No comment...

Ezen már röhögni sem bírok: ha legalább felfognád amit írok és arra reagálnál! De néha- mint pl. eme legutóbbi hozzászólásomnál- harmadik leírásra sem fogod fel amit írok, s tök az ellenkezõjét értelmezed.
Sajnálattal közlöm, nem fogok a kedvedért visszamenni a tõmondatos fogalmazásra..
Nem fáradozom tovább: harmadszorra is félreértetted mondandóm, ha nem haragszol, negyedszerre már nem futnék neki.
Kezd olyan érzésem lenne, mintha egy betanított kutyával(vagy méginkább papagállyal) vitáznék, s próbálnám meggyõzni -akkor inkább elmegyek az állatkertbe, ott legalább látok valami szépet is!

Szép napot kívánok neked!

Üdítõ momentum egy egy olyan hozzászólást olvasni ,amelyben az értelem kétségtelen nyoma megtalálható, még akkor is ha az illetõ elegánsan nem foglal állást abban a kérdésben ,hogy melyik oldalt terheli a nagyobb felelõsség a kétségtelenül áldatlan politikai klímáért.Egyébként mindennel egyetértek.

Üdv!

Ez a karvajbankos írás elég nagy hülyeségnek tûnik harmadszori elolvasásra is, nem mondanám hogy értem bár nem is vagyok közgazdász. Viszont remélem te sem, mert azért voltak részek amiken nem tudtam hogy sírjak vagy nevessek, pl. a bankok a semmibõl teremtenek pénzt. Utána valaki említett valami linket amin utána lehet nézni de sajnos sehol sem találom, felvilágosítana valaki?
A vitához nem szólnék hozzá, de ti azért csak folytassátok, nem mintha meg tudnátok gyõzni egymást vagy más politika-hívõket, de legalább egyre több ember retten el a korrupció, végeláthatatlan figyelemelterelõ civakodás, és közben semmit nem csinálás láttán, és majd talán sikerül végre valami civil szervezõdés által nyomást fejteni ki a politikára(nem a kormányra, hanem az összes döntéshozóra akiknek elvileg minket kéne képviselniük saját maguk és támogatóik helyett)

azt írod: "Szólni kéne a Bokroséknak, meg a többi ostoba közgazdásznak,hogy hiába minden ,konvergencia program,államháztartási hiánycsökkentés úgy sincs remény."

kedves ondok, kiábrándítalak: õk ezt nagyon jól tudják. És élvezik is júdásságuk gyümölcsét!!! Úgy áll a helyzet, hogy mi emberek (te is) csak duracell elemek vagyunk, hazugságokkal etetnek, hogy ne foglalkozzunk azzal, ami a lényeg: hogy egy maroknyi csapatnak termeljük a profitot. Láttad a mátrixot? Hát ez pontosan az, csak ez nem egy film, hanem a valóság...

Szólni kéne a Bokroséknak, meg a többi ostoba közgazdásznak,hogy hiába minden ,konvergencia program,államháztartási hiánycsökkentés úgy sincs remény.hacsak nem hungaricumra bízzák az összes bankot.-:)

Még az a szerencse, hogy nem vagy "semelyik csapat tagja".Képzeld ,ha az lennél.-:)

