Ez a 110 perc arról szólt, hogy micsoda iszonyatos gondolkodásbéli és civilizációs különbség lehet két idegen értelmes faj között. Arról szólt, hogy micsoda kifinomult gondolkodás, effektíve "mennyi ész" kell ahhoz, hogy kialakulhasson a közös kommunikáció és megértés. Mindkét oldalon. Tehát ha A faj felkeresi B-t, ráadásul úgy, hogy nem tud róla semmit, csak azt, hogy majd valamikor, 3000 év múlva szüksége lesz a segítségére, akkor egyetlen dolgot tehet: megáll az ajtóban és szépen megvárja, hogy a másik felvegye vele a kapcsolatot. Õ azzal, hogy ott áll asz ajtóban, már jelezte szándékát.
Közös nyelv és közös gondolkodás nélkül nincs megismerés. A kulturális és politikai viszonyokat majd az után lehet felmérni, hogy szóba álltunk egymással.
A kommunikációra pedig fel voltak készülve, de én kérek elnézést a heptapodok nevében, amiért nem egy angolul beszélõ diplomatát küldtek.
Egy kifinomult, intelligens film. Csodálatos atmoszférája van, remek színészi játékokkal.

"Mondom ezt Mensa HungarIQa tanúsítvánnyal rendelkezõként"

Ha mensa tag vagy akkor olvashattad már BeAn (ex elnök) régesrégi szösszenetét kb a 90-es évek végén írta: "...attól, hogy valaki intelligens, még nem bölcs, nem hasznos, nem humánus, nem kreatív, nem tisztességes, nem tehetséges, sõt még csak nem is feltétlenül vonzó. Az intelligencia csak lehetõség."

"Ez egy sz*r film. Mondom ezt Mensa HungarIQa tanúsítvánnyal rendelkezõként és mondom ezt munkapszichológus által megállapított magas együttérzõ képességgel rendelkezõként."

Az a baj hogy hiaba rendelkezel ilyen papirral, nem ertetted meg a filmet. De segitek ez a film nem elsosorban egy scifi, hanem egy drama, ami elgondolkodtat az elet donteseirol. Probalsz bele kotni a sci fi reszebe, mert nem erted mirol szol. Ez tipikusan az a film amihez kell hogy szulo legyel, es legyen eleg elet tapasztalatod, kulonben nem erint meg. En a film mondani valojan ket napig agyaltam mert annyira megerintett. De lehet nekem magasabb az egyutt erso kepesseggem.

Amugy ha van egy ilyen Mensa papirod akkor az mire jo? Azon kivul hogy leirhatod es elmondhatod mindenhol hogy neked van ilyen, jobban alszol tole, vagy okosabbnak erzed magad?

Majdnem minden idõutazós film ezen a kérdésen nyûglõdik. Tudományos válasz jelenleg nincs, csak elméletek vannak. Szóval ezt a kérdést nem lehet megválaszolni.

Egy átlagos zs kategóriás hálivúdi filmnek elnézem azt a nyilvánvalóan ostoba elképzelést, hogy az ufók úgy veszik fel velünk a kapcsolatot, hogy fognak 20 db böszme nagy ûrhajót, leszállnak a Föld több pontján, és várják, hogy a Föld tudósai odamenjenek, és elkezdjenek aktivitizni. Mivel ez a film kifejezetten a kapcsolatfelvételrõl szól, és nagyon mély, és elgondolkodtató akar lenni, nem tudom elnézni ezt a marhaságot. Most komolyan, ti fordított esetben el tudjátok azt képzelni, hogy az emberiség úgy mutatkozna be egy idegen civilizációnak, hogy fog egy rakás marha nagy ûrhajót, leszáll az idegen planétán, és reménykedik benne, hogy az az idegen civilizáció nem süllyed azonnal anarchiába, és nem vet be ellenünk tömegpusztító fegyvereket? A kapcsolatfelvétel elõtt nem mérnénk fel a kulturális, és politikai viszonyokat? Nem készülnék fel a kommunikációra? Nem, mi odautaznánk ki tudja hány fényévnyi távolságból, beesnénk a küszöbön, aztán majd lesz valahogy. Teljesen hiteles. Na ettõl kezdve engem teljesen hidegen hagyott a film, ráadásul ennyire vontatott, unalmas filmet ritkán látni. Erre kár volt 110 percet áldozni. Jah, az idõparadoxonon kellett volna elájulni? Nem bonyolultabb sokkal, mint egy Terminátor film esetében. Nem tudom mit kellett ezen annyira ajnározni.

