(264/9141)
Elvileg a 10. században vagyunk.
Wang-so (Gwangjong) 949-tõl uralkodik.
K. Judit 2015 jan. 25. - 17:12:44
(263/9141)
"Starting with Gwangjong" - õ most még csak a koronaherceg.
Nem nevezhetjük az apját és/vagy a testvéreit úgy, ahogy õ késõbb elrendelte.
Szerintem a mongolok visszamenõleg fosztották meg õket a császári rangtól.

Lehet, hogy a film készítõi puszta "hazaszeretetbõl", tisztelték meg az elsõ korjói királyokat császári ranggal.
Tulajdonképpen ez a pár év jutott nekik a császárságból (meg az a másik pár év az elmúlt századfordulón).
offtopic
dorombka 2015 jan. 25. - 17:07:49
(262/9141)
A kérésedre a térkép gondolom ez ( 7. század ): innen https://www.youtube.com/watch?v=S6XyDAh4EUo
Rhubarb 2015 jan. 25. - 17:07:30
(261/9141)
Ilyen kis területen igen mozgalmas volt az élet..
Van mibõl meríteni.
Rhubarb 2015 jan. 25. - 17:03:52
(260/9141)
Miket találsz?

Ezt a Dae Jo Youngot mostanában sokan nézik.
offtopic
dorombka 2015 jan. 25. - 16:59:02
(259/9141)
Úgy rémlik, mintha életükben nem nevezhették õket meg fennhangon...mert az felségsértésnek számított.
Így mégiscsak valamit kell mondani a nézõknek Ma :)
offtopic
dorombka 2015 jan. 25. - 16:56:43
(258/9141)
Rhubarb 2015 jan. 25. - 16:54:29
(257/9141)
:))

És mi van ha készítõk hûek ahhoz, hogy az elsõ három király poszthumusz megkapta császári címet, így úgy hívják õket most?

Túl bonyolítom??

:D
offtopic
dorombka 2015 jan. 25. - 16:48:27
(256/9141)
Hát ez az :))
K. Judit 2015 jan. 25. - 16:44:02
(255/9141)
Mondom :))
K. Judit 2015 jan. 25. - 16:41:53
(254/9141)
Megtaláltam a kérdésedre a választ:

"Starting with Gwangjong, rulers of Goryeo styled themselves emperors, with the first three rulers elevated to that title posthumously. With the Mongol conquest, however, the title of the ruler was demoted to a king, or "Wang."

Tehát Gwangjong (a Shine fõhõse, Wang-so, vagyis a sírós fiú: Jang Hyuk) kezdte el magukat császárnak nevezni, de a mongol hódítástól kezdve visszafokozták õket királyokká.

Ez viszont azt jelenti, hogy Wang-so apja, Taejo semmiképp nem lehetett még császár.
Rhubarb 2015 jan. 25. - 16:37:46
(253/9141)
Starting with Gwangjong, rulers of Goryeo styled themselves emperors, with the first three rulers elevated to that title posthumously. With the Mongol conquest, however, the title of the ruler was demoted to a king, or "Wang."

A korjói uralkodók császárnak titulálták magukat.
A mongol hódítás után lettek a Wangok király címet viselõk.

Biztos van összefüggés a megszólítás és a nevük között.

De Togon nem korjói volt, de "wangzdse pehát" kiabált mondig Kolta, ha bejelentette. :)
offtopic
dorombka 2015 jan. 25. - 16:36:47
(252/9141)
Talán itt lesz valami, még nem néztem bele
http://vimeo.com/16083306
offtopic
dorombka 2015 jan. 25. - 16:32:57
(251/9141)
.
Rhubarb 2015 jan. 25. - 16:32:09
(250/9141)
Nézegettem,de nem ástam bele magam. Csak olyan jó lenne egy pont korabeli térkép, mert itt már szerintem a félszigeten nem a 3 királyság van, hanem csak Korjó.
Az öreg egyesítette.

