Téma: Heti hetes

10/10
kgyuri0 2009 márc. 16. - 20:53:42 10/10
(2637/14087)
Ja, majd elfelejtettem:

Cigánügyben érdeklõdõ fórumtársaknak szeretettel ajánlom elolvasásra a következõt:

http://barikad.hu/node/10892
10/10
kgyuri0 2009 márc. 16. - 20:40:48 10/10
(2636/14087)
Hogy mi van?

„Viszont Ungár azért csak a Közgyûlésben maradt... tehát a logika azért egy picit sántít”

Miféle logika sántít?
Én Fodort említettem és társait, nekem úgy rémlik Ungár is egy társa volt, ha arra célzol, hogy a fõvárosi közgyülésben benn maradt, az mennyiben befolyásolhja a logikát?
Ha már logikának nevezed? Mirõl is van szó: szterm a becsület azt diktálja, ha egy politikus pártlistán kerül a Parlamentbe, akkor nézeteltérés esetén kutyakötelessége lemondania a mandátumáról.Mit változtat az én ilyetén állításomon(a „logikán”) az, ha valaki ezt nem teszi meg? Egyébként miért pont Ûngár cáfolná az én „logikámat” ? Miért nem a sok jobbos megélhetési politikus, akiket alig kehetne összeszámolni?

Ungárt illetõen nem vagyok biztos benne, hogy a fõvárosi közgyúlésben nem egyéniként volt-e benn, továbbá, miért gondolod, hogy egy nézeteltérés miatt több helyrõl is vissza kéne lépnie, az OGy-bõl úgy rémlik õ is kimaradt. Még tökön is kellett volna lõnie magát? Hát ebben hol a „logika”?

Az sem logikus, hogy mindebbõl ne csináljunk erkölcsi kérdést, már ugyanis miért is ne?
Az tény, hogy erkölcsi szempontból a jelenlegi magyar jobboldal ugyanolyan nudli, mint intellektuálisan.
Naná, hogy nem tetszik az erkölcsi szempont!
Kata original 2009 márc. 16. - 20:35:02 Előzmény ondok
(2635/14087)
mi ez a fideszezés, te nagyon síkagyú. hol írtam, hogy én fideszes vagyok? csak fidesz van meg mszp? agyad hogy van? vizes még? mert a propagandaszöveget nálad vélem felfedezni,de azt egyfolytában.
10/10
kgyuri0 2009 márc. 16. - 20:23:37 10/10
(2634/14087)
Oje-ee!
Zolikám, neked ezen nem kellene álmeghlepõdnöd, úgy rémlik, neked már kifejezetten ermlítettem.
Ez van, ha fáj neked, sajnálom, de akkor is ez van.
Ilyen a demokrácia és véleményszabadság! Úgy bizony!

Azzal meg ne próbálkozz, hogy a családomat, avagy a felmenõimet kezded összekombinálni, nen vagyok a Gy rokona, személyesen nem ismerem, nem vagyok párttag, nem, is voltam, éppenséggel, ha tudni akarod, még szakszervetzeti tag se voltam, se munkásõr, se ávós!
Ezt kapjátok ki!
CsengoZoli 2009 márc. 16. - 17:33:30
(2633/14087)
"akit különben a legkülönb politikusnak gondolok rögtön Gyurcsány után"

Ezek szerint Gyurcsány a "legkülönb"?
10/10
kgyuri0 2009 márc. 16. - 17:25:51 10/10 Előzmény baviki
(2632/14087)
Ezt most mire mondod bavikiki?!

Túl sok a rokonod?
10/10
kgyuri0 2009 márc. 16. - 17:24:40 10/10
(2631/14087)
Azért azt meg kell jegyezzem, hogy egyedül a liberálisok közül tudok képviselõket megemlíteni, akik amikor nem értettek egyet a pártjuk irányvonalával, listás képviselõk lévén visszaadták a mandátumukat(ti: FodorG és társai, amikor kiléptek a Fideszbõl). Pedig ez az elemi becsület elemi kritériumának tûnik.
És ezt akkor is így gondolom, ha maga BauerT(akit különben a legkülönb politikusnak gondolok rögtön Gyurcsány után) is megengedõleg amellett agitált, hogy ez Csákytól érthetõ húzás volt.
10/10
kgyuri0 2009 márc. 16. - 17:06:32 10/10 Előzmény issti1
(2630/14087)
Isstikém!
Arany kicsi pofám!