SPOILER:

Végig azt hittem, hogy a kislánya halott és ez megrázza és ezek jutnak eszébe, aztán a csavar, hogy ez csak a kezdet, úgymond a jövõ, (aki megfejti és beszélaz idegenekkel, annak nem egysíkosaz idõ).

azt viszont nem érem, hogy: ugye a könyv alapján fejtette meg a dolgokat amit látott (elõszö múltnak hittem, de ez a jövõ) na már most ha jövõbelát és látja a megfejtés, kkor a jövõ hogy alakult ki, ha akkor nem tudta a megoldást, csak úgy, hogy a jövõbe látta? Hogy a jövõben ez megfejtésre kerüljön ahhoz mg is kellett fejteni a jelenben....lehet zavarosan fogalmaztam. spoiler vége

Bár láttam a filmet, mégsem tudnám megmondani mirõl is szólt, mert az hétszentség, hogy nem arról, ami a képkockákon fut. Ami az idegeneket illeti, döbbenetesen elnagyolták, nagyon minimalistára lett véve, és vizuálisan is abszolút nulla volt, amit adni tudott. A nõ múltja valóban megható, de nem igazán fogtam fel, hogyan kapcsolódik az idegenekhez. Mindennek amit látunk, mélyen mögé kéne nézni, de nekem ezt nem sikerült megtennem. a lényeg talán az idõ volt,: a múlt, és a jövõ valamiképpen való felfogása, de talán nem is figyeltem oda rá eléggé, ahhoz hogy megértsem. 45 percet néztem belõle figyelmesen tévén keresztül, aztán inkább kiraktam monitorra, és közben játszottam, mert a téma lett volna a lényeg, képátló, és 5.1 ide nem kell. Viszont tényleg érdekelt volna, hogyan lehet egy idegen nyelvet megfejteni a nulláról, pláne belátható idõn belül, és ember számára felfogható rajzok nélkül. Elkezdte a film levezetni, de aztán ugrott egy nagyot, és tulajdonképpen így nem derült ki semmi. pöedig ezt éreztem a film, talán másik lényegének, ha már az idegenekkel nem foglalkoztak különösebben, hisz nyilván minden logikának ellentmond ez a tintahal szerû megjelenés, és maga az ûrhajó is, amiben érkeztek. Maga az írásjel sem hiszem hogy reális, az általuk kiadott hangok meg végképp nem. Kb mintha egy bálnáról mintázták volna. Végtelenül minimalista film.

Nagyon tetszik ez a válasz
mert ez most arra késztet, hogy újra nézzem majd a filmet ezzel a szemmel amit leírtál ***SPOILER***("Louise emlék-bevillanásai nem jövõ és nem múltidejûek, hanem egyszerre, egyidõben mindkettõ. Louise az általa látott jövõben a saját jelenével szerez meg egy jövõbeni eseményhez kapcsolódó múltbéli információt")
mert így már tud saját döntést hozni és ha ezzel a gondolattal nézem meg a filmet lehet kap egy teljesen más mondanivalót,és jelentést a film. ***SPOILER VÉGE***
köszi

"Kizárt, hogyha elõre tudja, hogy meg fog halni a gyereke, akkor is megszüli"

Mindenki meg fog halni.
Kivétel nélkül mindenki.
A te gyereked is.

