Köszi a választ:-)) Legalább megtudtuk, hogy kicsoda.

Ali tuti nem! Ha mégis õ akkor nem is nézem tovább Ezelt:-)) És nem fog tetszeni a sorozat. De õ nem lehet az áruló, mert volt olyan rész a sorozatban, ahol Ramiznak melózik Ali. Azt hiszem... Marad Eysan meg Cengiz. Kettõjük közt valamelyik. De tuti Eysan szerintem...

**************SPOILER************
Cengíz az áruló
***********Spoiler vége*************

Ugye Geschichte? Ali nem lehet az áruló. :)))

Ali tuti nem áruló. Ha így lenne, egy világ omlana össze bennem. Marad Cengiz.

Mert az én véleményem szerint Eysan az. De már senki nem tudja:-) Vagy legalább azt mondd meg melyik részben fog kiderülni biztosan és egyértelmûen ki az áruló?

Pink köszi a kivágást:-)

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!SPOILER!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Holnapi részben Eysan kap egy telefont és feláll és elmegy az asztaltól a telefon után. Cengiz meg utána küldi Alit! Ennyit olvastam el a holnapi részbõl... Most akkor ki lesz az áruló? De le lesz fújva a lövöldözés Eysan miatt.
Pink? Ki az áruló?:-))))


!!!!!!!!!!!!!!!!!!!SPOILER VÉGE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

A mai részben volt egy kis kivágás.

Annál a lövöldözõs jelenetnél ahova elcsalták Ramízt....Amikor Ramíz lelövi azt a pasit és a pasi hanyatt esik, azt az RTL csak a távoli képekrõl mutatta. Az eredetiben közelrõl is pásztázza a kamera a pasi véres testét és közben rángatózik és ijesztõen hörög is :( Olyan tipikus "halál hörgés" amit hallani lehet :( Tehát itt ezt a néhány képkockát vágták ki.

Amikor pedig Ramízt mutatták, amikor a kocsi mellett ül a földön.....az RTL õt is kb csak válltól fölfelé mutatta. Az eredeti verzióban õt is tetõtõl talpig pásztázza a kamera....folyik a vér rajta mindenhol....

Ezeket a kockákat vágták ki ma.

szerintem nem lesz ez ilyen egyszerû, pont az a jó, hogy sose az történik, amit várunk. remélem is, hogy nem lesz ilyen egyértelmû, hogy valaki fölpattan :)

Hát nagyon mërgës vagyok hogy pont akkor hagyták abba, amikor majdnem megtudtuk, ki az áruló. :S

Temmuzt szerintem nem Eysan, hanem Kenan hívta fel. Kenan csak látszólag engedte át Temmuzt Eysannak, továbbra is õ Temmuz fõnöke.

Tuti Eysan az áruló és nem Cengiz. Cengiz nyílt lapokkal játszik. Kenannak miért segítene? Eysan hívta Temmuzt. Eysan eleve Kenan oldalán áll inkább mint Ezel oldalán. Úgy tudja Eysan Ezel ölte meg Bahart. Miért állna olyan ember mellé? Cengiz ha Ezellel van akkor nem árulja el. Ha Kenannal van akkor õt nem. Cengiz ide-oda csapódik. Eysan szintén de õ a legsunyibb. És Temmuz Eysannak dolgozik egy igazi bérgyilkost. Cengiz meg sztem Temmuzt sem ismeri. Csak Ali meg Eysan közöttük.

Vagy Kenan két legyet üt egy csapásra, és az árulótól is meg akar szabadulni. Szerintem Kenan minden szemétsége ellenére az árulókat megveti. Mondván ma az ellenségem árulja el, holnap engem.

Veled ellentétben én nem bírom Eysant. Az áruló azonban Cengiz véleményem szerint. Az viszont tuti, hogy egyik sem áll fel. Lehet, hogy az egyik fegyveresnél vaktöltény van, a többinek meg ki van adva, hogy az árulóra nem lõhetnek.

Nem azért, mert védeni akarom Eysant (vagy azért?), de én is Cengizre tippelek. Habár igaz, hogy mindketten esélyesen pályázhatnak a dicsõ "áruló" címre.

Senki sem állt fel, de egyértelmû, hogy Eysan az áruló! Temmuz Eysannak dolgozik. Eysan hívta gondolom Temmuzt amikor beszélt telefonon Temmuz. Csak õk nem tudják, hogy Temmuz Eysannak dolgozik. Nem fog felállni Eysan, mert nyilván õt nem fogják megölni. Nem fog egyik sem felállni ne legyen gyanús nekik.

Puffneki! :(

Úgy látom a tegnapi rész Ramiz-Ezel beszélgetése mindenkit megzavart nem csak engem.:-))) Valaki kérdezte mikor lesz. Pink azt írta, hogy a maiban. Most már a mai részre nagyon kivi vagyok. Remélem fogom látni és nem akkor kell elmenjek:-)

Köszi mindenkinek, mostmár asszem képben vagyok. :))

Sziasztok!

A Ramiz és Ezel beszélgetése nekem is nagyon furcsa volt, teljesen olyan érzésem volt mint ha kimaradt volna egy jelenet. Én úgy értelmeztem, hogy Ezel fárdtan, kiborulva, félálomban felidézi Ramiz tanitását úgy mint ha beszélgetne vele. Arra gondol mit mondana most Ramiz vagy mit tanácsolna neki! Viszont, ha ez a rész majd csak lesz valamikor, akkor ez így elég zavaró!
Múl hét elején majdnem feladtam, de most már örülök, hogy tovább nézem " bátyámékat"! Végre zajlank az események!

Szerintem Serdar "angolosan" távozni készül, biztos el akar tünni egy kis idõre.Ha csak futtába nézted, akkor még valamit megosztok veled: Mert autóval ment oda, mégpedig Cengiz-t követte, nem gyalog volt, csak kiszállt az autóból. Viszont azt én se értem, hogy még csak meg se próbált elugrani az autó elõl.
Szép napot(bár nálunk esik)!

Szia Bea néni. :)
Van amikor egy-egy részt csak úgy futtában tudok megnézni, a házat is azért nem ismertem fel. A táskának van valami jelentõsége, amit Serdar elvitt? Mi lehet benne?

Mostmár csak annyi a kérdésem, hogyha Mert gyalog indult haza, akkor mit keresett ennél a háznál? Mondjuk azon kívül, hogy így volt megírva a Sors könyvében (=forgatókönyv).

Ja, meg az a jelenet, amikor Meliha nénivel és Mümtaz bácsival megfordul a világ, az nagyon ott volt!! Én különösen át tudtam érezni, és elismerésem hogy így oldották meg, mert nagyon jól tudja érzékeltetni, hogy mi történik velük. Nekem 2 hónapja volt hasonló történetem, és pont így éreztem magam.
OFF
Csak nem akartam itt írni róla, remélem nem látszott meg rajtam. Már kezdek kifele lábalni a gödörbõl.
ON

Köszi, hát nem csoda, hogy nem értettem, hogy beszélgethet Ezel úgy Ramizzal, hogy Ramiz nincs is ott, hanem csak visszaemlékszik egy korábbi beszélgetésre, amit viszont csak késõbb fogunk látni. :))
De ha most se jól értem, akkor feladom.

