Film és sorozat Moziműsor Színész és alkotó Színdarab Színházműsor Koncert Fesztivál Kiállítások Egyéb események Helyszínek Cikkek

Téma: Éli könyve

Spoiler
5/10
lilcso 2010 jún. 26. - 23:29:23 5/10 Előzmény Desintegrator
(324/764)
Szerintem nem épp konkrétan az volt a vallás szerepe a filmben, amit leírtál. A fõgonosznak is azért kellett a biblia, mondta is, mert ha a vallást meg tudja adni az embereknek, az olyan hatalmat ad a kezébe, hogy csak na. mert olyan sz.r körülmények között élnek, hogy az egyetlen dolog, ami megmaradt nekik, az a hit. bármelyik vallásról lehetett volna szó, nem kell feltétlenül a keresztényt venni.
ugye olvasni nem tudtak, írni se, könyvek nem voltak, tv nem volt, semmi nem volt, kábé csak a hit gyakorlása adhatott volna pluszt az életüknek, így ha az igét terjeszteni tudta volna egyedüliként, az jó lett volna mindenkinek.

szóval inkább az volt a lényege, hogy a biblia csak azért ér sokat, mert a vallás, a hit, minden, ami nem leírható, nem magyarázható (és nem is kell), legfontosabb mûve. ha a bibliát ismeri, tudja a vallás alapját, tudja, hogy miben higgyen.
Válasz
ibacs 2010 jún. 26. - 13:28:50
(323/764)
Ezt most végkép nem értem, ne haragudj :)

Ha jön az apokalipszis, akkor könnyebb valamiért pendrive-on hirdetni az igét, mint könyvbõl?
Azt hittem kitárgyaltuk..., nem tudom miért csak a "nyugodt" körülményekre jó a nyomtatott könyv?

A másik, nem a filmet akarom itt védeni, mert nekem nagyon nem jött be, nem vallás és hitbeli dolgok miatt, egyszerûen gyenge eresztésnek tartom.De megragadott ez a ragaszkodásod a hitelességhez, ami nem baj, bár kezd kicsit szõrszál hasogatósnak tûnni.Pár filmet bedobhatnál, ahol úgymond elégedett vagy ilyen téren, mert kíváncsi lettem, hogy van-e ilyen.
Válasz
delicsan 2010 jún. 26. - 12:40:53
(322/764)
A papír, pergamen, agyagtábla...stb., tehát a hagyományos adathordozók valóban jobban bírják, ebben nem kételkedem (a polcon van egy milleniumi kiadású Petõfi összes, vagy ha a történelmi forrásokat nézzük).

Viszont nekem még mindig böki a csõrömet a 3x éves, merevlemezes Ipod (ennek a típusnak a kiadási éve: 2003 [Wikipedia]). Ha nem tették volna bele a filmbe, akkor azt mondom, oké, elképzelhetõ, hogy az összes merevlemez, illetve flash adathordozó tönkrement. Figyelemre méltó körülmény, hogy egy viszonylag régi típusú lejátszóról van szó, tehát feltehetõ, nagyon kevés 'ilyen kütyü' maradhatott fent (miért nem egy újabb változatot használ akkor? Bár lehet, hogy neki igazából mindegy volt, ez volt az elsõ amit megtalált).

Utána néztem, hátha esetleg egy korábban megírt regényen alapszik, de nem. A forgatókönyv az elmúlt években készült. Tehát ha az apokalipszis a jelenben játszódik le, (2010+30 év + a '03-as kiadású ipod, tehát +7 év) akkor a készülék merevlemeze közel 37 évet bírt volna ki (persze, lehet, hogy a zenelejátszót késõbb értékesítették, de még így is elég nagy számot kapunk). Viszont az apokalipszis mindenképpen a Da Vinci kód megjelenése után következett be (lásd az asztalra hajigált könyvek között), ennek kiadási dátuma: 2003. Így a legkorábbi lehetséges apok dátum, 2003. Ez esetben is a hdd 30 éves.

Ebbõl az következik, hogy lehettek olyan merevlemezek, amelyek megmaradtak, ami egy kutatható anyag. Azt gondolom, Nyugat van olyan fejlettnek ábrázolva, hogy elképzelhetõ legyen, kutatókat küldenek a merevlemezek felderítésének érdekében. A kérdés az, vajon hány ember gépén van meg a teljes biblia. Bevallom, ezt nem tudom, de nem tartom valószínûnek azt, hogy 'sehol sincs'.

