tiborz007 2009 júl. 18. - 20:14:17 Előzmény Heathcliff
(1018/2248)
Tehát szerinted én mint ateista nem használhatom a kegytárgy szót. A magyar koronát kisajátítod a vallási ereklyékhez, holott ez jóval több ennél. Azt hittem fényévekkel elõtte jársz k0gyurinál, de sasjnos úgy veszem észre, hogy nem. Had tekintsem a magyar koronát a magyarság jelképének és nem a kereszténységének. Egyébként tudjuk, hogy István király a kereszténységen belül milyen vallású volt? Lehet, hogy nem jó kérdés volt és nyugodtan reagálhatsz rá úgy mint k0gyuri.
Sokkal többet nem várok el.
tiborz007 2009 júl. 18. - 19:59:59 Előzmény kgyuri0
(1017/2248)
A hgyerek lesz az új nickneved, hogy ennyiszer írod nekem? Tudod, az írás minõsíti az embert.Egy ismerõsöm mondta nekem egyik karácsony elõtt, mielõtt megszólalhattam volna "pontosan azt kívánom neked teljes szívembõl, amit te kívánsz nekem" történetesen ez egy barátom volt. Nos én is azt kívánom neked, amit te nekem, teljes szívembõl. Persze, te természetesen ebbõl sem tanulsz.
tiborz007 2009 júl. 18. - 19:44:55 Előzmény kgyuri0
(1016/2248)
Szeretem amikor ilyen hosszan próbálod magyarázni amihez nem értesz és elképzelem, hogy töröd a klaviatúrát. Egyébként ez jó topic, mert nem magyarok is írhatnak ide.
offtopic
idõjós1010 2009 júl. 18. - 11:12:33
(1015/2248)
Korrekció
Már nem elõször hozod fel ÉRVNEK pl azt
idõjós1010 2009 júl. 18. - 10:11:55
(1014/2248)
Te arra hívtad fel a figyelmét, hogy olvassa el a te 1179-es hozzászólásodat. Nem tudom hogy megtette-e, viszont én megtettem, mivel nekem szólt, így szerintem arra válaszként egy 1218-as hsz tõle, abszolút megfelel.
Azon pedig ne csodálkozz hogy még az Öszödi beszéd mellé külön érveket nem sorakoztatnak fel neked. Egyszerûen nincs mit, nincs rá szükség, mert önmagáért beszél. Te viszont rá vagy kényszerülve hogy végtelen sorokkal, abszolút spekulatív, a szöveg teljes tartalmának ismeretében alaptalan, és elfogult érvek egész sorával (szó szerint) vágj vissza.

Már nem elõször hozod fel évnek pl azt, hogy semmit sem szabad szó szerint érteni "ebben a mûfajban". Ez szerintem úgy baromság ahogy van. Ugyanis ha valamiben, akkor a politikában biztos hogy központi dolog, hogy soha ne fogalmazzanak kétértelmûen, vagy pontatlanul. A politika az pont az a mûfaj ahol minden egyes szóra figyelni kell, hisz ha valaki akar (és mindenki akar), akkor egy-egy nyitva hagyott kiskapunk keresztül bárki beszédét szétszedheti darabokra. Ebben a beszédben ugyan nem a nyilvánosságnak szólt eredetileg a mondandója Gyurcsánynak, viszont a pártjához beszélt, õszintén, szembesítõen, és abszolút többségében magukról, és nem az ellenzékrõl, nem Orbánról, vagy a Fideszrõl. Szóba kerültek ugyan, de nem õk voltak a fõ célpontjai a beszédnek. Gyurcsány Ferenc mindvégig önmagukról beszélt, ez tökéletesen kiderült. A mondatait nem igazán tarkítottak olyan szavak mint Orbán Viktor, Jobboldal, Ellenzék, Fidesz. Itt nagy többségében nem is róluk volt szó. Az MSZP-ról beszélt, és saját magáról.
kgyuri0 2009 júl. 18. - 01:52:39 Előzmény idõjós1010
(1013/2248)
idõjós!!!

