mindketten tudjuk mire ment ki a játék a részedrõl.
Nem vitatkozom olyan felnõtt emberrel akik még hisznek a mikulásban :)

A vatikán megbízásából például.
Ezt a kérdést ügye csak viccnek szántad?
Ezek szerint az amikor elkövettek bûnöket a vallások akkor az ördög megbízásából tették, váááuuu
Már értem miért találták ki lucifert, rá lehet fogni mindent, szánalmas.

Egy magányos hõs vándorol a pusztaságban a posztapokaliptikus Amerikában, Õ a védelmezõje a szent könyvnek, ami a kulcs az emberiség megmentéséhez. Remek szereposztással készülõ dráma A Pokolból rendezõpárosától, a Hughes fivérektõl. A film tartalma nagyon jó, és a trailere még rátesz egy lapáttal!!

Pont ezért kéne az összes vallást betiltani A-tól Z-ig!
Akik pedig ezek után képtelenek lennének élni azoknak nem isten kell hanem egy pszichológus :)
Szégyen hogy a legnagyobb vallások hívõi nem veszik észre hogy tulajdonképpen egy tömeg gyilkos szervezetet képviselnek.
Ennyi erõvel egy náci pártnak a gyülekezetére is járhatnának akiknek a Cseplin bajuszú az istenük :). Aki a fentebb említett sorokba bele akar kötni az csak úgy tegye ha elõtte bizonyítja azt hogy az adott vallás nevében nem öltek meg az utóbbi több ezer évben még egy élõ lényt sem.
Mivel tudjuk hogy megöltek így hát számomra hiteltelen az összes szentírás az összes szép nyálas nyugtató szövegével.Akik védik õket nem különböznek a cinkosoktól.
Biztos van kivétel de a 3-4 legnagyobb vallások azok bizony bûnösök nem is kicsit.

Itt egy meghökkentõ találós kérdés:
Isten vagy a Sátán nevében öltek meg több embert a világon ?

A választ nem írom le mert egyértelmû.
Aki pedig nem tudja az keressen rá a neten.

Az érvelésedben csak annyi a hiba, hogy a korán felé kacsintgató afroamerikaiaknak a Biblia csak sugallná a gyilkolást, de a Korán egyenesen felszólítja õket, hogy hogy szent háborúval (dzsihád) téritsenek meg mindenkit a saját hitükre.

Hmmm érdekes film. A képi világa tényleg gyönyörû, a többit meg mindenki döntse el magának, felesleges okoskodni...

8/10

A mondanivaló lehet, hogy szép és jó, de a megvalósítás akkor is salakanyag.. ezt a szereplõkre és a film felépítésére mondom.

A Book of Eli-nek van azért olyan mondanivalója is, ami még az Újszövetséggel is összeegyeztethetõ. Pl. amikor azt mondja, hogy 'annyit olvasta, hogy közben elfelejtette, hogy a legfontosabb, hogy megtegye, ami benne van'. Ez a Braille-írásos dolog meg talán jól mutatja, sokan mennyire vakok, hogy meglássák a Biblia lényegét. Szóval nekem is tetszett.

Még szó volt arról is, hogy senkire se erõltessék rá a hívõk a vallásukat. Ez teljesen jogos, szerintem aki igazán hisz, az felajánlja a hitet másoknak, nem pedig rátukmálja. Hitet nem a röpcédulás nénikéktõl lehet kapni, hanem az Úrtól, és az élettõl. A "fekete ninja" pedig elég sok Ószövetségi szereplõ lehetne, aki olvasta, nem pedig cska fröcsög róla, és mond olyan badarásgokat, hogy a Bibliában nincs harc, és nincsenek megölt emberek, hát igenis vannak. Tessék elolvasni, és utána véleményt mondani róla. A megoldás valóban a szeretet. De a fõhõsnek harcolnia kell, hogy az úton tudjon maradni.