A kérdésem az, hogy mi történt a könyvtárakkal? Ha csak néhány biblia maradt volna, töredékesen, erre lehetett volna utalás. Azt hiszem, a biblia a mai napig 'bestseller'.

P.S. Pont tegnap mentettem adatokat floppyról (!) HDD-re. A dokumentumok szerkesztésének idõpontja 2004 áprilisa volt, nem volt a lemezeken adatvesztés. :)
Válasz
3/10
Desintegrator 2010 jún. 26. - 12:20:20 3/10
(321/764)
A mozgalmasság, látvány, hangulat nem volt rossz a filmben (eleinte). Én komolyan azt hittem elõször, hogy a könyvben valamiféle hasznos technikai információ vagy ilyesmi áll, amely segítene az embereknek elfogadható életkörülményeket teremteni. De hogy a biblia az, amirõl az egész film szólt, hogy öldöklik egymást érte, meg a végén ezzel az istenkomplexussal a fickó elszáll magától (és a többiek meg utána), hát ez mindenné tette a filmet, csak meghatóvá és hitelessé nem. Inkább szánalmas, hogy valakinek ennyit ér az élete... fõleg hogy túlélte az apokalipszist is. Tisztára mint "A passió"-ban. Az ilyen vakbuzgón vallásos témájú filmek egyszerûen visszataszítóak. Ügyes trükk mindenesetre, mert ha tudom hogy errõl szól, el se kezdem nézni... A mondanivalója arra utal, hogy aki nem 'hisz' az eleve menthetetlen, és az élete semmit sem ér (csak annyit mint azoknak a kannibáloknak). Ez a valláskárosult hozzáállás megmérgezte a filmet, mert így már akciónak sem jó, egyébként meg -mint szinte minden amerikai film- látványon kívül eleve nem ad semmit. Vagy lett volna öldöklõs 'Mad Max' korában játszódó akció, vagy lett volna akkor valami dráma, amibõl egybõl adódik, hogy van mondanivalója (aztán nézze akkor, aki erre vágyik...). De ez a kettõ együtt egy nagyon suta próbálkozás volt. Több szót emiatt nem is érdemel.
Összegezve: jóindulattal 4-es. De mivel most nincs bennem jóindulat, csak 3-ast adok rá >:]
Válasz
delicsan 2010 jún. 26. - 12:07:45
(320/764)
Igen, én is így tennék, nyugodt körülmények között én is nyomtatott bibliát osztanék szét a Moszkván. A kérdés az, hogy mik a körülmények. (Apokalipszis után feltételezem, beáll az anarchia, megrendül a közbiztonság, a fegyelem, összeomlik a társadalom...) Arról beszélünk, hogy közvetlenül az apokalipszis beállta után hogyan bízzuk az emberekre isten igéjét?
Válasz
5/10
lilcso 2010 jún. 25. - 22:09:24 5/10 Előzmény delicsan
(319/764)
a helyzet az, hogy nem ez a könyv versus pendrive kérdés teszi irreálissá a filmet.
egyébként a digitális adathordozók kevesebb ideig tudják pontosan megtartani az adatokat, egy dvd esetében pl. pár év alatt beáll az adatvesztés, és minél többször lejátszod, annál gyorsabb az ütem. nyilván a szalagos kazettákhoz képest tartósabb, de tudományos tény, hogy a könyv a legtartósabb. annak max a lapja sárgul, betûk nem fognak belõle eltûnni.
(eltekintve attól a ténytõl, ha kitépsz belõle lapot meg beledobod a vízbe, mert az ilyen dolgok az adathordozónak se tesznek jót)
Válasz
5/10
lilcso 2010 jún. 25. - 22:05:32 5/10 Előzmény Gabó28
(318/764)
én személy szerint nem gondolom magától értetõdõnek, hogy eli vak. mármint, ezt ugye
konkrétan nem mondták ki, csak annyiból sejthetõ, hogy braille-ban volt a biblia (plusz a nehezen észrevehetõ utalások mint pl. csomószor kinn volt a napon napszecsó nélkül de ugyan már...). biztosan tehát nem tudható, hogy vak, fordulat ide vagy oda.
mármint ez nyilván olyan, hogyha látsz egy embert vakvezetõ kutyával és fehér bottal, arra asszociálsz, hogy vak, mert ez a látvány arra enged következtetni. de ez még nem teszi ténnyé.