Lám ilyenek vagytok ti, ne higgyünk a visszajátszott idézetnek,mert ti "emlékeztek" Gy.F. gátlástalan hazudozásaira.Kíválóak az ilyen emberek arra,hogy ha sokat sulykolják nekik, ráadásul csak az ürügyet lesik,a végén maguk is elhiszik,mert el akarják hinni ezekrõl a "szemét komcsikról" ,hogy minden gazságot elkövettek.Legfõképpen azt,hogy megnyerték a választásokat.
És lám a végén még Te nevetetted ki magad azzal,hogy odáig mész érv híján,hogy a számba adod,hogy 56 ellenforradalom volt stb.ugyanúgy ,ahogy Gyurcsány szájába akarjátok adni a sok hülyeséget.Rossz hír: a Szocik nem ismerik el a "vitában Gyurcsány hazugságait".Honnan veszed? a M.N.-bõl talán?
Kendermagos adás:Igen ,n+1.szer kérdezem,hogy kik voltak a résztvevõk? Hogy miért ,mert szerintetek becsszóra el kéne hinni ,hogy minden résztvevõ egy platformon állt.Namost ha tudjuk ,hogy ki volt a résztvevõ,akkor ez az állítás vagy kérdõjeles vagy alátámasztódik.Ugye ez nmégsem az alsógatya kategória .Inkább úgylátom,hogy egy mûfelháborodás egy hazug blöff leleplezésekor.Dehát ezt már megszoktuk a "korrekt" ellentábortól.
Az ilyen hülyeségeket,meg ,hogy mindenki aki meghalt erõszakos módon 56-ban ,az "sunyi mesterlövész" volt,nem kéne mondogatni,mert ez vezet oda,hogy pl mint korábban is írtam hungarista gyilkosok nyugszanak a Nemzeti Panteonba,és nem a "komcsik" hibájából,hanem az ilyen elvakult tényeket figyelmen kívül hagyókétól, mint Ti (bocs. Te).

Ez nagyon érdekes és döbbenetes!! Visszaigazolja -sõt még jócskán túl is szárnyalja- ezirányú elképzeléseimet..

Azért a gondolkodó emberek jó része sejti, sõt tudja, a bankok nagyon nagy csibészek - de ez a globális kép sajnos tényleg csak keveseknek van meg...
Megnézem a linket...

Már bocsánat, de az ominózus Fridi mûsorban Fridi kioolózott a vitából szövegkörnyezetébõl kiemelt, sõt helyenként szerintem szerkesztett Gyf. szövegrészleteket (melyek persze így, kis jóindulattal másként is értelmezhetõk)-sajna az a pech, hogy sokan(én is) látták élõben és emlékeznek GYf. lehengerlõ stílusban elõadott orbitális, gátlástalan hazudozására..(és persze a "nagy" Orbán totális inkompetenciájára is)
Azért ezekben a dolgokban kár lenne vitát indítani...
Vagy térjünk vissza odáig, hogy '56 ellenforradalom volt-e?
Mindenki által nyilvánvalóan tudott dolgokról ne vitázzunk már. A Gyf.-elnöki vita hazugsághalmazt már a szocik is elismerik, mint szükséges kampányfegyvert - magadat nevetteted ki Fridivel együtt, ha idáig visszamentek. Nem kéne idáig süllyedni!!
Kendermagos adás: látom nehezen fogod- 4 meghívott volt a stúdióban, s mind egyöntetûen, s kizárólag a drogliberalizálást támogatta. Leírjam más nyelven is? Vagy küldjek róla videofelvételt? -vagy szeretnél még tovább lovagolni azon, hogy kik voltk személy sz. a meghívottak? Vagy hogy milyen alsógatyájuk volt?Hol az elfogultság határa, beavatnál, ha megkérlek?

Ezt írtam: "nagy összegû fogadásom lenne, hogy bátyját sem, mint hõs forradalmárt lõtték le -sokkal inkább sunyi mesterlövész lehetett valamelyik pesti háztetõn, vagy Ávós" -magyarázzam el mit jelent ez? Vagy leírjam más nyelven, hogy értsd? Horn bátyja sunyi mesterlövész vagy Ávós lehetett, ezért lincselték meg a Közt. téren, vagy máshol a csúnya, rossz forradalmárok..

Inkább vegyél be egy nyugtatót, nem venném a lelkemre, ha itt agyvérzést kapnál..
Ja és ha nekem írsz, nyugodtan mellõzd a fejedelmi többest: ha valamit mondok, azt nem "mi" mondjuk, hanem én. Tudniillik én nem a Friditõl veszem át a dolgokat, hanem én gondolom így -veled ellentétben nem vagyok semmelyik "csapat" tagja...