Én nem értek egyet veled Mr. Rothstein ! A Bibliában számtalan harc folyik, számtalan leírása van csatáknak. Isten megváltó, és szeretõ, de büntet is, ez tény. Az erõszak nem megoldás, de akire feladatott rótt ki az Úr, annak nem egyszer kell harcolnia a Bibliában is, és bizony folyik ott vér. Valóban volt a filmben néhány érdekes, általad is említett momentum, pl hogy hasbalövik, meg h nem tudják eltalálni, és ez szerintem már nem az, hogy "elfogadjuk, hogy az igazán Istenben hívõ embereket nem lehet lelõni",mert le lehet. Ez nekem se jött át annyira. Ha figyelted volna viszont a filmet, akkor tudnád,hogy igenis szükség volt a 30éves sétájára, hogy olyan emberré váljon, aki végig tudja vinni az Úr akaratát, mivel az Úr megerõsít, és "erõt ad a megfáradottaknak", de nem végtik el senki helyett a feladatot. 30 év alatt a Biblia összes szava a férfi része lett, 30 év kellett, hogy tényleg "tûzben edzett férfivé" váljon.

*****spoiler*****
eleve, ha abból indulunk ki, hogy valóban Isten segítette, akkor a film sértõ a Bibliában leírt Istenre és a megváltóra. Hiszen a szeretet a megváltó erõ, nem pedig az erõszak. A story tényleg jó lehetett volna, de amit ez a néger-jézus mûvel az botrány. Hátba lövik, semmi baj. hasba lövik, elsétál még néhány kilómétert. otthagyja a csajt mert neki minek kéne a sex?! hisz õ Denzel Washington a tûzben edzett férfi, de amint a lány bajba kerül egy szempillantás alatt visszatér a kétnapos sétáról?!!! semmi baj... tök normális. végülis simán képes erre hiszen Isten segíti. De akkor árulja már el nekem valaki, hogy mi a f*szért nem volt képes 30 éven keresztül eljutni "nyugatra"???????? az meg, hogy az új szent helynek pont amerikában kell lennie, pffff... és persze az Atlanti Óceánt is simán lenyomják egy ladikban... ez a film botrány volt, egyébként egyet értek, hogy a képi világ magával ragadó, de sajnos ez nekem kevés.
nézzétek meg inkább a youtube-on a cool guys don't look at explosions-t. Denzel ott is rezzenéstelen arcal sétál el. áááááááááááááhhhhh botrány volt.

"És milyen hangnem ez? Talán tilos hozzászólni, és csak egyféle véleményt szabad hangoztatni, kedves haladó szellemû liberális?"

Egy szóval sem mondtam, hogy ne írj véleményt. Ez a vita sem a te meggyõzésedrõl szól, mint ahogy elég sok vita két erõsen különbözõ nézetekkel bíró ember között nem egymás meggyõzésérõl szól, hanem, hogy kit tart a többség hitelesnek a vita végén. Két gondolkodó ember vitatkozik és, ha valakit érdekel a filmrõl mások véleménye (engem szokott érdekelni), akkor egy ilyen vitánál döntõ lehet kinek hisz. Ilyen szempontból ez nem öncélú veszekedés, hanem a film megítéléséért folyik.

Mikor valaki nagyon agresszív, és nem értek egyet a véleményével megnézem a hozzászólásait, aminek típusából általában sokmindenre lehet következtetni. Tény, hogy nem nézem meg mit miért írt, de azért nem akarok 8 órát a porton tölteni egy filmért vitázva (azért nekem is van életem). Ebben lehet, hogy igazad van nem nyomozok utána, el tudom képzelni milyen emberek írhatnak egy ilyen fórumra.

Ugyanakkor érdekesnek tartom, hogy mennyire nem értesz egyet az agresszív intoleráns véleménnyekkel és agresszívan és intoleránsan támadod a Bibliát és a hívõket, ezeknek az embereknek a létük alapvetõ értelmét és feltételét sárbatiprod az olyan megszólalásaiddal, hogy: A Biblia rasszista és primitív tanainak meglétén - és fertõzõ jellegén - kívül nem sokat állítottam, azokat pedig bárki ellenõrizheti. "Én jobbára csak felvetek bizonyos kérdéseket, és szkeptikus vagyok a vallást illetõen. Így aztán - bármily meglepõ ez neked - az elfogadhatatlant és a babonát, pl. a mennyországot és a poklot eszem ágában sincs elfogadni."