http://screenrant.com/arrival-movie-2016-ending-time-explained/
Érdemes elolvasni, mert a film idõkezelése teljesen egyedi, nem alkalmazható rá a klasszikus idõutazós körforgás elmélet. Röviden, Louise emlék-bevillanásai nem jövõ és nem múltidejûek, hanem egyszerre, egyidõben mindkettõ. Louise az általa látott jövõben a saját jelenével szerez meg egy jövõbeni eseményhez kapcsolódó múltbéli információt, ebbõl már érthetõ az enyhe komplexitása a film idõkezelésének.
Ettõl függetlenül meg lehet próbálni a hagyományos módszerrel visszafejteni a kínais jelentet, mert egy jó lehetõség egy elmegyakorlatra egy igazi idõutazás rajongónak.
Csak itt mindjárt az elsõ sorban már hiba van, mivel a 2040-es találkozóban látott jövõje Louisnak nem létezhet. Hiszen az általunk látott jelenben megszerzi az információkat és ezek birtokában kéne eljutnia az általa látott jövõbe, de nem ezt látjuk. És ez pont amiatt van, mert a film idõkezelése nem lineáris.
Ha a Louise által látott jövõ egy lineáris idõvonalban lezajlott esemény lenne, akkor az azt jelentené, hogy egyszerre létezett egy olyan Louise, aki felhívta a tábornokot és egy olyan, aki semmirõl sem tud.

Érdekes egy film volt. Eltér az eddigi ûrlényes filmektõl, kissé lassú és vontatott, de mégis leköti a nézõt. Nem egy világ megváltó alkotás, de egyszer meglehet nézni. Tetszett ez a fajta megközelítése a témának, vajon hogyan kommunikáljunk az idegenekkel? Tetszett ez a szimbolikus megoldás is. Viszont nem hiszem, hogy még egyszer megnézném, mert azért nem lett annyira hú de nagy alkotás, de egyszeri kikapcsolódásnak tökéletes. 6/10

Kizárt, hogyha elõre tudja, hogy meg fog halni a gyereke, akkor is megszüli!!! Egy igazi anya ezt nem akarná átélni pár évért cserébe!!!

Örülök ha ezt elolvasod de elõbb az ez alatt lévõt mert azt írtam elõbb ez annak a folytatása

ha jobban átgondolom megvan az hogy miért azt a jövõt látja amiben mindent pontosan úgy fog tenni ahogy látta mert ez oldja fel a paradoxont
(de ha fel lehet oldani nem is biztos hogy paradoxon ? nem tudom valaki írhatna róla valamit aki jobban benne van a témában)

2040 találkozik a kínai parancsnokkal és információkat tud meg tõle
2020 felhívja a parancsnokot és az információival meggyõzi arról , hogy a támadás értelmetlen
2040 saját döntést hoz nem megy el arra az ünnepélyre ahol találkozna a kínai parancsnokkal
ezért 2020-ban nem fogja tudni a parancsnok telefonszámát mert így hogy változtatott a jövõn már azt látta volna hogy nem megy a bankettre
2040 nem tudja felhívni a parancsnokot ezért minden máshogy történik
2020 egészen mást látott volna megint. (és így megy tovább? "ebben a hurokban ragadva?")

egészen addig megy így amíg nem csinál mindent pontosan úgy ahogy a jövõt látta
de ugye ez nála nem lesz egy tudatos cselekvés mivel õ 2020 ban nem fogja tudni hogy ez az egész már több milliószor lepörgött mindig másféle képen
vagyis addig pörög ez az egész amíg nem kap egy olyan jövõt amit végig tud élni pont úgy ahogyan látta és amikor ez megtörténik feloldódik a paradoxon.

nagyon érdekelne a véleményetek errõl megcáfolni vagy kiállni mellette.