„2, mért csak a ballib politikusok köré kell ûrkorszakbeli biztonsági intézkedési szint és irreális kordonhegy?
Debrecenben, a Várban vagy másutt más politikai irányzatok képviselõi mért nem rettegnek igy a néptõl?
Ezt is nagyon furcsállom!!”

Azért, kedves barátom aki barátja az erénynek, mert a joboldalon hemzsegnek az elmebeteg közveszélyaes izléstelen és kultúrálatlan komcsizós pszichognóm nyomoroncok. Lásd pl (te is és az izé is, aki itten krokodilkönnyeket rinyált a gyerekekért) a tavalyi múzeumkerti aktust amikor megdobálták a szereplõk között megemlékezõ kisfiút, vagy a temetõben randallirozó minõsíthetetlen söpredéket. Ezek miatt ég a pofám, hogy magyar vagyok!
1/10
offtopic
issti1 2009 márc. 16. - 16:30:45 1/10
(2629/14087)
Az a baj, hogy -amint azt a nagy Kuncze is megmondta- nem látjuk a sok jó fejleményt!

Pl. itt van a demokrácia kérdése: végre kezd helyreállni a (szocialista) demokrácia rendje - Morvai Krisztit végre jól megverték- hát nem kijárt neki?! Mit kritizál itt elvtelenül! Meg ott van az a "független jogvédõ" Gaudi - hát végre márc. 15-én neki is kijárt a rendõrségi könnygázroham: mit dumál ez civil jogról?!!

A népünk kormányát zaklató nemtetszésnyilvánitók pedig megkapják végre a nekik járó 50000Ft büntetést és birósági eljárást, majd börtönt! Végre valaki a kormány jogait is megvédi!!!!

Kezd helyreállni a szocialista demokrácia!

Csak még a választásokat kéne vhogy elintézni: hogy is volt az, mikor a szocialista párt és Kádár apánk 80-100% közötti szavazataránnyal nyert?
De hisz addig van még egy év: csak sikerül ezt is újra kidolgozni!
Legyünk optimisták, örüljünk a fejlõdésnek!
1/10
offtopic
issti1 2009 márc. 16. - 16:22:03 1/10
(2628/14087)
Á, de azt Medgyessy rosszul tudta: Ferenc testvér mondta meg az igazat errõl is, évekkel késõbb; az ország Fidesztõl való jó állapotban történt átvétele csak egy félreértés volt: mostmár mindannyian láthatjuk, hogy milyen kakiba jutottunk csakis Orbánék miatt!!

Ezt mindenki meg kell értse!!
1/10
baviki 2009 márc. 16. - 14:25:50 1/10
(2627/14087)
Én akkor hagytam abba a nézését, amikor már évek óta a csótány/ku(ó)ka rombolta az országot, de õk még mindig Orbánt szidták...
Annak ellenére, hogy Medgyessy (sokszor már leírta) a hatalomátvételkor nyilatkozta, hogy az államkassza olyan állapotban van, hogy 2007/2008-ban jöhet az Euro! Hova jutottunk
1/10
baviki 2009 márc. 16. - 14:19:50 1/10
(2626/14087)
Tudom, tudom, de amikor Cserhalmi György kifejtette véleményét Gyurcsótány lemondásával kapcsolatban (nem pénzért), akkor a bal(f...)libások elmondták õt mindennek!
Mert õk nem elfogultak...
1/10
baviki 2009 márc. 16. - 14:16:22 1/10
(2625/14087)
Enyhén szólva...
Ugye azt tudod, hogy a patkányok szaporodása milyen nagy probléma! Fõleg, mert gyorsan szaporodnak! De talán ebben az esetben így nem igaz, remélem, a parlamentbe se kerülnek be a köv. választásokon...
1/10
offtopic
issti1 2009 márc. 16. - 10:35:02 1/10
(2624/14087)
Teljesen jogos, a fórum témájától eltérõ politizálásra ezért is használom -veled ellentétben- az offtopic gombot.
Tudniillik erre lett kitalálva!
Ajánlom mindenki figyelmébe: egy csoda! ;o))
1/10
issti1 2009 márc. 16. - 10:32:46 1/10
(2623/14087)
Nem volt, s nem is lesz téma a Hetihetesben: t.i. nem ezért fizetik õket- a ballib propagandára kapják a vastag csekkeket a mûsor végén.
1/10
offtopic
issti1 2009 márc. 16. - 10:30:28 1/10
(2622/14087)
Tudod, nem véletlen: a magyar "liberálisok" szelektiv toleranciájában ez (Szögi L.) tabutéma! Mig a tszentgyörgyi eset márc 15-e alkalmából is fõtéma kell legyen!