Szia Kati!
Szerintem az a ház ahol Ezel ült az autóban, és ugye ahol Mertet elütötte Serdar, az, amit Eysan kapott Kenantól az árulásáért cserébe. Ott lakik Eysan Can-nal.

Szia Kati!

Ez a tegnap rész tényleg baromira meg lett tekerve :DDDDDDDDDD

Na akkor sorjában...
Azt írod:" Én azt vettem le a tegnapi Ramiz-Ezel beszélgetésbõl, de lehet, hogy már kezdek hülyülni megfele, hogy Ezel ült a kocsiban ott ahol Mert meghalt? Vagy szóval ott, ahol késõbb Eysan beszállt mellé mikor megtalálta. A ház, ami elõtt állt a kocsi, az, ahonnan Serdar kihozta a táskát, és Eysant kereste, nem? Nem tudom, milyen ház az."

IGEN, ott ült Ezel a kocsiban...mert Mert ott halt meg....

Azt írod: " Szóval Ezel ül a kocsiban,egyedül, és kesereg, meg sír. Közben ramiz beszél hozzá a fekete sapkában, de én úgy láttam, hogy Ramiz nem a kocsiban ült, hanem mellette állt, a másik oldalon. "

Ramíz NEM ült ott ABBAN a kocsiban!!!! Ramízt ott mi csak "hangilag" ( = narrátorként) hallottuk.

Amikor Ramíz abban a fekete kötött sapkával a fején beszélget Ezellel az KÉSÕBB LESZ! Az a ma esti rész végefelé lesz egy szabadtéri helyen, ahol egy asztalnál fog beszélgetni az egész brancs!!!!! (Ali, Cengiz,Ezel, Azad, Ramíz)....De Ezel és Ramíz kicsit KÜLÖN IS fog beszélni.....EBBÕL láttunk TEGNAP IS részeket.....

Én NEM errõl a kocsiról beszéltem elõbb (vagyis nem arról a kocsiról beszéltem ami fehér és Eysannal ült benne)
Én a FEKETE FURGONRÓL beszéltem amivel a PÉNTEKI RÉSZNEK VÉGE lett....az is ma fog sorra kerülni.....

Tehát idõrendben....

Ezel sétál az utcán....szembejön a nagy fekete furgon.....benne Ramíz + Ali + Cengíz = AZ A JELENET amivel a PÉNTEKI résznek VÉGE lett! ÉS ami MA FOG IDÕBEN bekövetkezni "újból" :D
Utána lesz még pár dolog...pl amikor elmennek arra a szabadtéri helyre...és félrevonul Ramíz és Ezel és OTT beszélgetnek KETTESBEN (Ramíz fején a kötöttsapka)

Na így érthetõ? :))))

Már én magam is elképedek ettõl a túltekeréstõl :DDDD
De remélem sikerült érthetõen leírnom :))

Úgy látom nem csak engem zavart meg ez a jelenet! épp ezt a jelenetet nem értem ezt a részt kérdeztem Pinktõl azaz válaszolt is de lehet így sem értettem. De úgy látszik nem egyedül vagyok ezzel a jelenet nem értéssel.

Hááá, Sunfleur, jó hallani, amikor másnak is hasonló a vélménye. :)))

De valami nem stimmel. Amikor Eysan beszáll Ezelhez a kocsiba beszélgetnek és mondja Eysan Ezelnek hogy utazzanak el valahová, akkor viszont Ezel visszaemlékszik mit mondott neki Ramiz, hogy az áruló el akarja vinni. Aztán amikor a garázsban megjelenik Ali a kulccsal és szintén mondja elviszi biztonságos helyre szintén emlékezik Ezel Ramiz mondataira az árulósra. Olyan mintha Ramiz-Ezel beszélgetése elõbb lett volna mint a jelenet. Ha nem így van én nem értem a filmet meg téged amit leírtál. Nálam lesz akkor a hiba:(

Ha Ramiz nincs, Ezel vagy a börtönben ül még, vagy már nem él. Vagy megszökik.

Szia Pink!

Én azt vettem le a tegnapi Ramiz-Ezel beszélgetésbõl, de lehet, hogy már kezdek hülyülni megfele, hogy Ezel ült a kocsiban ott ahol Mert meghalt? Vagy szóval ott, ahol késõbb Eysan beszállt mellé mikor megtalálta. A ház, ami elõtt állt a kocsi, az, ahonnan Serdar kihozta a táskát, és Eysant kereste, nem? Nem tudom, milyen ház az.

Szóval Ezel ül a kocsiban,egyedül, és kesereg, meg sír. Közben ramiz beszél hozzá a fekete sapkában, de én úgy láttam, hogy Ramiz nem a kocsiban ült, hanem mellette állt, a másik oldalon. És az egész beszélgetésnek olyan hangulata volt, mintha valójában nem történt volna meg, csak Ezel fejében, a gondolatában. Én így láttam.

Köszönöm a választ!:-) Igen arra a jelentre gondoltam amikor beszélgetnek ki lehet az áruló és mondja Ramiz aki biztonságos helyre akar vinni. Amikor végig beszélik ki lehet az áruló. Arra gondoltam, az a beszélgetés elõtt vagy után volt az Eysan-Ezel kocsiban lévõ beszélgetés és Ali-Ezel kulcsos jelenet. De akkor az még a beszélgetés elõtt van Ramiz-Ezel elõtt van elmondásod szerint, az Ali kulcs átadása Ezelnek is. Köszi! Legalábbis ha jól értelmeztem az írásodat. Akkor mai részben lesz inkább Ramiz-Ezel beszélgetése. Az tették elõrébb. Tegnapiban meg a jelenben Eysan mondta utazzanak el, Ali meg adta a kulcsot Ezelnek, hogy menjenek biztonságos helyre. Ramiz Ezel beszélgetéshez inkább most fognak odaérni, csak elõbbre tették a filmet. Na ezt aztán jól leírtam:-))))))

Szia Geschichte!

Értem amit kérdezel és megpróbálom elmagyarázni. Ezt most tényleg szerintem is "túlzottan megtekerték" amúgy :DD

Szóval azt kérdezed: " Eysan amikor beszáll a kocsiba meg Ali megjelenik Ezelnél a kulccsal, hogy menjenek el biztonságos helyre, az Ramiz-Ezel beszélgetése elõtt van vagy utána???"

Te most melyik "Ramíz-Ezel beszélgetés"-re gondolsz? Arra amivel a pénteki rész végzõdött? Amikor abban a furgonban ült Ramíz Alival és Cengízzel?