Hogy érted, hogy kimaradt az 1218?

CsZ nehezményezte, hogy nem foglalkoztam azzal a bámulatos érveléssel, amellyel 1217-ben elõállott, csak azon gúnyolódtam, hogy azt írta:
„Embert nem ismerek rajtad kívül, aki az öszödi beszédet így értelmezi”
Ez olyan nevetséges, mert azt jelenti: azért nincs igazam, mert nem állok be a nyájba bégetni.
Ezen a röhejes érvelésen kívül nem írt semmi érdemlegeset 1217-ben, szerinted meg kellett volna vizsgálnom az 1218-at is, hát ha abban a nagy, korszakos érv, mi?

Na, a kedvedért:

„Gyakorlatilag a Hír-en és az Echon kívül az összes baloldali.
Egyébként minden cinizmus nélkül ajánlanám,hogy olvasd végig akár Májrém belinkelt szövegét az öszödi beszédbõl,akár az eredetit fennt a neten.
Olyan ritkaság,hogy ily õszinte kitárulkozást láthatunk a mai magyar politikáról.
És próbáld meg nem bonyolítani a dolgokat.
Ne nézd,hogy szerinted itt õ mire gondolt,meg ne magyarázz bele dolgokat,hogy munkabeszéd,meg válveregetés,meg kutyafüle.
Egyszerûen csak tekintsd úgy,mint egy vezetõ beszédét,aki szembesíti pártját az igazsággal!
Bár gondolom úgyse gyõzlek meg.
Tudodmit?
HAgyd a fenébe, a fidesz tehet mindenrõl.
Ha neked ez okoz boldogságot,én nem akarom ezt elvenni tõled, a szomszédnak is mindig bólogatok,mikot a kocsit dícséri! :)”

- Nos, az elsõ mondata ennek nem öszödi beszédre vonatkozik, egyébként ezzel a mondattal foglalkoztam, nem volt igaza Zoleenak ebben sem.
- A második mondatban arra hív fel, hogy olvassam el az öszödi beszédet. Elhihetitek, olvastam, nem kellett májrémre várnom, hogy megismerjem, amit érveket fölhoztam 1179-ben azokon ez mit sem változtat.
- A következõ mondatban õszinte kitárulkozásnak nevezi, ez sem változtat azon, hogy szerintem nem lehet szó szerint érteni(mint ahogy szinte semmit sem az ilyen mûfajban).
- A következõben azt írja, ne bonyolítsam, ne magyarázzak bele dolgokat. Én nem bonyolítok semmit, azt mondom, nem lehet szó szerint érteni, mert nem szoktak ilyen beszédeket szó szerint érteni (mert nem lehet!), ez nem bonyolítás.
- Azt nyugodtan mondhatom, hogy nem én magyarázok bele dolgokat, hanem ti: „vallomás” „elszólás” meg kutyafüle.
- Akkor tekinthetném szó szerinti értelmezését a párt igazsággal való szembesítésének, ha szó szerint kellene érteni. Nem lehet, és nem kell azonban szó szerint érteni.
- Aztán megint jön az idétln példálózás a szomszéddal.

Váltig azt állítom, hogy amit 1179-ben mondok, abban sok igazság van, gyakotrlatilag cáfolhatatlan, s abból az következik, hogy GyF nem hazudott, nem is valllott be senmmiféle hazugságot. Az egész ellene fabrikált hajcihõ igazságtalan és ostoba.
Ha meg akarjátok cáfolni, akkor a pontos gondolatmenet cáfolható lépését kellene megcáfolni. Szerintem nem fog menni, én már sokszor végiggondoltam.(De, próba szerencse!)
idõjós1010 2009 júl. 17. - 13:23:01
(1012/2248)
Az 1218-as hsz nem maradt ki?
kgyuri0 2009 júl. 17. - 12:44:48
(1011/2248)
Zoleeka!