2. pontra a bizonyíték azaz, hogy ha képes lenne változtatni a jövõn paradoxon jönne létre
vagyis
most véletlenszerûen választott évszámokkal valószínûleg valahogy így nézne ki ha valamit megváltoztatna:

2040 találkozik a kínai parancsnokkal és információkat tud meg tõle
2020 felhívja a parancsnokot és az információival meggyõzi arról , hogy a támadás értelmetlen
2040 saját döntést hoz nem megy el arra az ünnepélyre ahol találkozna a kínai parancsnokkal
ezért 2020-ban nem fogja tudni a parancsnok telefonszámát mert így hogy változtatott a jövõn már azt látta volna hogy nem megy a bankettre
2040 nem tudja felhívni a parancsnokot ezért midnen máshogy történik
2020 egészen mást látott volna megint és így megy tovább ebben a hurokban ragadva

persze ez így nem annyira kézzel fogható mivel nagyon sok benne a változó és a jövõre irányul elsõ sorban nem a múltra
de van egy nagyon egyszerû érthetõbb idõutazós paradoxon: "nagypapa paradoxon"

2040 feltalálod az idõgépet
vissza utazol 1970 be megölöd a nagypapádat még gyerek korában
ezért nem fogsz megszületni és nem fogod megölni a nagypapád
mivel nem ölted meg a nagypapád ezért meg fogsz születni és megölöd õt
de mivel megölted õt nem fogsz megszületni és nem fogod tudni megölni
és így tovább

ezért szerintem nagyon nagyon valószínû,hogy azt a jövõt látja amiben minden döntését a jövõbeli információk birtokában hozta.

bár elõre látom azt utat és annak végét, át akarom élni minden pillanatát.
bárki tesz szert ilyen képességre mint õ olyan jövõt fog látni amit át akar majd élni
mivel a jövõbeli információk birtokában van és azt a jövõt látja amit végig is fog élni
elnézést mindenkitõl a . , ! és nagybetûk nem használatáért.

Nos, nem. Ugyanis az idézett 2. pontra nincs egyértelmû bizonyíték a filmben. Van viszont egyértelmû arra, hogy Louise rendelkezik a jövõjét illetõ szabad akarattal. "Bár elõre látom azt utat és annak végét, át akarom élni minden pillanatát" Át akarja élni, tehát döntési helyzetben van, és így dönt. Ezért érzek hibát a filmben, mert miközben determinisztikusságot sugall, valójában megadja a döntési lehetõséget Louise-nak.
Aki viszont azért dönt úgy, ahogy, mert egy ismert mondás filozófiáját követteti vele a rendezõ (ezt a magyarázatot a neten találtam-Life’s a journey, not a destination) és így egyértelmûvé is válik a döntés miértje. Viszont ezzel megint vitatkoznék, mert az élet lényege ugyan valóban az út, és nem az, ahová megérkezünk, de ezt erre az esetre a kislány sorsa miatt nem érzem adoptálhatónak.

ez az!
ezt nem érti a többség és szarozza le

"2. hiába látja a jövõt nem tud rajta változtatni mert õ azt a jövõt látja amiben õ minden tettét úgy tette meg hogy elõre tudta mi fog történni
vagyis õ azt a jövõt látja ameddig minden döntéseit úgy hozta meg hogy birtokában volt a jövõbeli információknak ezért nem tud rajta változtatni"

teljesen jól látod

Nos, véleményem szerint, minden elõzetes fikázás ellenére a film megfelel a megnézhetõség minden feltételének (7).

Persze vannak problémák azért, de ezeken, egy kivételével, könnyen át lehet lépni. A film cselekménye 3 fõ szálon mozog, van egy érkezõsidegenes-kapcsolatfelvevõs rész, egy elég komoly társadalomkritikus és egy moralizálós-kváziidõutazós rész. A legnagyobb gond a filmmel, hogy a rendezõ jól láthatóan képtelen volt eldönteni, hogy hova helyezze a hangsúlyt, így egy balansz nélküli massza keletkezett. Minden rosszban van valami jó - elvet követve persze ez megadja nekünk a lehetõséget, hogy mi magunk emeljük ki a számunkra kedves fõ sodrát a filmnek, viszont ez szerintem nem a nézõ feladata lenne.