Na inkább mondom az IDÕRENDI sorrendet, így sztem egyszerûbb lesz értelmezni :) Ezt most tényleg agyon tekerték szerintem is :DD

Szóval az Ali + Eysan + kulcsos jelent van ELÕBB....és az a " Ramíz ül a furgonban Ali + Cengízzel és beszél Ezelhez az utcán amikor megállnak a kocsival " jelenet vagyis amivel a pénteki rész végzõdõtt, ahhoz MA ESTE fogunk ELJUTNI IDÕBEN! :)
Utána fog történni(idõrendi sorrendet illetõen) amikor Ezel és Ramíz kettesben beszélget (Ramíz fején kötött sapka és egy szabadtéri helyen vannak) és mikor elérünk ide ma este , UTÁNA még lesz pár dolog ami MÉG NEM VOLT látható! :)

Huhh remélem sikerült elmagyarázni! :))) Ez most tényleg túl-túl--túl lett tekerve a film készítõk által :DDDD
Pedig amúgy én szeretem az idõ-visszaugrálós jeleneteket :) De ez már túlzás volt egy kicsit szerintem is :DDD

Engem Selma Ruttkai Évára emlékeztet. :-)

Ha Ramiz nincs, Ezel még mindig börtönben ül...

Jó reggelt Mindenkinek!:-)))

Tegnapi rész kicsit nekem is érthetetlen volt, mert nem tudtam Ramiz-Ezel beszélgetését követni. Erre mondja Eysan, hogy menjünk el valahová biztonságos helyre. Utána megjött Ali szintén ezt mondta. Most már kettõjükre gyanakszik de tuti nem Ali a besúgó. Csak kérdés Eysan amikor beszáll a kocsiba meg Ali megjelenik Ezelnél a kulccsal, hogy menjenek el biztonságos helyre, az Ramiz-Ezel beszélgetése elõtt van vagy utána???

oké, akkor nem lesz a fia :) szerintem ezek az utalások nem bakik, ebben a sorozatban rendszeresen szivatják a nézõt is kétségek közt, ettõl is izgi a dolog, hogy kavarnak, aztán letisztul és így tovább.

most mindenki besúgógyanús, eysan azért, mert megint cicázik, cengiz a gyerekvisszaszerzés miatt, ali pedig a kulcs miatt, hogy el akarja vinni ezelt oda. egyenlõre nem tudjuk, ki küldte neki azt a kulcsot tegnap.

nem figyelgetem a sztoriban az évszámokat, de a sekiz temetésén mutatták a fejfáját, azon rajta kellett legyen a szül.dátum, de már nem emlékszem.

selma nem felesége ramiznak, mikor ezel kicsempészte a kórházból, közben mondta az orvosnak, hogy nincs szükség selma asszony engedélyér, hogy lekapcsolják a lélegeztetõrõl, mert ramiznak nincs törvényes hozzátartozója.


tegnap megérdemelte már az öreg a leb@szást alitól, az tetszett :) már sokat savanyodott a nyaralóban. aznap este kerestette és látogatta meg ezelt egy kis lelkifröccsre, nekem úgy jött le. és nagyon jó volt az erkölcsi tanúlság kimondása, hogy bár ezel az õ "fia", de minden tettéért és a tettek következményeiért magával kell elszámolni, mert a cselekedetei saját döntései voltak.
az egyszerû, becsületes munkáscsaládban született ömernek vége, és maradt ezel, a gengszer, maffiózó, szerencsejátékos, egyre mélyebbre süllyed az alvilágban.

Komolyan a szívembe zártalak, Kati ^^
Azt sem tudtam, melyikre válaszoljak :D
Azt mondja, eleve meg volt romolva XDD
Én szoktam ilyen esszenciálisan fogalmazni, mikor agyhadjáratom van XDD
A ruhuna fatina témakörben meg ne aggódj, elõször én is azt hittem valami nõi név, aztán volt röhögés, mikor megláttam, hogy jóformán minden egyes sírra azt írták.
Gyanús lett, hogy nem biztos, hogy mindenkinek ugyanaz az édesanyja XDD

Nekem néha a fiatal Selma Sebnemre hasonlít. :)
Olyan kis naív, jóhiszemû, és jóindulatú.

Nem Ezel a gonosz. Nem Ezel a gyilkos.
Ha Ramiz csak megmenekíti Ömert, és megmenti az életét, akkor ma mindenki életben volna. Akkor Ömer családját nem érinti Ramiz és Kenan bosszúhadjárata. Akkor Ömer vagy megbocsát a szeretteinek, vagy nem, de akkor mind élnének. Ramiz sokszor jó volt, és bölcs volt, de eredendõen neki köszönhetõ minden tragédia.

Persze, ha Ramiz nincs, akkor nincs bosszú sem, és nincs ez a film.

Jajistenem!

Most tudtam megnézni a mai részt. Amikor Mert meghalt, csak szomorú voltam. De látva Meliha néni és Mümtaz bácsi fájdalmát, és tudva, hogy ez nem ugyanaz, mint Ömer halála.... ez borzasztó! Vajon hogy tud egy szülõ egy ilyet ép ésszel elviselni???

Meg még valami. Baris Falay 1972-ben született. Játszhat egy színész 38 évesen 60 éves vagy 16 éves szerepet, de Baris Falay ebben a filmben kb annyi idõs, amennyi valójában. Tehát a film szerint akár lehetne is Ramiz fia.

De mégsem az.

Az öreg Ramiz és Ezel közti párbeszédet elõször úgy értelmeztem, hogy csak Ezel játssza le magában, a kocsiban ülve ezt a párbeszédet maga és Ramiz között. Aztán az jutott eszembe, hogy bevágják a két héttel késõbb történteket, és a jelent (hogy beül Ezel mellé Eysan a kocsiba, hogy összecuccol és elmegy a "barátaival") hasonlítják vele össze, hogy értelmét nyerje a párbeszéd és lássuk, hogy akire gyanakszanak 2 hét múlva, hogy tégla lehet, valóban õ az-e? Hol Ali, hol Eysan tesz olyat, ami gyanakvásra adhat okot, ezt mutatták be.
Persze lehet, hogy tévedek...

Tetszett a mai rész, bár elég nyomasztó és szomorú volt...

********* SPOILER ??????????????
Jó, én nem néztem meg a következõ részeket, csak tippetem, hogy Kenan szerelmes Selmába, de Ramiz elveszi tõle, végülis ma ez a helyzet. Azt nem tudtam, hogy a házasságok hogy alakultak, ki kivel mikor miért hogyan stb. :)))
********* SPOILER VÉGE ************

Kenan viszont nekem akkor még nagyon szimpatikus volt, amikor olyan kisfiúsan rajongott Selmáért. Vajon mitõl romlott el? Vagy eleve meg volt romolva?
Na ez a fantasztikus ebben a filmben, hogy mindenki jónak, tisztának születik, mint a valós életben, aztán egyszercsak jön (vagy jöhet) egy törés, és minden a visszájára fordul. :(

Decikííííííííííí!

Aszittem a Ruhuna Fatiha az egy nõi név. :((

(égek mint a rongy)

Vya!