nem. Ez az a módszer, amellyel a bankvilág leigázza az államot és lakosait. Ez az a módszer, melynek gyakorlói megnyerték maguknak Magyarországot (is) azáltal, hogy olyan embereket segítettek pozícióba, akik aztán az õ malmukra hajtják a vizet. Érdemes megnézni, mikortõl van érvényben az 5%-ostartalékráta: 2002 augusztusa óta. Innentõl kezdõdõen gyorsult fel az adósságspirál, amelybõl már nincs kiszállás. Megyó kezdte, fletó fojtatja a nagytõke kiszolgálását. Mondhatni õk a bankvilág (karvalytõke) útkaparói!!! Mivel az egyre növekedõ adósságállomány finanszírozása egyre többe kerül, befizetett adóink túlnyomó többsége erre megy el. vagyis befizetett adónk nagy hányadából nem utak épülnek, vagy kórházi ellátást vásárolnak nekünk, de nem is ilyesmik, hanem az adósságkezelésre megy el. Ez egy öngerjesztõ folyamat. Érdemes utánanézni az adósság multiplikátor kifejezésnek a neten. Szóval bûnösök a fletóék, mert cinkosok, a világ profitéhes tõkéseinek a csicskásai, akik országunk embereivel nem számolva hajtanak fejetnekik...mindegy mi ennek az ára. További szemfelnyitás:
A visszafizethetetlen adósság

Az emberek nagyon lassan értik meg, hogy mekkora csalást követtek el kárunkra. Kitalálták, hogyan lehet úgy forgalomba hozni a pénzt, hogy az egész világ vagyonát el lehessen szivattyúzni. Ráadásul a trükk egészen egyszerû, csak jóhiszemûek voltunk, és elhittük a mesét, ahelyett, hogy a tényeket néztük volna meg !

Lássunk 2 idézetet (angolul: Money Reform Party (UK) )

"A banknak kamathaszna van az általa semmibõl teremtett összes pénzen" - William Paterson, a Bank of England alapítója (1694, akkor még privát bank volt)
"Hadd bocsássam ki és kontrolláljam egy nemzet pénzét, és nem érdekel, ki írja a törvényt." - Mayer Amschel Rothschild (1744-1812),a Rothschild ház alapítója

Vajon ezek az emberek nem értették, hogy mûködnek a bankok ? Vagy mi nem értettük eddig? Sajnos az utóbbi !
Hasonlítsuk össze a szomszéd által folyósított kölcsönt a banki hitellel:
szomszéd kölcsöne:

* a szomszédnak elõször meg kellett dolgoznia a pénzért (ez a 100% tartalékrátának felel meg, nem tud pénzt teremteni, csak azt tudja odaadni, ami megvan neki)
* mikor visszafizetjük neki, akkor az egészet, kamatostól elkölti


A bankhitel:

* a bank a semmibõl teremt pénzt (számlapénzt), 5% tartalékráta esetén akár a készpénztartalék 20-szorosa erejéig. A kamat visszafizetéséhez nem teremt pénzt !
* kölcsönnek nevezni nagyon megtévesztõ. helyesen: adósságként teremtett hitelpénz
* visszafizetéskor a bank csak a kamatot "tartja meg" (a bankrendszer haszonélvezõi ebbõl vásárolják fel szépen lassan a világot; legalább ez visszakerül a gazdaságba), az eredetileg teremtett összeget megsemmisíti (ne feledjük: csak számlákon levõ számokról van szó. Amikor jön valaki más hitelért, akkor úgyis rögtön újrateremthetõ)

A különbség:

* A szomszéd kölcsönét elég sok munkával elvileg vissza lehet fizetni, mert a szomszéd elkölti, így a gazdaságban marad a pénz vagyis újra és újra meg lehet érte dolgozni.
* A bankhitel törlesztésekor a gazdaságból fogy a pénz ! A gazdaság mûködéséhez pedig pénz kell, ezért valakinek hitelt kell felvenni. Ráadásul ma már szinte mindenhol nagyobb az összadósság, mint az összpénz ! Az USA-ban pl. 21500 USD pénz áll rendelkezésre fejenként, az adósság 58000 USD ! Ha minden pénzt törlesztésre fordítanánk (és megengednénk, hogy a gazdaságból teljesen eltûnjön a pénz), akkor is maradna adósság, ami tovább nõne a végtelenségbe. Honnan lehetne pénzt szerezni a visszafizetéshez ? A jelenlegi rendszerben SEHONNAN ! Mivel minden pénzt adósságként bocsátanak ki, a visszafizetéshez szükséges pénz felvétele hitelként csak még nagyobb adósságot szül. Egy új, adósságmentes pénzforrás nélkül az adósságot visszafizetni teljesen lehetetlen. Teljesen mindegy, mennyit termelünk, adózunk, stb... A pénzkibocsátáskor keletkezett adósságot fiskális módszerekkel csökkenteni (vagy akár azt megakadályozni, hogy a végtelenbe növekedjen) NEM lehet. Ismétlem: LEHETETLEN az ADÓSSÁGOT VISSZAFIZETNI egy új pénzforrás, adósságmentes pénzkibocsátás nélkül (állami kibocsátás a költségvetésben elköltve) !