A kapcsolatfelvevõ rész egy jó iparosmunka, bele lehet kötni, de mi az, amibe nem. Az idegenábrázolás viszont, a lehetetlen végtagokkal, meg az Omegás-füstgépes sejtelmes megjelenítéssel igazi gáz, ezt valahogy hanyagolni kéne, ha nincs igazán jó ötlete a rendezésnek.
A társadalomkritikus rész jól láttatja létezõ társadalmunk legfõbb kínjait, egymás megértésének-elfogadásának hiányát, a bizalmatlanságot, erõszak-központúságot. A Föld jelenlegi állapotában, mikor az összefogás kényszere már színre lépett a bolygó sorsa miatt, mert visszafordíthatalna változások indulhatnak be, még most is 100 felé húzzuk a szekeret.
A moralizálós részben van azon pontja a filmnek, amin nem lehet csak úgy átlépni. Az üzenet: "Bár elõre látom azt utat és annak végét, át akarom élni minden pillanatát"
Ez olyan szép, hogy szinte meseszerû, de tartalmaz egy durva hibát. A saját sorsa mellett a nõ elindít egy félbeszakadt sorsot is. Ez véleményem szerint vállalhatatlan. Legalább lenne egy halvány utalás arra, hogy meg fog próbálni valamin változtatni. De nincs. Persze, ha a jövõ determinisztikus, ahogy a film sugallja, akkor nem is lehet más útra terelni a jövõt. De, így van-e? A film szerint igen, talán ezért ez a megoldása a nõ viselkedésének. Amit egyébként minden jó érzésû ember el kéne, hogy utasítson.
A film negatív töltésû vége persze üzletileg elõnyös lehet, hiszen ami érzelmileg felkavaró, arról sokan, sokat vitatkoznak, az elõtérben van, a fogyasztó nagyobb eséllyel kattan rá. Csak remélni tudom, hogy nem emiatt nem lett happy end a vége.

????
Valószínûleg nem figyeltél eléggé a filmre
Tõled is szeretnék bocsánatot kérni elõre is mivel sok a helyesírási hiba is nem használok túlsok . , ? ! -et és nagybetûket sem nagyon de remélem sikerült érthetõen megfogalmaznom. remélem azért végig olvasod. érdekel a véleményed.

1. az idegenek azért jöttek segíteni az emberiségen mert 3 ezer év múlva nekik lesz szükségük a mi segítségünkre és mivel, hogy õk érzékelik a 4. dimenziót az idõt ezért tudták ( csak érzékelik de nem tudnak benne mozogni vagyis nem tudnak idõutazni) ez a legalkalmasabb idõpont arra hogy segítsenek. mert mondjuk ha 50 évvel korábban érkezzenek mint amikor a segítségünk kell majd nekik valószínûleg addigra kipusztulunk vagy nem leszünk azon a fejlettségi szinten hogy segíteni tudjunk nekik

2. nem az a nagy baromság hogy egyik nagyhatalom sem támadna meg idegeneket akik semmit sem csinálnak semmit. Mivel a kínaiak kommunikáltak velük és félreértették õket és arra következtettek, hogy ellenséges szándékaik vannak ugye ezt a jelenetet nem láttuk hogy mi alapján következtettek a Kínaiak arra hogy õk ellenségként érkeztek
csak pár telefon beszélgetést hallottunk és azt hogy arra a fordításra jutottak hogy "használ fegyver" de mivel a kínaiak szemszögét nem mutatják feltételezhetõen több olyan dolog , félreértés is trötént az idegenekkel való komunikáció során ami arra utalt hogy õk el akarnak tiporni minket.
a baromság része az,hogy ha még ellenséges szándékkal is érkeznének az mindenki számára teljesen egyértelmû hogy sokkal sokkal magasabb technológiájuk van és sokkal fejlettebbek mint mi (antigravitációs ûrhajó a föld gravitációs mezején belül, sok fényéves távolságok megtételére képesek stb.) ezért egyértelmû hogy nem tudnánk õket legyõzni. Ezért hibás döntés megtámadni õket. nem azért mert nem csinálnak semmit