****************SPOILER*****************************************************
Ramíz küldte neki.....Az a lakás amit az nyit, az az õ lakása volt régen.
******************SPOILER VÉGE**********************************************

"A 31. rész elején ramiz zelmánál van (asszem így hívják az öreg "nõjét") és a videókazettáról döntenek, akkor az asszony mondja az öregnek, hogy döntened kell, melyiket választod és mutatja egy csecsemõrõl egy régi fotót és közben a videókazettát, amin ali lövi le a biztonsági õrt. szóval döntenie kell, hogy feladják alit vagy ne. a csecsemõ fotó már eléggé egyértelmû utalás volt."

Nos, Ramiz "nõje" egyrészt nem Zelma, hanem Selma, másrészt nem a nõje, hanem a felesége. Hogy mi között döntött Ramiz, az ugyan nekem nem világos, mert nekem valahogy kimaradt, hogy ki a csecsemõ a fényképen. De biztos, hogy nem Ali, mert õ nem Ramiz fia.

Ramiz unokája, Sekiz (kis Ramiz) viszont nem lehet, hogy Ramiz korábbi házasságából született fiának (vagy lányának???) a gyereke? Ez a Sekiz nem megy a fejembe még mindig. Ekkorát nem bakizhatnak a szövegkönyvírók! Ramiz fiai mind 2001-ben haltak meg. Ha Sekiz ezek egyikének a fia, akkor 2001-ben legalább 12 éves kellett legyen, ha feltételezzük, hogy Sekiz 2010-ben, amikor meghalt, nem volt több 20 évesnél (de ez is csak feltételezés, nem tudni, hány éves volt). Így Sekiz 1990 elõtt kellett szülessen, a szülei pedig 1970 elõtt. A három fiú mind 1975-ben vagy az után született, tehát kellett lennie Ramiznak még egy gyerekének, aki 1970 elõtt született, és volt egy fia, a kis Ramiz (a késõbbi Sekiz). Na erre carrjál gombot! :)

Kati!

************SPOILER***********************************************

Az fordítva lesz! Selma nem Ramízhoz hanem Kenanhoz ment feleségül (akkor a múltban)
Elõször Kenan lett szerelmes Selmába...aztán Ramíz elvette tõle....de mégis Kenanhoz ment hozzá....de azonnal megbánta amikor megtudott "valamit" Kenanról.......és persze még sok egyéb oka és bonyodalma lesz/volt a Kenan/Ramíz ellenségeskedésnek...
**************************SPOILER VÉGE*****************************************

tricse!

A mai 18:36-os írásoddal kapcsban nem álmodtál.....szerintem arra a spoileres beszélgetésre gondolsz ami köztem és Caro Line között folyt néhány héttel ezelõtt, egy magyar verzióban még be nem mutatott dologgal kapcsolatban......De nem egészen emlékszel jól :) Nem egészen így lesz :)

Miért is lennék az ügyvédje? :-D
Leírtam amit gondolok róla és arról amit Te ide írtál.Elképzelhetõ,hogy véltél benne felfedezni védõbeszédet, ezt nem tagadom.De megtudja õ magát védeni,ettõl végképp nem kell félteni.
Hajrá Ezel!!!
Szomorú leszek ha vége lesz....

Ruhuna Fatiha kb azt jelenti "Imádkozz az õ lelkükért"

A mai részt még mindig nem tudtam megnézni, majd talán késõbb. A 30. részt, a temetõset viszont megnéztem, amit annakidején nem figyeltem meg. Szóval, akit érdekel Ramiz fiainak sírköve, bár Pink Pearl már többször leírta:

Ugur
Karaeski
Ruhuna Fatiha
1975-2001

Selim
Karaeski
Ruhuna Fatiha
1978-2001

Ali Temel
Karaeski
Ruhuna Fatiha
1980-2001

Ebbõl az látszik, hogy Ramiznak volt egy Ali Temel keresztnevû fia is. Meghalt. Semmiképp nem lehet azonos az élõ Alival.
A fiúk 21-26 éves korukban haltak meg, mind 2001-ben.

De ki az a Ruhuna Fatiha? Az édesanyjuk?

Attila!

Ali nem Ramíz fia!

Az a korábbi jelenet amit megemlítettél valóban félreérthetõ volt (akkor)....õszintén megmondom, hogy AKKOR én is egy pillanatra azt gondoltam amit te!
De késõbb ez tisztázódott, hogy Selma a "másik gyerek" kifejezéssel az Azad nevû lányukra gondolt.....csak hülyén tálalták a film készítõi.....
Ez is egy baki a sok közül, amit a film készítõi elkövettek,mert az a kis jelenet tényleg félreérthetõ volt anno.....
De megismétlem Ali NEM Ramíz fia!

Serbyna!
Te tényleg "ügyvéd" módjára védtél :)) Találó volt MrsWhite beszólása,de ez rád nézve dicsõség, noha õ "beszólás"-nak szánta :)))

Neked is sok-sok puszi és köszönöm a hozzászólásodat :)

*****! :))

Sunfleur! Neked is köszönöm :)Pussz :)

Katikám!

Köszike és sok puszi amit írtál velem kapcsban "MrsWhite"-nak :)

Cupp :)

MrsWhite!

Szólíthatnálak a másik nickeden is....de nem teszem meg. :) Hidd azt, hogy "okos" vagy és nem tudom ki vagy:)
Nem tudom mire utalsz a 15:06-os írásodban.Én még senkit nem illettem trágár szavakkal (mint egyesek) és amiket te "túlzott magyarázás"-nak nevezel,az egyszerûen csak beszélgetés.A "kotnyeles" jelzõdrõl csak annyit, hogy talán NEKED van kisebbségi komplexusod, ha egy ilyen stílusú hozzászólást engedsz meg magadnak egy olyan valakivel szemben aki.....
1:Nem bántott téged
2:Én senkit nem "oktattam ki",csak elmagyaráztam dolgokat ha esetleg valaki félreértette amit írtam,vagy az illetõ másról beszélt.

Egy vitafórumban is és való életbeli beszélgetésben is természetes dolog, hogy ütköztetik a beszélgetõ partnerek a különbözõ álláspontokat.
Senkinek nem kötelessége egyetérteni a másikkal! Furcsa is lenne az élet ha mindig mindenki ugyanazon a véleményen lenne....:))


Ha te ilyet mondasz nekem, hogy én "kioktatok" valakit, az vagy azt jelenti, hogy nem vagy tisztában a kifejezés jelentésével, vagy pedig azt, hogy betegesen "irigy" vagy arra, aki szereti (és meg is tudja tenni) részletesen tisztázni a véleményét és/vagy egy esetleges félreértést amit az illetõ nem értett.
(ha valakit nem érdekel valami akkor NE OLVASSA el! És se teszem....)

Tudod azért mert egyes emberek megvitatnak valamit (mert más a véleményük) ez egyszerûen intelligencia kérdése és persze az illetõk szélesebb látókörét tükrözi.....