Pont a határon mozgunk. Korjó létrejött, Balhae nemsokára eltûnik.
Ráadásul a Balhae hercegnõje Kínában van épp. :)
offtopic
dorombka 2015 jan. 25. - 16:31:48
(249/9141)
Taejo , azaz "nagy elõd," ezt a nevet többször használták a koreai dinasztiák:


És értelem szerint nem ez volt a születési név

Taejo a Goguryeo (47-165), született Go Gung, hatodik uralkodója Goguryeo
Thedzso korjói király (877-943), született Wang Geon, alapítója a Goryeo dinasztia
Taejo a Joseon (1335-1408), született Yi Seonggye, alapítója a Joseon dinasztia
http://en.wikipedia.org/wiki/Taejo

KÉP innen http://www.quazoo.com/q/Taejo_of_Goguryeo
K. Judit 2015 jan. 25. - 16:24:30
(248/9141)
A "Wang" a goryeo-i királyok családneve.
(Bár néha a késõbb játszódó filmekben a hercegeket is így szólítják - kivétel a koronaherceg.)
Mint ahogy a Joseon királyoknak "Lee" (vagy Yi, vagy I).

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_monarchs_of_Korea#Goryeo_dynasty

Balhae-ról a 7. fejezetben írnak.
offtopic
dorombka 2015 jan. 25. - 16:17:51
(247/9141)
Ha még nem kerested meg

Balhae 渤海 (698-926) http://en.wikipedia.org/wiki/Balhae

KÉP A Koreai-félsziget ~ 900AD http://www.topicsinkoreanhistory.com/2011/10/24/v-iii-unified-silla/
Rhubarb 2015 jan. 25. - 16:06:28
(246/9141)
Igen, a második részben jobban elmerülünk a történelmi háttérben.

Zavaró, mert wangdzse pehának szólítják.
Szerintem császári felség akar ez lenni.
De nem tudom igazán


Én anno úgy logikáztam, hogy pehák talán még nem voltak olyan nagy kínai nyomás alatt és a csonák viszont már igen.
Kína jóváhagyása kellett csonához.

Pehák ezért viselhették ezt a függetlenebb jelzõt.

Azt hiszem, megnézem, Jumongban, hogy nevezték a királyt a fordítók.

Ráadásul itt van egy új han(koreai)állam a Balhae vagy Palhe.
Még nem találkoztam vele.
K. Judit 2015 jan. 25. - 15:53:08
(245/9141)
Talán a Joseon dinasztia elõtti királyokat szólítják "pehá"-nak, a Joseon-okat pedig "csoná"-nak.
De ez csak egy tipp, valahogy így emlékszem.

Az EK pont a két dinasztia fordulóján játszódott, Togon Gongmin (az utolsó goryeo-i király) kortársa volt.

Utána jött a Lee dinasztia (The Great Seer), amikor is Lee Seong-gye tábornok zavarta el az utolsó goryeo-i (Wang) királyt, Gongmint. Lee Seong-gye a koronázása (1392) után a Joseon of Taejo nevet kapta.

(Érdekes, hogy mindkét dinasztiának Taejo volt az elsõ királya. Lehet, hogy szándékos, mert ha jól tudom, a királyok haláluk után kapják a nevüket ... majd kijavít valaki, ha rosszul emlékszem.)
K. Judit 2015 jan. 25. - 15:38:28
(244/9141)
Szia,
szerintem király. Azt írja a Wikipédia, hogy Wang So (Gwangjong) apja, Taejo volt az alapítója a Goryeoi Wang dinasztiának.

"In 918, four top-ranked generals of Taebong met secretly and agreed to (overthrow Gung Ye's rule) and crow Wang Geon as their new KING.... The generals installed Wang Geon as the new king of this short-lived state. He renamed the kingdom Goryeo, thus beginning the Goryeo Dynasty. The next year he moved the capital back to his hometown, Gaegyeong."

(A tábornokok nevét kitöröltem.)
Rhubarb 2015 jan. 25. - 15:11:07
(243/9141)
Sziasztok!
Pont ezt kezdtem el fordítani.
Ugye jól értem, hogy az uralkodó a császári címet viseli?
Ezzel kicsit bajban vagyok, mert hol így, hol úgy van angol.

Pontosabban king többször van, de úgy szólítják, mint pl. Togont az EK-ban.

WIKI se segített sokat.
K. Judit 2015 jan. 25. - 14:32:54
(242/9141)
Ezekbõl a tégelyekbõl, bonbonierekbõl elfogadnék párat :)