Vagyis:

* A világ adósságának nagy részét a semmibõl kreált pénz "kölcsönadásával" csinálták
* Ma már a legtöbb országban nem kerül adósságmentes pénz a rendszerbe. A pénz kb 93%-át magánbankok bocsátják ki, természetesen kamatozó adósságként. A 7% készpénzt az MNB bocsátja ki, szintén kamatozó adósságként (igen, az állam adósságát ez is növeli).
* Az adósság egy részének visszafizetésekor eltûnne a pénz a gazdaságból (már ha ez menne összeomlás nélkül: kicsit tényleg csökkenthetõ a pénz körforgási sebességének emelésével), a maradék adósság visszafizethetetlen, a végtelenbe nõne. Újabb hitelekbõl lehetne ugyan pénzhez jutni, de az az adósságot jobban növeli. Vissza lehet fizetni a tartozást újabb hitelekbõl ? NEM!
* Csak akkor értjük meg, ha az egész rendszert nézzük. Egy-egy szereplõ persze vissza tudja fizetni az adósságot, de ezzel csökkenti a gazdaságban a pénz mennyiségét, és a többieknek még nehezebb lesz (összességében lehetetlen). Ha az állam súlyos adókkal visszafizetné az adósságot, akkor tulajdonképpen a magánszférába tolná át. Az államadósságra koncentrálni figyelemelterelés. A jobb megértéshez az ország adósságát kell nézni (állam + vállalatok + lakosság)
* aki nem vesz fel hitelt, az is fizeti a kamatokat: az árakba beépül (jelenleg 20..30%), és az adókat tekintve is ma már ez a legnagyobb tétel
* a több deviza kicsit bonyolítja a dolgot, de a lényegen nem változtat (pláne ha globálisan nézzük)


BÁRMIT TESZÜNK, az adósság a VÉGTELENBE NÖVEKSZIK ! Pontosabban egy megoldás van: a magánbankoktól el kell venni a pénzteremtés lehetõségét, a tartalékrátát 100%-ra kell emelni: rövid idõn belül is legalább 60..70%-ra, hogy még az átmeneti idõszakban is a pénz nagy részét az állam bocsássa ki, túlnyomórészt adósságmentesen.
MEDDIG PRÓBÁLJUK MEG A LEHETETLENT, A SEMMIBÕL ADÓSSÁGKÉNT KREÁLT PÉNZ VISSZAFIZETÉSÉT KAMATOSTÓL ? Az automatikusan, feltartóztathatatlanul VÉGTELENBE NÖVEKVÕ ADÓSSÁGOT generáló rendszert meddig próbáljuk meg fenntartani ? NEM KELLENE MINÉL HAMARABB MEGVÁLTOZTATNI ? NEM KELLENE SZÓLNI AZ EMBEREKNEK (közvetlenül, médián, politikán keresztül), hogy ez a pénzrendszer így ostobaság ?
Értelmiségihez méltó végignézni, hogy társadalmunk és környezetünk tönkremegy ebben a hülyeségben ?
Én megteszem amit tudok. Gondold végig, Te mit tehetnél. Lásd a bal oldali linkeket. Pár száz szórólap vagy anonym email (listákra is) biztos nem nagy áldozat. Ha mered névvel, akkor email signature ill. elõadás is használna. Ha ügyes vagy, akkor médiában is tudsz róla írni, felszólalni, bár a tudatlanság nagy, a tények helyett mitológiában élnek, és a téma tabu.