Ez aztán különösen tetszett ahol ezt mondod: " Néha úgy reagál némely beírásra, mintha a se**ébõl rántott volna ki,"
Ohh! Na ne mondd! IDÉZD KÉRLEK!
Én sok mindent lenyelek, de ha valaki HAZUDIK rólam és RÁGALMAZ azt nem!

Másik idézet tõled: " Csak egy igazság létezik: az övé! Gondolja õ......"
ohh! Na ne mondd! Ezt meg mégis ugyan mire alapozod?! Az Ezel címû film miatt felhozódott EGYÉB témákra gondolhatsz (gondolom).....ebbéli írásaimból ugyan MIBÕL vontad le eme következtetést?
Én éppen azt mondtam, hogy MINDENKI MÁSKÉPP látja (láthatja) az ilyen esetleges ügyeket......és én ELFOGADOM ha valaki MÁSKÉPP gondolkodik! De azért mert más szerint "bûnös" valaki, nekem nem kötelességem annak tartani ha szerintem ártatlan....

Magadba szállni neked kéne és persze az se ártana ha a kezedbe vennél egy illemtankönyvet,mielõtt ilyen bunkó stílusban beszólsz valakinek. Vagy tanulj meg szöveget értelmezni!

A további (esetleges) bunkóskodásaidra nem fogok reagálni,mert nem kívánok lesüllyedni a te szintedre.(és ne beszélj többesszámban! Mindenki a MAGA nevében beszéljen! Ne bújjon más mögé! Vagy nevezze meg NÉVSZERINT akik nevében használja ezt a többesszámot...)

Pszichológushoz pedig neked kéne fordulni! Kezeltesd a beteges irigységbõl eredõ kirohanásaidat....Ha ennyire irritál téged, hogy másnak szélesebb látókörû a nézõpontja és/vagy nálad jobban tájékozott bizonyos témákban és persze választékosabb a stílusa mint a tied....akkor neked tényleg "kezelésre" van szükséged....


Szép napot neked!

Utóirat:A magyar nyelvben nincs ilyen szó, hogy "psychológus" :))))
Azt úgy kell írni MAGYARUL, hogy "pszichológus" :))
Ezt most veheted "kioktatás"-nak :) Tudom alig várod, hogy ezt mondhasd :)
Örülök ha "örömet" szereztem ezzel neked, hogy ismét sarat dobálhatsz rám :))

És megismétlem,pontosan TUDOM, hogy ki vagy! Hiába bújtál "másik nick" mögé :)
Ha valakinek még ahhoz sincs bátorsága, hogy a korábban megismert nickjén osztogassa a "finom" beszólásait, azzal méginkább bizonyítja a gerictelenségét és persze azt is, hogy "másik személyiséget vesz föl" .....jajj neked tényleg orvosra van
szükséged.....Sajnállak!

Sziasztok! A mai résszel kapcsolatban nem értek valamit! Mégpedig azt a részt amikor Ramiz beszélget Ezellel. Az mikori? Az elõzõ rész végén ugye ki volt írva hogy 2 hét múlva, én úgy gondoltam az akkor játszódhat, és a többi pedig a "jelenben". No, de amikor Eysan megemlíti hogy Ramizhoz menjenek, és bevágják hogy Ramiz mit mondott Ezelnek ( hogy az az áruló, aki biztonságos helyre vezeti) abból az jön le, hogy az a párbeszéd már elhangzott addigra Ezele és Ramíz között. Viszont ha beszéltek volna, akkor miért viselkedett úgy Ramiz akkor amikor Ali nála kereste? Mert akkor még Ramiz haragudott Ezelre, sõt Mert haláláról se tudott.
A másik amit nem értek, hogy Alinak ki küldte azt a kulcsot?

Nyugi! Ugye Te se azért jössz ide, hogy más fórumozókat b...tassál? Naugyehogyugye! Mennyivel jobb jó hangulatban beszélgetni a filmrõl. :)))

Hogy miket nem álmodsz! :DD

Már én is nagyon szeretném tudni, hogy mi volt az az égbekiáltó gonoszság, ami miatt Kenan és Ramiz ilyen ádáz ellenségek lettek. Mindig van egy pici utalás a múltra, de az igazi ok még nem derült ki.

Hogy Kenan miért esküdött bosszút, arra van tippem. Kenan fiatal korában rajongásig szerette Selmát. Ez mindannyiunk, és Ramiz számára is nyilvánvalóvá kellett váljon. Akkor még Kenan egy õszinte, naív fiúnak tûnt, bár a történet elõrehaladtával kiütköztek a rossz tulajdonságai. Aztán valamikor Selma Ramiz felesége lett. Sajnálom, hogy nem tudok minden részt alaposan megfigyelni, van amikor ki is maradnak részek mert nem tudom megnézni, de nem tudom, mi történt a kettõ között. Amikor Kenan beleszeretett Selmába, és amikor Ramiz feleségül vette. De egy ilyen szerelmi szál elég ok lehet az egész életre szóló bosszúra. Persze, nyilván sok más is közrejátszott. Remélem, elõbb-utóbb én is rájövök, hogy mi.

A mások oldal Ramiz bosszúja Kenan ellen. Az vajon visszavágás, vagy .... ki kezdte?

ez a mai részben nagyon komolyan ki volt találva, hogy az öregeknél megfordult a kép, feje tetejére állt a világ... iszonyú hatásos volt számomra

Lehet véleményed,de ezt a fajta személyeskedést,amit Pink felé megengedtél magadnak mellõzd!! Ez nem fórum téma,ki milyen feleség, milyen életet él, és milyen egyéb pszichés problémái vannak.A Te beírásod,kötözködõ,ítélkezõ,személyeskedõ,ismeretlenül véleményt alkotó...PINK ilyet soha senkivel szemben nem engedte meg magának,úgy hogy szállj magadba.Igen sok érthetetlen ember van,akinek szájba rágósan kell dolgokat elmagyarázni...ez van, ehhez Pinknek van türelme, az meg hogy milyen stílusban adja elõ az az õ dolga,én soha nem éreztem õt sértõnek.Aki meg túlérzékeny,avval nem lehet mit kezdeni.

Ezt most ne olvassátok tovább,mert nem tudom,hogy SPOILER-e!:)

Csak álmodtam vagy tényleg volt anno arról szó,hogy Kenan azért ilyen bosszúszomjas Ramizzal szemben,mert annak idején a Selma szült a Kenannak egy gyereket és azt örökbeadták a nõ meg Ramiz!És ezért ez a nagy gyûlölködés!Persze lehet,hogy csak én cifrázom a történetet álmomban!:)))

Nem tudom van-e az oldalon ez a kép,de nekem tetszik ezért megosztom!:)

Nem is ezzel van a baj!
Jó, hogy megírja a kivágásokat, volt, hogy azt olvasva jöttem rá én is a lényegre.
Azzal sincs baj hogy Ezel rajongó, én is az vagyok.
Nem igaz, hogy nem érted amit leírtam!
Néha úgy reagál némely beírásra, mintha a se**ébõl rántott volna ki, és apró kis dolgoknak akkora feneket kerít....
Ledegradáló a stílusa, mindenkinél okosabbnak hiszi magát, és ezt a szájbarágós magyarázataival árulja el!
Eddig átsiklottam felette, de ma volt az a nap hogy nem bírtam tovább szó nélkül.
Olyan, mint egy 14 éves kislány, aki Istambulban érzi magát!