Milyen gusztustalan, hazug, álszent patkányok!
1/10
baviki 2009 márc. 16. - 00:40:56 1/10
(2621/14087)
Talán még annyi: ez is lehetett volna téma az "heti-ászok" között...
1/10
baviki 2009 márc. 16. - 00:38:02 1/10
(2620/14087)
Igaz, hogy kb. csak a felétõl néztem, de semmi, hogy azt ne mondjam, toj... Megint Orbán volt a téma!
Pedig lehetne találni sokkal fontosabbakat is: mint az elõttem szólók által kifejtett véleménynyilvánítás, a cigányok oktatására/? szánt okt.minisztériumban kirobbant botrány a pénzek (tízmilliárdok) lenyúlásáról (újabb Zuschlag ügy, csak nagyban?

HA NETÁN VOLT RÓLA SZÓ. ELNéZéST...

Amúgy nem tudom, hogy az ondokok miért gondolják, hogy itt csak nekik van joguk megszólalni! Majd talán gyurcsótány erre is törvényt "alkot"! Tõle már minden kitelik!!!
9/10
ondok 2009 márc. 15. - 23:54:30 9/10
(2619/14087)
lassan nem lehet tudni ,hogy melyik mûsor topicjában van az ember ,és ezt kurvára unom.Ahol isti ,baviki megjelenik ott rögtön mániákus monoton politizálás, jobboldali agitáció kezdõdik.Nem tudom ,hogy ez polgári körös feladat vagy magánszorgalom,bizonyos szimptómákkal,de talán itt mégis elsõsorban a mûsorokról kéne eszmét cserélni.
Egyébként ma a két fõ erösség nélkül is jók voltak (Hajós ,gálvölgyi),bár a polgármesterek fényezése elég unalmas .Hajdú kellemesen fejlõdik ,amilyen nehezen indult ,úgy belelendült a mûsorba.
1/10
baviki 2009 márc. 15. - 23:48:12 1/10
(2618/14087)
Azért ez kicsit túlzás, pártok azelõtt is voltak...
Persze, nem ártana minden párttól megvonni/minimálisra csökkenteni az állami támogatást, s lássák el magukat a tagsági díjakból!!!
1/10
baviki 2009 márc. 15. - 23:45:32 1/10 Előzmény tiborz007
(2617/14087)
Valahogy így tette fel a kérdést Demszky is :
Hova jutottunk, hogy rágyújtják a házat apára és fiára, amikor meg menekülnek, lelövik õket! Sajnos, megtörtént, mert vannak ilyen vadállatok!!!
De Demszky feltehette volna azt is a tárgyilagosság kedvéért, hogy :
Hova jutottunk, hogy egy bûntelen tanárt agyonvernek gyermekei szeme láttára? (Ugyanilyen vadállatok)
1/10
offtopic
issti1 2009 márc. 15. - 23:38:44 1/10
(2616/14087)
Ja-ja: forradalom kéne, aztán valami új arcok a nép fiai közül..
1/10
offtopic
issti1 2009 márc. 15. - 23:20:03 1/10
(2615/14087)
Az Állatfarm folytatása "Amikor a disznók pértot alakitanak és uralkodnak.."

Ja, hát Magyarországon, évek óta! ;o))
10/10
BonFire 2009 márc. 15. - 22:39:19 10/10
(2614/14087)
Elég szomorú, hogy a hetihetes már eljutott odáig, hogy a bemutatkozás után már rögtön elmennek 10 perc reklámra...
1/10
offtopic
issti1 2009 márc. 15. - 22:34:43 1/10
(2613/14087)
Még 2 érdekes, mondhatni furcsa, mármár sokkoló dolgot figyeltem meg:

1, ma láttam egy nagyon furcsát: NÁCI JELKÉPEK AZ ÁLLAMI MEGEMLÉKEZÉSEN, a Müpában!!!!!
Aszittem lefordulok a székrõl: a miniszterelnök mögött ott lengett az ÁRPÁDSÁVOS ZÁSZLÓ!!!
Emberek, sokkot kaptam: fel vagyok háborodva!! Ez hogy lehetséges??!!