Nekem is magas,de az egész "elfogulatlan" érvelésetek detto.Mert normális ember mit kezd olyan kijelentéssel,hogy "fridinél csak azt lehetett látni ,hogy a riporter nem támadta le Orbánt" Hát az biztos ,szó nélkül hagyta hazugságait, és ezt akarta bizonyítani Fridi. Sikerült is.Amit meg szintén "objektíven" állítasz ,hogy egy védõbeszédet olvasott fel GY F mellett,annak az a szépséghibája ,hogy õ szó szerint IDÉZTE ,amit Gyurcsány a vitában mondott Orbánnak,ezzel ismét leleplezvén az utólagos azóta is folyó hazudozásokat.Úgyhogy bármennyire is fáj az igazság én minden állításomat ténnyel támasztom alá, Ti pedig -olvasd csak el- kinyilatkoztatjátok,hogy a lényeg az ,hogy minden el lett q...va. gratulálok,minthogy ahhoz is ,hogy a drogos mûsor elfogultságát semmilyen konkrétummal nem sikerült bizonyítani,még azzal sem ,hogy kik vettek részt a vitában.
Azon meg már csak mosolyogni tudok,hogy ilyeneket írsz ,hogy Horn bátyját biztos az Ávhsok lõtték le.Ezek után õ beállt a karhatalombaHa így haladunk a Köztársaságtéri lincselést is az ÁVH csinálta,nem? Soha nem hittem volna ,hogy az igazság nevében az Ávh mellett emelek szót ,mert aljas gyilkosoknak tartottam mindíg õket,de a hülyeségetekkel lassan szimpátiát hoztok ki az emberekbõl a komcsik iránt. Ébredjetek az elvakult dumából, mert többek között 56 azért volt ,mert az embereknek elegük lett az álszent hazudozásból,és ezt a Fidesznek sem fogják elnézni .Ne csak szavakban legyünk "komcsiellenesek", a módszereiket meg átvesszük.Tudjátok 45-ben sok hungarista keretlegény belépett a kommunista pártba,többek között Radnóti gyilkosa is.Most ott van nemzeti színû kopjafaalatt mártírtáblákkal övezve a 298-as parcellában.Ki intézte ezt el ? A Független Kisgazdapárt.Úgyhogy nem a cimkék aggatása a lényeg,nem az hogy a ti komcsitok büdös ,a miénkrõl meg hallgatunk.Ilyen politikai érdekeket szolgáló cimkézésekkel csak nagyon primitív embereket lehet meghülyíteni.ha sokat,és ebben reménykedik a Fidesz, akkor meg senki ne siránkozzon ,mert azt kapjuk ,amit megérdemlünk ,és nem aturáni átokból ,hanem saját hülyeségünkbõl kifolyólag.

egy kis szemnyitogató: Érdemes a bûvész kezét figyelni, hogy elkapjuk a pénzteremtés pillanatát !
Új pénz akkor keletkezik, amikor hitelt vesz fel valaki !

Tegyük fel, hogy

* Józsi bankszámlájára 1 milla pénz érkezik, a bank +950eFt "excess reserve"-el (felesleges tartalékkal) fog rendelkezni, mert csak 5% a tartalékráta.
* Bejön Pistabá a bankba és 950eFt hitelt vesz fel: A bank RÁÍRJA Pistabá számlájára ! Most keletkezett új számlapénz !


Ugyanis Józsi is elköltheti az 1 milláját, meg Pistabá is az új 950eFt-t. Szó szerint !
Ha a bank a betétesek pénzét adná kölcsön (ahogy az emberek azt tévesen hiszik), ebben a példában Józsi pénze eltûnne, és csak szép lassan jönne meg. Ez történik akkor, ha Józsi kölcsönadja a szomszédjának. De a bankszámlával más a helyzet: Józsi végig látja a teljes pénzét, és esetleg kevés kamatot kap. Persze a funkcióját betöltõ (elkölthetõ "látraszóló") pénzre nem kap kamatot, vagy legfeljebb 0 .. 0.5% -ot. Csak a forgalomból átmenetileg kivont, el nem költhetõ "lekötött" számlapénz után kap kamatot (az átmenetileg kivont pénz teszi lehetõvé, hogy a bankrendszer több pénzt teremtsen az infláció megszaladása nélkül).