Majd otthon megnézem ha lesz idõm, most rohannom kell. Ha igazad lesz, akkor bocsi.

Pink Pearl rengeteget segít nekünk megérteni a filmet, és odafigyelni eseményekre, amiken átsiklottunk. Én nagyon örülök, hogy ír ebbe a fórumba. Õ egy igazi Ezel-fan, ízekre szedi a filmet, és türelmesen elmagyarázza az értetleneknek ugyanazt akár többször is. Persze nem muszáj mindenben egyetérteni vele.

nos, a 30. rész végén, mikor ramiz serdart megjáratja a temetõben, a végén elmegy ramiz 3 fiának sírköve elõtt, az egyiken ali név van, közben az öreg narrátor szövegben mondja, hogy 2 fiam van, stb... és bejátszák alit és ezelt egy pillanatra. ez még nem pontos utalás, mert ezelrõl tudjuk, hogy átvitt értelemben a fia, akit ömerbõl kreált, így alira is célozhat másként.
de a 31. rész elején ramiz zelmánál van (asszem így hívják az öreg "nõjét") és a videókazettáról döntenek, akkor az asszony mondja az öregnek, hogy döntened kell, melyiket választod és mutatja egy csecsemõrõl egy régi fotót és közben a videókazettát, amin ali lövi le a biztonsági õrt. szóval döntenie kell, hogy feladják alit vagy ne. a csecsemõ fotó már eléggé egyértelmû utalás volt.

Egy ideje olvasom ezt a topikot, de most már nem bírom szó nélkül!
Pink Pearl, én nem akarlak bántani, de a stílusod kibírhatatlan! Folyton okoskodsz, túl magyarázol apró dolgokat, kotnyeles vagy, és nem is sorolom tovább! Amit itt mûvelsz, az nem egy nõies nõhöz méltó! Le a kalappal az a személy elõtt, aki veled egy háztartásban él! Megpróbálsz folyton a középpontban lenni, amit tulajdonképpen mindig is elérsz a fontoskodásoddal, viszont ez annak a jele, hogy borzasztó kisebbségi komplexusod van, amit ezzel a mentalitással palástolsz. Szállj már magadba, és próbálj magadra kívülrõl tekinteni! Éld bele magad, mintha Téged oktatnának ebben a stílusban! Hogy bírnád? Ugye, hogy szörnyen?
Én a helyedben nem az Ezel címû sorozatba ásnám ennyire bele magam, hanem elmennék psychológushoz, mert oltári problémák vannak a kis buksidban. Tudom, nem vagyok a helyedben! Még ez a szerencse! :)

Á, nem csak azok. Elõbb-utóbb mind meghalnak, csak azt már nem forgatják le.

Szegény. Miért mindig a legártatlanabbak halnak meg ebben a filmben?!:(

Meg tudod mondani, mik azok az utalások? Én egyáltalán semmiféle utalást nem találok erre, sõt, kizárt. Legfeljebb az RTL honlapján fantáziadús csajok magyaráznak bele valamit a filmbe ami nincs ott.

Milyen utalás volt? Ali biztosan nem az öreg Ramiz fia, hisz


!!!!!!!!!!!!!!!SPOILER!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

összejön Ramiz lányával, Azaddal és közös gyermekük is lesz.


!!!!!!!!!!!!!SPOILER VÉGE !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

????

a 30 és 31. részben eléggé egyértelmû utalás történik, hogy ali ramiz papa fia. erre még visszatérnek késõbb?

Sajnos, elrablás nem volt. Csak elütés. :(

Arra gondoltam, hátha csak elrabolták, vagy ilyesmi...vagy nem??:O

Ugye Mert nem halt meg???:O

Jó reggelt Mindenkinek!:-)))

"Annak a bizonyos anyukának a története" - ez olyan téma, amiben kívülállóként nem lehet állást foglalni, talán ezért is kapott felmentést a büntetés alól. ez már a ne ítélkezz kategória, se mellette, se ellene, vinnie kell a maga keresztjét.
csak elfilózás. valóban borzasztó lehet megélni valakinek a gyereke haláltusáját, de az anyai ösztön képtelen lemondani a gyerekrõl, még ha szenved is. mindig ott van, a "mi lenne ha", "talán jóra fordul", szóval a remény, mert történtek már csodák, hogy felépültek betegek, mikor már mindenki lemondott róluk, közben meg a fájdalom küzdelme vetekszik egymással, jellem erõsségétõl függ, melyik gyõz.
de képzeld el, ha a gyermek a betegségbe hal bele, anyuka elgyászolja, ennek megvan a sajátos menete, az elsõ gyászévben szembesül a jeles napokkal, ünnepekkel, hogyan éli meg a gyermek nélkül, megtanulja idõvel elengedni, az emlékét õrizni és talán beheged a seb, adódhat lehetõség még újrakezdésre.
a másik eset, hogy anyuka eutanáziát gyakorol, amihez embernek nincs erkölcsi jogosultsága. önmagáért teszi, nem a gyermekért, ez utóbbi megint csak önfelmentés, mert már nem bírja a fájdalmat, nem bírja nézni. ha a gyerek kéri, mégjobb alibi az önfelmentésre. az eutanázia - szabaduljunk meg attól, aki teher a számunkra. ezt is meg lehet magyarázni, hogy a haldoklónak így könnyebb, de ez megint csak szépítõ csomagolás. de az eset utóélete, ami anyukát az élete végéig kíséri, hogy nem a betegség végzett a gyerekkel, hanem õ maga ölte meg. késõbb változik a szemlélet, a szép emlékek is újra felszínre kerülnek és a gyilkosság tudata. na ezt már keményebb dolog feldolgozni vagy fel sem lehet, ellenben a gyásszal. fokozottan lecsökken egy normális újrakezdés lehetõsége, sokkal nagyobb kereszt nehezedik a vállára.
de ezt tényleg nem érdemes tovább zsigerelni, külsõ személyként teljességében átérezhetetlen, így ítélkezni sem szabad sem mellette, sem ellene.

Sunfleur!

Én se jogi értelemben nézem a dolgokat! Én is úgy mondok véleményt ahogy ÉN megítélnék ilyesmit a való életben!
Nekem nem a bíró ítélete az etalon és nem is a BTK! Miért kéne, hogy az legyen?! A bíró talán nem tévedhet? Nem hozhat igazságtalan ítéletet? Nem ítélhet el ártatlanul valakit? DE IGEN! Volt is rá példa szinte minden országban....