Ha meg akarsz cáfolni, akkor ne próbálj öntevékenyen új dolgokat fölhozni, mert láttuk, így nincs esélyed. Inkább olvasd az 1179-es hszomat, s próbálj aból kiindulva arra ellenérveket fölhozni.

Így tényleg csak vagdalkozunk!
kgyuri0 2009 júl. 17. - 12:41:18
(1010/2248)
Zoleeka!!!

„Amit elõtte és utána írtam az kimaradt? :)”

Na nézzük, mi is maradt ki, valami orbitális okosság:

„Embert nem ismerek rajtad kívül,aki az öszödi beszédet így értelmezi.
A vicc az,hogy neked még az sem elég jó,amit a két párt állít róla :P
Te még náluk is jobban tudod!
Anno emlitettem egy példát a szomszédommal,aki vett egy új autót és a világ minden kincséért be nem ismerné,hogy egy nagy szahart vett,pedig már vagy huszadjára viszi szervizbe!
De nem,akkorsem! Az egy nagyon jó autó!”

Eddig az „érveid”. valóban megkapó, kristályriszta gondolatmebnet! Gratulálok!

Aztán jön a nagy furkós bunkó:

„Na,szerintem ilyen vagy te is, véded ezt a rossz autót,csak mert megvetted és szörnyû lenne bevallani,hogy jól bepaliztak!
Ne csüggedj,ez pszichológia,sokan vannak így vele,gondolom a te környezetedben is..”

Hát persze, ismeg az én elmeállapotom, azt már hallottuk OVtól Gyurcsányra, attól lettetek ilyen q*va okosok!

Ha elismered, hogy igen, azért gondolod, hogy nincs igazam, mert nem állok be a nyájba bégetni, abban legaílább lenne valami füle-farka koncepció: Tekintélyelvûség, messianuzmus, babonaság.
Nem utolsó sorban legalább maqad is kevésbé csapnád be!

Szánalmas!
az ember annak idején nem azért jött le a fáról, hogy fideszes legyen!!!
Pláne így!!!
(akkor ui nyugodtan fönn is maradhatott volna!)
idõjós1010 2009 júl. 17. - 12:00:30
(1009/2248)
Ez nem igaz! A jobbik nem akar ráerõltetni semmit senkire. Ha a Jobbikot a nulláról egy szép napon a szavazók kormányra emelnek, akkor már a többség biztosan egyetért azzal ami végbe fog itt menni. Egyenlõre az az erõszak amit az MSZP csinál, hisz látványosan kis szavazótábor áll mögötte. Szóval ha már demokrácia, akkor történjen az amit a többség akar. 2010-ben majd kiderül melyik kormánynak hol a helye, és még az is lehet hogy a Fidesz is bukik. Rengeteg ember van aki eddig bár megtehette volna, de nem ment el szavazni, egyik pártra sem, egyik évben sem. Olyanok is vannak, akik azt mondják, (környezetemben is), hogy még most a Fideszre szavazott, mert régi Fideszes, de abszolút egyetért a Jobbik programjával. Az MSZP táborból kimutatottan jelentõs mennyiségû szavazó állt át a Jobbik oldalára, de olyanik is vannak (náluk is), akik azt mondják, még most az MSZP-re szavaztak, mert régi MSZP-sek, de a Jobbik programja látszik most a legésszerûbbnek. Már egyszer írtam, hogy még az én nagy MSZP-s nagyszüleim is, azt mondják arra volna szükség amit a Jobbik hirdet. Bár legutóbb még õk is megszokásból az MSZP mellett tették le a voksukat.

Politológusok szerint pedig állítólag, a Fidesz már nem lesz képes talpra állítani az országot, annyira mélyen van, így egyértelmû bukás lesz a vége. Az emberek most megváltásra várnak, de ez nyilvánvalóan el fog maradni. És állítólag ekkor jön majd el a jobbik ideje.

Én kíváncsian várom a választások eredményét.