egy szó mint száz, a fordulat érdekes volt, de hagyott bennem kételyt, mert nem egyértelmû.
Válasz
ibacs 2010 jún. 25. - 20:45:01 Előzmény delicsan
(317/764)
Mondjuk, ha most 2010-ben a Moszkva téren szét akarnál osztani 1000 db Bibliát a lehetõ leggyorsabban, akkor legegyszerûbben a nyomtatott formátumot tudnád. Pedig, rohangál sok ipod,laptop, és mindenféle kütyü. De valakinél nincs kábel,valaki mindjárt lemerül,valakinek nem jó az akármilyen portja, nem megy a wifi,valaki meg csak a zenéhez ért, valaki meg még ahhoz se, mert az unokától kapta.
Na most, ha ezt még tetézzük egy kis posztapokaliptikus haccacáréval, akkor szerintem végkép a könyv a nyerõ.
Válasz
delicsan 2010 jún. 25. - 16:42:08
(316/764)
Tudtommal az ipod, amit hurcolászik szintén winchesterrel rendelkezik. 'Õ' például túlélte.
Ez igaz, valóban nincs mindenhol áram, de úgy emlékszem Nyugaton igen. (spoiler) 30 év telt el az apokalipszis után, ezt követõen (nem tudjuk mennyi idõvel) megszervezõdött a nyugat. Mit gondoltok mennyi kellett fölépíteni? Az alatt csak lett volna idõ tanulmányozni és helyreállítani számítógépes állományokat.

Igen, abban egyetértek, hogyha a kapuban közlik Eli-vel, hogy bocs haver, bibliánk márpedig van, akkor a filmnek nem lett volna értelme; Eli hite mit sem ért volna. De mivel az alapfeltevést irreálisnak tartom...

adam_hhh_hh_h bejegyzésre reflektálva én igen is, fontosnak tartom, hogy a film hiteles, hihetõ legyen. Ha egy olyan világból kell kiindulnunk, mint a mostani, akkor a mostani világ minden elemével számolni kell, máskülönben szûklátókörûséggel állunk majd szemben. Az Út c. filmet például sokkal hihetõbbnek gondolom, pl. ha csupán a kannibalizmust figyeljük. Ha A Gyûrûk Uráról volna szó, akkor nyilván nem háborítana fel számos csodás elem jelenléte. De az egy másik világ, egy másik környezet és abban hiteles.
Válasz
adam_hhh_hh_h 2010 jún. 25. - 13:40:36
(315/764)
nekem nagyon tetszett a film (pont ezért írom az elsõ bejegyzésem ehhez a filmhez:)). Szerintem kár azon gondolkozni, hogy mit hogyan csinálhatott, mert a mondanivaló sokkal több. lehet hogy tényleg emiatt fognak ölni a jövõben?:O
Válasz
8/10
yank33 2010 jún. 25. - 07:54:46 8/10 Előzmény delicsan
(314/764)
Azért egy atomrobbanás következtében fellépõ elektromágneses sugárzás rendesen hazavágja a vinyót, persze nyilván akadtak "túlélõk".
Csakhogy nincs ott az e-on minden háztartásban, az igét meg ugye terjeszteni kell, itt van szerepe a könyvnek. Arról nem is beszélve, hogy az említett könyv ebben a formában "hatásos", cipelhetett volna a fõhõs egy pendrive-ot is, de ha már biblia akkor adjuk meg a módját.
Válasz
ibacs 2010 jún. 24. - 15:32:11
(313/764)
Lehet egy autó jobban bírja az atomvillanást, mint egy vinyó....
Gondolom amikor futni kellet a pincébe ,akkor inkább a tartós tejet vitték és nem a számítógépet.
gondolom...
Válasz
delicsan 2010 jún. 24. - 14:43:39
(312/764)
A film nem nyerte el a tetszésem, mégpedig azért, mert nem látom reálisnak. Egy olyan korban, ahol már léteznek nagy kapacitású adathordozók, (spoiler) örülni annak, hogy könyveket és zenei mûveket sikerül visszaállítani szerintem irreális. Vajon hány kb lehet a biblia teljes anyaga? (A mek.hu-n 9920 kbyte-ot ír) Ha az autók megmaradtak, akkor winchesterek, számítógépek nem? Még áramot is tudnak generálni.
Válasz
8/10
Gabó28 2010 jún. 23. - 19:38:48 8/10
(311/764)
Nagyon jó kis film volt!
---spoiler---
Szerintem valamiféle természetfeletti ereje lehetett, nem? Isten irányíthatta! Vakon csinált olyan dolgokat, amit még a látó ember sem tud!
Ez megint olyan film lett, ami a saját fantáziánkra bízza, hogy mit gondoljunk! Mint a 12 majom, Keith, K-PAX...
Válasz
SandM 2010 jún. 22. - 13:14:05
(310/764)
Ez amúgy meg twillight-nak szólt, bocs...
Válasz
SandM 2010 jún. 22. - 13:11:34 Előzmény t'nak
(309/764)
Na ezt nevezik szõrszálhasogatásnak! Fogadjunk, hogy valahol, valakitõl hallottad ezt az okosságot, hogy "szó szerint" nem is az a tízparancsolat, ami. De szögezzük le, ez az egész nem is arról szól, hogy mit minek neveznek. Mellesleg lényegtelen is, mert ha valakit megkérdeznek, mindenkinek egyféle tízparancsolat jut az eszébe (már ha eszébe jut persze - sajnos). Szóval tényleg gratulálok, találtál valami okosságot, amivel mindenkit megcáfolhatsz - mert lehet hogy tényleg nem azt nevezik konkrétan a Bibliában tízparancsolatnak szó szerint (nem fogok most ezért átolvasni 1000 oldalt), nem ez a lényeg. Az egymás oltogatását meg hanyagolni kéne már, elég ha egyszer leírjátok a véleményeteket a filmrõl! Istenem, azt hiszem ennek az oldalnak a fórumát sem fogom többet látogatni! Üdv mindenkinek!
Válasz
6/10
thorgard89 2010 jún. 21. - 23:54:08 6/10
(308/764)
Ezt a filmet csak a látványvilágáért, a jól megvalósított posztapokaliptikus atmoszféráért és a két fõszereplõ játékáért/személyéért érdemes megnézni. Semmi több. 6 pont
Válasz
2/10
deadscott 2010 jún. 21. - 20:37:49 2/10
(307/764)
ez még brahisabb, mint a wasserwörd :)