Ugyanúgy a BTK-t sem tekintem etalonnak. Szerinted talán tuti, hogy MINDEN úgy helyes ahogy a BTK-ban le van írva?! Szerintem nem.....

Tehát ha én véleményt mondok valakirõl, én mindig az EGYÉNI véleményemet mondom, SOHA NEM a jogi megítélést! Vagy ha igen akkor azt kihangsúlyozom, hogy ezt "jogilag" értem így.....

Annak a bizonyos anyukának a története akit megemlítettem pár napja ha olvastad.....Nos? Õ bûnös?
Jogilag igen! (legalábbis a magyar jog szerint) el is ítélték 3 és fél év letöltendõre....más kérdés, hogy a Göncz Árpádtól kegyelmet kapott de.....szóval JOGILAG BÛNÖS!

Erkölcsileg?
Ez bonyolult....két táborra szakadt itt is a megítélés....van aki elítéli a nõt, van aki egyetért vele....

Az én EGYÉNI véleményem szerint az a nõ NEM BÛNÖS! (nem érdekel,hogy a magyar jog szerint viszont bûnös...szerintem NEM az)

Másik példa:

Gondolom a Stohl András féle gázolási cirkuszról hallottál ugye?
Na õ meg a másik oldal. Nem tudom másodfokon milyen ítéletet kap....de nem is érdekel. Õ az én szememben EGYÉRTELMÛEN BÛNÖS!
Részegen vezetett, kábítószerezett is, el is akart szökni a helyszínrõl, NEM EZ AZ ELSÕ ilyen esete.....én abszolút NEM TUDNÁM SAJNÁLNI!
Ha netán másodfokon megússza egy felfüggesztettel, az ÉN szememben akkor is BÛNÖS lesz! (mégha nem is ölt embert...)

Attila!

Szerintem te elõzõ életedben Szaúd-Arábiában éltél :DDD ....ott ugyanis a mai napig az a törvény, hogy a "véletlen baleset" mint olyan nem létezik náluk "jogilag". Ha elütsz valakit kivégeznek, még akkor is ha nem a te hibád......és az áldozat hozzátartozói döntik el, hogy milyen módon végezzenek ki téged. De ha gazdag vagy, pénzzel meg lehet váltani.Ha a család kér egy összeget és kifizeted, akkor mentesülsz MINDEN alól! Se kivégzés se börtön......

De én lezárom ezt a vitát veled! Én tudomásul vettem, hogy ebben nem értünk egyet!
Másképp gondolkodunk! Ennyi!

THE END

Ezeket a dolgokat mi nem jogilag nézzük.Hanem úgy, ahogy te vagy én megélnénk ezt az egészet itt kinnt a való világban.
Elütsz egy embert? Nem a te hibádból? Mindegy. Sajnos gyilkos vagy, a törvény elõtt tiszta vagy, de a saját szemedben gyilkos.
Megbízol valakit és az megöl egy embert? Rád tudják bizonyitani? Nem. Mások szemében tiszta vagy, de a sajátodban gyilkos.
Nincs különbség sajnos Ezel és Kenan közt EBBÕL a szempontból.
Hogy kicsoda, miért, mikor, milyen indokból, akarattal vagy véletlenül, az MINDEGY, mert a vége ugyanaz:
embert ÖLTEK.
Ezek tények.

itt alább ezt persze, hogy nem gondoltam komolyan, azért raktam utána valami smilet...

a másikról, az más tészta, hogy az elkövetõt ki hogyan okolja vagy nem okolja. az elkövetõ a lényeg. a tegnapi példára, a kresz csak egy ember alkotta szabályrendszer, aminek betartásával maximálisra, de nem 100%ra nõnek az esélyeid, hogy "túléld" a gépesített közlekedést. ha betartod és elütsz valakit, az emberi törvény lehet, hogy nem fog elítélni, de attól még te csaptad el. érzed, látod, átéled, elborzaszt, találsz egy kibúvót, felmentést magad elõtt, hogy te szabályosan közlekedtél, de tudatalatt végig kísér, nyomaszt, hogy ez csak önmentegetés, rág belül. megoldani úgy lehet, hogy nem hazudsz magadnak, hanem szembenézel a történtekkel, elfogadod ami történt, hogy embert öltél és a tanulságot, következtetést igyekszel felhasználni mások érdekében, mások segítségére.

Ja még egy apróság kedves Atilla!

Látom a tegnapi 19:01-es írásodban ezt írtad: " itt talán még kenan a "tiszta", eddig nem volt arra alkalom, hogy saját kezûleg ölt volna. tehát nem gyilkos "


Ezt most komolyan így gondolod?? Szerinted Kenan NEM gyilkos?????
Attól, hogy Kenan "nem sajátkezûleg" ölt embereket hanem bérgyilkosokat fogadott fel rá,attól Kenan UGYANOLYAN GYILKOS!
Sõt! Õt én ezerszer jobban elítélem mint azokat akikkel elvégeztette a "munkát"! Kenan olyan embereket öletett meg akik neki semmit nem ártottak....neki egy ember élet kioltása annyi kb mint egy papír galacsin kidobása a kukába.....pusztán azért, hogy majd ezt is másra foghassa és nyakatekert értelemben az õ "ellenségének" ( = Ramíz papa) is keresztbe tehet....

És ez most nem csak az én egyéni véleményem, ez még JOGILAG IS ÍGY VAN!
A gyilkosságra való felbújtásnak ugyanannyi a büntetési tétele mint annak aki fizikai értelemben végrehajtja a gyilkosságot! Errõl nemrég egy büntetõ jogász is nyilatkozott egy eset kapcsán ahol a gyilkosság végrehajtója és a felbújtó egyaránt 15-15 évet kapott!

Egyéni véleményként még annyit tennék hozzá (a film kapcsán) hogy én Kenant EZERSZER JOBBAN elítélem mint Temmuzt vagy akármelyik "kutyáját" akivel elvégezteti a gyilkosságokat, amik KIZÁRÓLAG AZ Õ KÉRÉSÉRE TÖRTÉNTEK......

Ez hasonló kaliberû téma mint amikor valaki nem akarja elfogadni ha egy hozzátartozója egy betegség miatt meghalt....és mindenáron BÛNBAKot akar találni, akit gyûlölhet a hozzátartozója "megölése" miatt....
Ilyen embert többet is ismerek....akik azt hajtogatják " Dr Gipsz Jakab MEGÖLTE a Józsit, szemét gyilkos"......