Pistabá el is költi (naná, ezért vette fel a hitelt!): amikor a 950eFt átutalással átkerül másik bankba, akkor a másik bank ismétli a folyamatot, de csak 950 * .95 = 902.50 eFt-t tud hitelbe adni Mari néninek. És így tovább: a *0.95 mértani sor összegeként a pénz multiplikátor segítségével az eredeti deposit (ami tipikusan az állam által rendszerbe juttatott készpénz) max 20x -os pénzt tud teremteni (2002 aug óta Magyarországon 5% a tartalékráta).

kedves ondok. Dobálhatod itt a gumicsontokat, felhozhatsz fideszes bûnöket, csak hogy kedvenceidet ezzel legitimáld, de egy biztos: aki közel van a tûzhöz, az könnyen megégeti magát. Igaz ez a Fideszre is és igaz a maszopos/Szadeszos brigádra is. Az is igaz, hogy van aki ügyesen lop, mert ehez tehetsége és médiaháttere is megvan, és van aki szerencsétlenebbül tud csak lopni (pont azért, mert a tehetség és a médiaháttér a másik oldalon van). De egy biztos, és itt most ez a fontos: fletóék elqrták, nem kicsit, nagyon!!!! És ez nem hazugság, ez nem propaganda, ez a valóság, amit fletovics maga összegzett emígy. Elszúrták, és böszmeséget csinálnak. És a kaki visszalapátolása a lóba igen drága mulatság, amit mi fizetünk meg. Ez nem szédítés, még én is érzem a bõrömön. Biztosan te is, de egyenlõre te errõl nem akarsz tudomást venni, mert túlzottan szereted õket. Ez a lényeg, és nem a lakásfelújítások, öszödi kormányüdülõk stb., azok csak hab a tortán, amirõl szeretsz, de nem érdemes beszélni, mert a lényeg nem ez!!!!

Egyetértünk: ebben a rezsimben legalább van vizsgálat-zárójelben: sajnos nagyon is sokra van szükség, most pl. a legutóbbi a hõs tavaly októberi tábornok ellen mindjárt kettõ is egyszerre(lehet ,h. mégsem kellett volna kitüntetni Gergényit?).

A Horn esetében nem jogos a védelem: egy a forradalmat vérbefojtó rezsim erõszakszervéhez csatlakozott önként -ezen nincs mit magyarázni(nagy összegû fogadásom lenne, hogy bátyját sem, mint hõs forradalmárt lõtték le -sokkal inkább sunyi mesterlövész lehetett valamelyik pesti háztetõn, vagy Ávós)
Medgyesi detto: a komcsi rezsim elhárító tisztje volt -ez is magáért beszél, hiába próbálja bárki menteni, hogy az jobb lenne, mint a besúgó, mert bizonyos szempontból még rosszabb is!

Fridi: egy konkrét ténypéldám volt elfogultságáról a drogliberalizálás-tüntetéses mûsora kapcsán -bármennyire fáj neked és próbálod ezt nem elhinni,elfogadni, így volt.
De a múltkori példád is erõsen sántít: nem akartam belemenni, de a köztévé riportere nem támadta le Orbánt -csak ennyi derült ki. Ezek után Fridi felolvasott egy teljesen egyoldalú, hazugságoktól és csúsztatásoktól fröcsögõ védõbeszédet Gyf. mellett -tisztára a komcsi idõk legrosszabb hiradóira(mondjuk Pálfi G., vagy hogy hozzád közelebb álló példát mondjak: Csintalan elvtárs fröcsögõ propagandamûsora a Hírtvbõl) emlékeztetett -egyszerûen le voltam döbbenve, hogy idáig süllyedhetett!!
Gyf. ügyei: mindenki tudja, hogy kishazánkban a milliárdosok Kapolyitól, Demjánon, Szélesen át Gyf.-ig mind mind csalással, lopással, rablóprivatizálással és/vagy komcsi csalással lettek azok(általában az összes verziót vegyesen alkalmazva..). Bizonyítani persze senkire semmit nem lehet(részben lefizetik a megfelelõ embereket, "ellopatják" a vonatkozó iratokat, mint anno Palotás a Vállalkozópárt vezére,stb..): ez a mi kis keleteurópai vadkapitalista demokráciánk diszkrét bája! De persze ettõl még mindenki tudja, hogy Gyf. gátlástalan komcsi hazug csaló, csakúgy, mint ahogy a többi társára is hasonló jelzõk teljes joggal alkalmazhatók.
Ezek a szomorú tények ...és persze folytathatnánk a sort!