3. egy hét után ? jó persze gondolom hogy ezt csak túlzóan írtad mint amikor azt mondjuk hogy ezer éve nem láttalak
de ugye a sajtóban folyamatos hoznak le rémhíreket meg ezáltal, meg sok sok teória és elmélet megdõl ezáltal,hogy õk megjelennek a földön
meg ugye a megtámadásuk stb. nem lehet ilyen gyorsan csak úgy nem foglalkozni velük és tovább lépni azért ez nem 12 db kõ
folyamatoson történnek az események a velük való kommunikáció miatt és az emeberek elméleteket találnak ki velük kapcsolatban

0. egy nyelv használatával lehet a jövõbe látni hát igen ez nehéz kérdés
mivel A FILM ERRE A HIPOTÉZISRE épül, hogy egy új nyelv megtanulásával máshogy is fogunk gondolkodni ez ugye bár csak egy hipotézis ami a valószínûségen, illetve csak részben igazolt tételeken alapuló feltevés ami nem jelenti azt hogy biztosan igaz.
pl. tegyük fel hogy te egy kör vagy egy 2 dimenziós világban és találkozol egy gömbbel ugye õt te csak körnek fogod érzékelni mert csak 2 síkban létezel látsz és gondolkodsz. De hogyha õ elkezdi elmagyarázni neked , hogy hogy is mûködik a 3dimenziós világ és megmutatná hogy el tud tûnni ( csak el kezd "felfele" mozogni a 3. dimenzióban") és meg tud jelenni máshol lehet megértenéd és tudnál 3 dimenzióban gondolkodni de mégsem tudnád elhagyni a te 2 dimenziós világodat.

meg ugye az õ nyelvük úgy mûködik mint az idõ de most nem írnám le elmondják a filmben

Nagyon érdekel a véleményed örülnék ha válaszolnál akár privátban is kicsit beszélni róla.

Ez egy szar film. Mondom ezt Mensa HungarIQa tanúsítvánnyal rendelkezõként és mondom ezt munkapszichológus által megállapított magas együttérzõ képességgel rendelkezõként.

Ez a film - bár a megjelenése arról szól, hogy mi a fenét kellene tenni ha egyszer egy idegen (másik bolygóról) ideérkezõ civilizáció megjelenik nálunk - a bibliai Bábel tornya utáni nyelvi zûrzavarról szól, nem pedig egy valódi UFO-s sztori.

Éppen ezért anyáztak annyit a korábban hozzászólók.
Másrészt ez az ötlet amire a film épül hülyeség. A filmben is sok hülyeség van, és amúgy nem is értem ezt miért jelölték annyi Oscarra. A Hangeffektusokban sincs semmi különös... sok számítógépes játékban különbek vannak.

ÉS a legnagyobb hülyeség az, hogy egy nyelv használatával lehet a jövõbe is tekinteni.

SPOILER

Az is egy oltári nagy baromság, idejönnek az idegenek és közlik, hogy azért vannak itt mert az emberiség 3000 év múlva segítségre szorul... ! Az ugyanis még 1000 év... ha 2950-ben jöttek volna és közölték volna hogy OK, most hamarosan bajba kerültök, ezért most mi beavatkozunk, segítünk, az rendben van... de ezer évvel korábban?
Baromság!

A másik baromság, egyik nagyhatalom sem támadna meg idegeneket akik semmit sem csinálnak. Akikkel csak kommunikálnak. Vagyis csak próbálkoznak.

Harmadik baromság, egy hét után a világban - mivel az égvilágon semmi sem történik - helyreállna a rend, és helyette óriási katasztrófaturizmus indulna meg az objektumokhoz. Nyilván ebben az esetben nem katasztrófa okán, hanem csupán KÍVÁNCSISÁGBÓL! Ez pedig néhány hét után olyan tömeges méretû lenne, hogy inkább az okozna problémát, hogyan tartsák távol a biztonsági erõk a hatalmas civil tömegeket.

SPOILER VÉGE

De hát ugye ez csak egy film, és azt kell hogy mondjam, elég idióta film.