Egyszerûen vannak emberek akik nem hajlandók elfogadni a VALÓSÁGOT és attól jobban érzik magukat ha pl az orvost "gyilkos"-nak kiáltják ki,függetlenül attól, hogy objektíve igaz-e vagy sem!
Ha valakin elhatalmasodott egy súlyos betegség (vagy eljött az ideje) a világ legjobb orvosa sem tudja "megmenteni"......

de... komolyan gondolom. egész életedben kísértene, de szerintem ne legyen rá alkalom... a vonatvezetõ meg olyankor kap fél év fizetett szabit és elküldik pszichológushoz, ez már egyén kérdése, hogyan éli meg azzal a tudattal, hogy egy vonat az mégis csak vonat km-es féktávval, de biztos vagyok benne, hogy nem felejti el. nem gondoltam volna, de mesélte nekem így járt vasutas, hogy érezni, ahogy elropognak a csontok alatta...

de ha te érzékeny lelkületû vagy és így gondolod, abban is biztos vagyok, hogy elhamarkodottan gondolod így.

A 21:37-es írásoddal kapcsban....

Csak egy aprócska részt emelek ki az írásodból . Azt írod: " ha elütsz a gyereket, még ha szabályosan közlekedsz is, a te lelkeden szárad. lesz ellenséged, tönkre vágtál egy családot, az õ szemükben a gyerekük gyilkosa vagy és a lelkiismereted szerint "

Ha szabályosan közlekedek és a gyerek odaugrik a SEMMIBÕL...és már fizikai képtelenség fékezni....és én minden szempontból SZABÁLYOSAN közlekedtem....NEM SZÁRADNA AZ ÉN LELKEMEN a gyerek halála! A gyerek hibája lenne EBBEN AZ ESETBEN!
Ne hari de ennyi erõvel azt is mondhatnád, hogy ha valaki a vonat elé veti magát és a masiniszta nem állítja meg a vonatot akkor õ "ölte meg" az illetõt??? Ezt magad se gondolhatod komolyan.....

A lelkiismeretemet persze biztosan bántaná a dolog mert érzékeny lelkem van és érzõ szívû embernek tartom magamat....ezért biztos megviselne....DE.....a felocsudás után....amennyiben én 100 %-osan szabályosan közlekedtem.....TUDNÁM, hogy NEM ÉN tehetek róla, hogy a gyerek "odaugrott a semmibõl"!!!

oké, elhiszem, lehet, hogy csak félszemmel voltam annál a jelenetnél :)

na ez meleg téma :) nagy imre bûnös volt, mert elárulta a forradalmat ;) nem pesti srác volt, akikre éppen õk lõttek, lövettek... na mindegy, tessék utána járni, kikbõl csinált mártírt a politika és kik voltak a valódi hõsök.

egy egyszerû példa, ha elütsz a gyereket, még ha szabályosan közlekedsz is, a te lelkeden szárad. lesz ellenséged, tönkre vágtál egy családot, az õ szemükben a gyerekük gyilkosa vagy és a lelkiismereted szerint is. ha apuka ki akar nyírni bosszúból, az még durvább, mert akkor õ már szándékosan fog ölni, de sokan azt fogják mondani, jól teszi.
van önvédelembõl elkövetett, gondatlanságból elkövetett, szándékosan elkövetett emberölés, a jelzõ annyit tesz, hogy mennyire veszélyes az elkövetõ a társadalom tagjaira, más emberekre, stb.. de attól még gyilkos, mert miatta halt meg valaki, akár szándékosan, akár nem. evan :)
mindenesetre a bosszú erkölcstelen dolog, a megbocsájtás erkölcsös. és a legnehezebb lecke, hogy szeresd az ellenséged. de hát ezek isteni vagy ha úgy tetszik, természeti törvények, iránymutatók, hogyan ne bánd meg a tetteidet, függetlenül attól, ki mit hisz vagy gondol.

Kedves Atilla123!

Na hari de te kissé rosszul láttál vagy értelmeztél néhány dolgot! :) Vagy elaludtál egyes jeleneteknél :D

Idézet tõled: " nekem gyanús, hogy a tefo a tégla, kenan besúgója, már bahar kilövésétõl gyanús, hogy nem akadályozta meg,"

Jajj....úgy látom te totálisan félreértetted azt a jelenetet! Gondolom az kevert meg téged, hogy NEKÜNK NÉZÕKNEK a film EGYSZERRE mutatta Temmuzt (a tornacipõs bérgyilkos) puskával a kezében .....és Tefot, akinek a kezében szintén puska volt....

De Tefo NEM UGYANOTT volt ahol Temmuz! ( = nem Bahar közelében)

Te vagy nem láttad azt a részt, vagy elfelejtetted.....szóval akkor emlékeztetõül:Ezel megbízásából Tefo elment egy foto üzletbe és kamuból leadtak egy rendelést Temmuznak,Serdar fényképével (vagyis, hogy ölje meg Temmuz Serdart).Ezt az egészet azért találta ki Ezel, hogy így léprecsalják Temmuzt.......Tefo még meg is kérdezte Ezeltõl, hogy Sedar lelövése elõtt vagy után lõjön Temmuzra? Ezel azt mondta ELÕTTE! (õ nem akarta Serdart megölni....akármilyen szemét is volt vele Serdar)

Tefo lesben állt SERDAR LAKÁSÁNÁL és várta, hogy felbukkanjon Temmuz....de túl késõn vette észre, hogy akit ott lát sapkában és tornacipõben az NEM Temmuz volt.....magyarán Kenan papa rájött, hogy ez egy csapda....de Temmuzt utasította, hogy színleg fogadja el a megbízást.....és MIALATT TEFO LESBEN ÁLLT SERDAR HÁZÁNÁL.......azalatt az IGAZI TEMMUZ célba vette Bahart EGY MÁSIK HELYSZÍNEN (annál a nyitott teraszos étteremnél ahova sokat jártak).....

Tehát a lényeg: Temmuz és Tefo 2 KÜLÖN HELYSZÍNEN TARTÓZKODOTT akkor.....csak a film nekünk nézõknek párhuzamosan mutatta a kettõt egyszerre és mind a kettõt puskával a kezében......naja csak éppen Tefo Temmuzt leste Serdar házánál.....és NEM VOLT OTT BAHAR megölésénél...........

A spoilerrel kapcsban amit Tavasznyár írt, megerõsítem! :) Úgy igaz, ahogy mondja! :)

Liongirl!

Én nem lihegem túl....csak szeretem tisztázni a félreértéseket! :) Utólagosan azt állítottad, hogy a "BTK szempontjából" mondtuk (mondtad) amit mondtunk, holott ez NEM igaz! Se te , se más (akkor még) nem hozta szóba a BTK-t és/vagy azt, hogy "az alapján" tartja "gyilkos"-nak Ezelt! :) Ez tény! Utólag is lehet ellenõrizni! :)

Én az ÉN (= egyéni) véleményemet mondtam el akkor....más kérdés, hogy a legtöbb pontban a BTK-val is egyezett volna! :))

Egy költõi kérdés hozzád: Szerinted a BTK az etalon? :) Akkor szerinted anno 1956-ban Nagy Imre is "bûnös" volt? Mert a BTK szerint (legalábbis az akkori BTK szerint) bûnös volt "hazaárulás" vádjában .....:)

A kérdés tényleg csak költõi volt, nem várok rá választ.....:) Remélem érted mire akarok célozni......:)