"Mint például: a vallás legyen magánügy." Ha te is így gondolod, akkor nem gondolod, hogy a te nézeteid (ergo az, hogy ateista vagy -mert a te vallásod jelenleg az ateizmus még ha ez kicsit paradox akkor is. Ha egy kérdõívben kérdeznek a vallásodról azt írod: Nincs). Ebben az esetben te elég erõsen erõlteted a vallásod másra. Vagy nem? " Szinte felháborító keresztény propaganda. Népbutítás. " Ez az elsõ hozzászólásod. - A másodikban egyértelmûen elutasítod, hogy az ember el tudja dönteni, mit néz meg. (ezzel egyet értek, de akkor te mivel vagy különb). A harmadikat pedig így kezded "Hi!
Éppen azért a szellemi mérgezésért, amit leírsz, azért lehet felháborító.  " Csak, hogy szemléltessük, erre a hozzászólásra válaszolsz:

"Nekem nagyon tetszett a film. Van mondanivalója, persze a Biblia alapvetõ ismeretével könnyebben átélhetõ. "Keresztény propaganda" már csak azért sem lehet, mert a hitet nem lehet ráerõltetni senkire, felháborodni meg fõleg nem kell rajta, hiszen lehet hogy valakinek pont ezek a gondolatok keltik fel a figyelmét a Biblia alaposabb megismerése, vagy megerõsítés valakinek (pl. 2Tim 4:7) a hitében. Persze a mai liberális világ szemében már a hívõ ember fundamentalista, de a vallásszabadság még mindig létezik, ezért igen is mindenki el tudja dönteni, milyen filmet néz meg.
Én azt látom felháborítóbbnak, hogy rengeteg horror, pornó és egyéb mocskos film készül világszerte.
Visszatérve a filmre, mindenkinek ajánlom, Denzel Washington nagyon jól játszotta szerepét. "

Kicsit sem érzed erõsnek a reakciódat? ...De most komolyan. Kijelented, hogy minden embernek magánügye a vallás, ugyanakkor, akinek van vallása azt a letámadod.

Elihiszem neked, hogy a politikai feltételezésem nem állja meg a helyét, de erõsen félreérthetõ volt – Nem szívesen beszélnék tovább politikáról, szerintem szétbarmolja a fórumot, úhgyogy ugorjunk.

Sokat beszélsz a rasszizmusról, ugyanakkor ugyanolyan mély utálattal vagy a kereszténység iránt, mint a rasszisták mondjuk a cigány kissebség iránt és ugyanolyan elvakultan ragaszkodsz véleményedhez. És ami miatt az egész vita kirobbant. Sokkal szenzitívebben reagálsz bizonyos témákra -ergo az adott film- amik az ellenszenved tárgyát magában foglalják. Amikor kijöttem az AVATAR-ról egy faszi arról beszélt, hogy ez a film végülis arról szól, ahogy a zsidók ráeröltetik magukat a világra... természetesen közel sem tartalak ennyire primitívnek, de a vélemény alkotásod alapjának (szerintem) a problémája hogy érzelmi és nem racionális (legalább is túlnyomó százalékban).

""Szánalmas poénokkal érvelsz"
Nem poénnak szántam. Az apró nyelvészkedés a vallási attribútumok kikopására mutatott rá. "
Ezt az érvet még mindig borzasztóan gyengének találom, de nyelvészkedj, ha jól esik.