A Zuschlaggal kapcsolatos fejtegetéssel alapjában egyetértek,de azért tán nem ártana megvárni a vizsgálat végét.Zárójel: Ebben a rezsimben legalább van vizsgálat.
A Várszegiékkel kapcsolatban viszont fenntartom a hibás általánosításra vonatkozó utalásomat.
Egyébként valóban csak azt szoktam elfogadni ,amit bizonyítva látok ,érzelmi lózungok nem hatnak meg. Hadd emeljek ki példáidból egyet: Hornról soha nem mondtam ,hogy dícséretes rendteremtõ volt,azt állítottam, hogy karhatalmista múltja nem válik dícsérezére,de ezzel együtt senki nem tudott rábizonyítani gaztettet.Kövezzenek meg ,de sokkal nagyobb aljasságokkal elvannak farizeus emberek ,minthogy valaki 19 éves korában belép a karhatalomba ,miután bátyját megölték a forradalomban.
A többi példád,azért nem jó ,mert pl Fridi mûsoráról elhangzott egy állítás ,hogy elfogult, de azt nem sikerült bizonyítani.Ugyanakkor én konkrét dolgokkal támasztoittam alá, sõt Fridi be is játszotta a bizonyítékot ,hogy a köztv pl Orbán mikrofonállványa volt.Aztán mit lehet kezdeni egy olyan állítással ,hogy gyurcsány csalással gazdagodott meg : Gondolod ,ha így lett volna, akkor azt pl DEutsch Tomcsi nem bizonyította volna? Igen Gyurcsány is használta a kapcsolatait,úgy mint te is, ha valamit el akarsz intézni, de az nem törvénytelen és ismétlem :nem politikai hatalommal való visszaélés,ami ha bizonyított ,igenis törvénytelen.
Úgyhogy az egy hibás logika ,amit a média is sokszor követ ,hogy egyik oldalon pont annyi gazság van ,mint a másikon.Az igazság sokszor csak egyik oldalon van.Felületes logika az ,hogy aki nem ismeri el a Fidesz hazugságait az csak elfogult lehet.Mindíg a tényekbõl kell kiindulni,és pl bármennyire is utálták Medgyessyt ,mert megnyerte a választást,azért az nem igaz hogy besúgó volt,hanem elhárító tiszt ,sorry.
Egyébként is visszaütnek azok a módszerek ,amit a Fidesz alkalmaz,és egyben hiteltelenítik is õket.Gondolj csak arra,hogy miután Medgyessy nyert Orbán nagy titokzatosan bejelentette,hogy valami olyat fog nyilvánosságra hozni ,hogy mindenki beleremeg.Aztán egy nap múlva nem õ, hanem a Magyar Nemzet állt elõ a D209-el.Vagy a mondvacsinált Gresham tanácsadó ügy stb.

Ja és úgy látom, a hibás logikádat érintõ megelõzõ megjegyzésem szó nélkül hagyod- elfogadod.
Ez jó jel: ha felismerted hibás gondolkodásod, innen már csak egy lépés a jó irány -meg kell látni az általad valamiért szimpatikusnak talált oldal hibáit, bûneit is!

Köszönöm az értékes választ. Akkor nézzük a tényeket(sajnos ez az a pont, ahol menthetetlenül bajba szoktál kerülni) -most akkor vizsgáljuk meg melyikünk mennyire objektív, vagy elfogult -persze a csúnya, rossz tények alapján!