denzel papa levágja a pasmag kezét, erre az, ahelyett, hogy ordítana, bociszemekkel megkérdezi: "ezt hogy csináltad?" LOL

2/10
Válasz
offtopic
twillight 2010 jún. 21. - 18:49:44 Előzmény t'nak
(306/764)
A propagált tízparancsolatot sehol nem hívják 10parancsolatnak, csak egy áttéten keresztül magyarázható bele a dolog, és OTT valóban több mint 10 parancsolat van felsorolva.

ELLENBEN az általam említettnél pontosan 10 parancsolat van felsorolva.

Jézus fel sem tudta sorolni a 10parancsolatot (egyik változatot sem), és soha nem is hivatkozott rájuk név szerint. Ostobaságot beszélsz ennél nyilvánvalóan.
Válasz
9/10
kerekgyar 2010 jún. 21. - 16:29:44 9/10
(305/764)
Minden elõzetes info nélkül ültem neki a filmnek.
Hát engem az elsõ pár képsorral megvett! Posztapokaliptikus hangulat, kitûnõ képi világgal! Az egésznek eszementül bejött a hangulata. Veszettül eltalálták! Bár meglehet elfogult vagyok, mivel a téma mindig is vonzott, no meg Denzel Washington neve sem elhanyagolható. :)
Ugyan elõször azt hittem, hogy egy újabb "Legenda vagyok"-ot nézek, másik színesbõrûvel a fedélzeten, de... Hát nem így lett! :)
Ahogy telt a film, örültem, hogy nem volt semmiféle "elõképzettségem" vele kapcsolatban. Semmi trailer, így elõítélet nélkül néztem végig. Nem volt elvárásom, vagy elképzelésem vele szemben. Nem lehet csalódni, viszont így nálam nagyot durrant! Plusz egy lapáttal a csattanó, amit várunk, sejtjük, hogy lesz, de hogy mi, azt soha ki nem találnánk! Ez olyasmi, mint anno a Hatodik érzékkel volt. Ha végignézted, vagy meg akarod nézni újra, vagy nem... (Hehe) - Aki látta, tudja hogy értem!

Ha mond valakinek valamit, akkor Fallout PC játék! Itt-ott totál olyan érzésem volt, mintha abban a világban járnánk... (Ez plusz pontnak számít)

Hogy miért vontam le mégis egy pontot? Hát a slasher miatt... Tárgyilagosan nézve valahogy nem éreztem teljesen idevalónak.
Szubjektív vélemény: Azért örültem, hogy belerakták! :)
Válasz