Mindezt összegezve, úgy gondolom van egy erõs érzelmi reakciód a filmre, ami nem racionális és félrevezeti mások véleményét. Ezért "támadtalak meg". Nem "félek" a következményeitõl. Szeretek vitázni és itt nem veszekedést értem ez alatt, hanem azt, hogy kért ember értelmes gondolatokat vázol fel -vagy amit annak vél- és úgy érvel a saját igaza mellett. Szerintem a vitákból sokat lehet tanulni, legfõképpen az emberi természetrõl (és az adott témáról) és általában nem értelmetlen (az lenne értelmetlen, ha leülnénk egy sör mellett és ketten vitáznánk 4 órán keresztül mikor 30 perc után kiderült, hogy nem jutunk elõlrébb). Egyébként nem vagyok keresztény. Hiszek abban, hogy van valami anyagtalan hatalom ugyanakkor rengetek kérdésem van azzal kapcsolatban, hogy az mégis micsoda. Nem szeretek sokmindent a dogmatikus és számomra kicsit rozsdás, sokszor ömagát megalázó egyházzal kapcsolatban, de biztos vagyok benne, hogy az emberek 70%-ának több használ, mint árt és elfogadom azokat akik követik. Ghandi ezt úgy fogalmazta meg, (Kb.) hogy a vallások között az erkölcsi kérdésekben általában vonható egy párhuzam. Így mindegy, hogy milyen vallású vagy, van egy erõs erkölcsi alapod, és hiszel egy anyagtalan felsõbb hatalomban. Azt azért te is elismered, ha valaki szívvel lélekkel azért dolgozik, hogy jobbá tegye az embereket és segít nekik lelki hétkönzapi problémáikban az nem lebecsülendõ (sajnos szerintem már nagyon kevés ilyen pap van de azokat mélységesen tisztelem). Végezetül pedig, hiába találsz egy 1000 oldalas könyvben néhány gyenge pontot (amit lehet, hogy félreértelmezel) egy két oldalról beszélsz. Ha van egy 800 oldalas nyelvtan könyved néhány helyesírási hibával ki kell dobni? Azzal pedig ne a Bibliát és a hitet vádold, hogy egyes emberek kiforgatják. Mondhatom hogy a lyukat pontos jével kell írni mert a könyvben úgy van... az emberek nagy része nem fog nekem hinni, mert tudja, hogy nyomtatási hiba, de ha valaki hisz és ezáltal a nyelvtankönyvet az ellenkezõ célra használom fel, azt mégsem róhatom fel a szerzõ részére. (Buta példa, de azt hiszem szemléletes). Az emberi hülyeség határtalan és ott használják ki, ahol érik -Mint ahogy ez volt Gary Oldman szándéka a filmben is....

Sajnálatos hogy ennyire egyszerû vagy hogy még végig sem nézed a filmet és úgy írsz róla ilyen leszóló kritikát! Szerintem kicsit nyomasztó, elvont de látványos és érthetõ volt.
Ha vetted volna a fáradságot és végignézted volna, kiderült volna (talán) számodra is hogy ez az "afro ninja" egy teljesen vak ember. Hogy hideg vérrel kaszabolta az embereket(?) feladata volt és senki nem állíthatta meg. Amit tett, ahogyan tette az csak úgy volt lehetséges hogy ISTEN segítette a küldetésében, hiszen ISTEN feladatot rót rá! Nem vétellenû mondogatta "ne térj le a kijelölt útról". Persze mindez a végén derült ki!
A földön fellelhetõ utolsó biblia volt nála, és talán azért nem pusztították el mert a vakoknak készült BREJ írással volt megírva! Ha végignézted volna a filmet, ez is világossá vált volna!!!

Egyszóval, ha kritizálsz egy (JÓ) filmet, legalább nézd végig!!!

Áruld már el mikor írtam olyat hogy imád a tested, lelked ?
Azt írtam hogy ISMERD meg ! Ez mióta bálvány imádat ?
Más megismerni felfedezni egy erdõt és más leülni elé imádni és csak dalolászni hozzá messzirõl.
Te szerinted arról beszéltem hogy leülök egy tükör elé és gyönyörködök önmagamban :)
Bele köthetsz mondatokban attól még nem lesz igazad :)
Egyébként meg tényleg mindenki azt csinál amit akar én itt csak jót akartam a lelketeknek.

Lezárnám a vitát már unom :) ha pár emberkének tudtam hasznos útra valókat adni a továbbiakhoz annak csak örülök akinek pedig nem az így járt :)
Ha itt ott keményen fogalmaztam és valakit megsértettem akkor bocs, direkt volt :) az igazság néha fájdalmas tudd lenni,
legyetek erõsek, akarat erõ :)