Nézzünk elõször engem: elismerem, s egyetértek veled abban, hogy: Orbán demagóg, diktatórikus hajlamú. Egyetértettem veled, s elfogadtam, hogy a jobboldali médiumok (Hírtv, Magyarn.,Echotv stb..)elfogultak, én is elítélem az Orbán kormány hatalomban eltöltött svindliit, stb..
Folytathatnám a sort, de most ennyit (minden állításom visszakereshetõ)

Nos, most akkor nézzük a te oldalad: mindennemû a kormányoldalt, vagy Mszp-t illetõ kritikát felháborodva elutasítasz: pl.Medgyesi ügynök múltja - "elhárítási szakember", Horn- "nem bizonyított h. bárkit is bántott volna, csak rendet teremtett az '56-os káosz után", ATV elfogulatlan, tárgyilagos(csakúgy mint Népszabi és a többi), a helyenként szélsõségesen balos kormánypárti Rudi által vezetett köztévé szerinted jobbos, az exkomcsifunkcionárius, és bevallottan komcsi kapcsolataik révén ügyeskedéssel-csalással meggazdagodott kormánytagok(élükön Gyurcsánvezérrel) szerinted tehetséges, ügyes és becsületes üzletemberek(és persze nem komcsik).. és sorolhatnám vég nélkül. Egyszerûen nem vagy hajlandó elfogadni semmilyen negatív tényt. Még az ország jelenlegi rossz helyzetét sem ismered el, s ha vannak is bajok, azokat is kizárólag a 6 év elõtti kormánynak tudod be -(ez speciel nevetséges)...
Nem is folytatnám a sort..

Összegezve: teljesen egyoldalúan és elfogultan gondolkodsz. Ha netán tudsz egy példát mondani, amiben elismered kegyelteid hibáját, várom kiigazításod!
Addig maradnék a kínos tényeknél...

Mindakét hozzászólásra egyszerre válaszolok,mert olyan "magvasak", hogy elég röviden elintézhetõek.
Némi fejlõdést látok nálad, mert a süket komcsizás mellett már egy olyan nyomós érvet is bedobsz, hogy : "propaganda katyvasz halmaz". Ez persze jól mutatja elfogulatlanságodat a jobboldallal szemben, ahogy a többszörösen bizonyított dolgokat nevezed, persze a baloldalra szórt rágalmakat tényként tálalod.Na mindegy, megmaradtál a szinteden: érvre vagy nem reagálsz v. játszod az infantilist.Aztán meg ha ismered Várszegiéket, akkor nem azt kell írni ,hogy kik azok? Ugyanis a nevük említése igenis helyén volt ,mert õk ugyanúgy meggazdagodott üzletemberek ,mint GYurcsány és nem a politikai befolyásukkal visszaélve meggazdagodók, akiket állítólag nem szeretsz,de védsz pl azzal ,hogy a tényeket propagandának minõsíted. Arra sem válaszolsz természetesen ,hogy nálunk csak két alternatíva létezik a politikában .Azt hiszed,hogy megjátszhatod az objektívet? Jelentem ,nem sikerült.
Térj csak vissza a gügyögéshez, mert csak a kisgyerekek nem látnak át rajtad.

Ja, és úgylátom nem nagyon veszed a poént (mint a viccben: értem én kérem a viccet, csak nem szeretem): természetesen tudom ki a Széles, Várszegi és az összes többi hõs vállalkozó -csak azt nem értem, ez hogy jön ide!
Gondolod ilyen nevek bedobásával mentheted Gyuriferi komcsi múltját, milliárdos csalásait, az összes komcsi -hazug- csaló kormánytagot, meg a sok maszopos komcsit?
Ezt nem gondolhatod komolyan!

Akkor vigyük tovább e logikát és mondjuk azt, hogy "Cuslág" igazából nem is bûnüs, mert hiszen nézzük meg, hogy az Xy fegyveres rabló megtámadta a pénzszállítót, megölte az õrt és még sokkal többet elvett, mint a Zuslág(és még esetleg felelõsségre sem vonták, mert nem kapták).
Tehát ha én Cuslágot támadom, akkor én Xy rabló híve vagyok és különben is, de Cuslág nem is tett olyan különös rosszat!

..nos így mûködik a logikád. Biztos vagy abban, hogy ez így jó? Ugye hogy így leírva már te is látod, hogy nem oké!

Szóval a hatalom körül talált negatív és elítélendõ elemek és jelenségek részemrõl történõ elítélése, az nem azt jelenti, hogy a másik társaság bûneit védem..
Teccik érteni?
Ugye nem? Ez már magas, ugye?!