2, mért csak a ballib politikusok köré kell ûrkorszakbeli biztonsági intézkedési szint és irreális kordonhegy?
Debrecenben, a Várban vagy másutt más politikai irányzatok képviselõi mért nem rettegnek igy a néptõl?
Ezt is nagyon furcsállom!!
1/10
offtopic
issti1 2009 márc. 15. - 22:26:43 1/10
(2612/14087)
De mért vagy felháborodva? Szerintem fogd fel egy nagyon groteszk viccnek!
Persze kár, h. ezt a viccet a mi pénzünkbõl, a mi kárunkra rendezik..

Egyébként én már sejtem a következõ fokozatot: augusztus 20-án, már akkor is elvisznek, ha csak rosszat gondolsz valamely politikusról! :o)))
Ez borzasztó!!
1/10
offtopic
issti1 2009 márc. 15. - 22:19:35 1/10
(2611/14087)
Nézd, a Youtube-on egy hiradórészlet volt a nyócvanas évekbõl -ezt te is láthattad! Hogy bárki bármit feltehet, ez jelen esetben csak ködösités és újból a Lendvai-féle komcsik mosdatása. A hülye is látja, mi látható a hiradórészleten!

Hogy Szûrös és Pozsgay kit kedvel, vagy õt ki kedveli, az teljesen más téma: nem jobboldali politikus, nem volt jobboldali kormánytag!
Kondor Katalin megint egy beerõszakolt példa- nem tagja, max esetleg szimpatizánsa a jobboldalnak!

Maradjunk a konkrét tényeknél: jobboldal politikusai közt is akad sajna exkomcsi -ez szomorú, és ezt az állitásod én is elfogadom, hisz még te is meg tudsz nevezni egyet-kettõt, ez is tény!

A Maszop viszont egy az egyben exkomcsi: mindenki!!!

Vagy ha nem, kérlek mondj egy vezetõ pártpolitikusukat, v. kormánytagot, aki nem az! Ha találsz párat nagynehezen, akkor esetleg kijön a forditottan arányos kép: jobboldalon van pár exkomcsi - a balon van egypár NEM exkomcsi.

Ha tudsz mutatni egy ilyenirányú listát(balos politikus, aki nem exkomcsi), nagy érdeklõdéssel várom.

De addigis függesszük fel a vitát..
9/10
ondok 2009 márc. 15. - 21:24:04 9/10 Előzmény issti1
(2610/14087)
Ezen jobboldali vezetõket nem kell lejáratni ,mert lejáratták már magukat eléggé:)Nade mindig van egy ilyen objektív ember ,aki megvédi a "rendes komcsikat":))
9/10
ondok 2009 márc. 15. - 21:19:47 9/10
(2609/14087)
Most látom záró soraidat:
"És kéretik az anyázás mellõzése, pliz: csak TÉNYEKET VÁROK!

Én sem pocskondiáztalak- csak érveim irom le: tõled is hasonló hangot várok el - asszem ez elfogadható kérés, nem?"
A számból vetted ki a szót ,mert én is tényeket várok idõtlen idõk óta tõled komcsizás helyett,de hiába.Pocskondiázás ügyben meg ajánlom figyelmedbe Molire Tartuffe c. darabját ,ahol olyan dolgot akar a fõhõs rákenni amásikra ,amit pont õ cselekszik szünet nélkül.Remélem finoman fogalmaztam,egy ilyen álságos szöveg okán?
9/10
ondok 2009 márc. 15. - 21:11:11 9/10 Előzmény issti1
(2608/14087)
Klassz ,hogy a youtube az hiteles forrás ,ahova bárki bármit felrakhat :) Az én forrásom a nyilvánvaló közismeret,nomeg az, hogy ezen kínos szenzációkkal a kiderüléskor az összes médium tele volt ,és azon csámcsogott ,hogy hova lett a 6-os karton stb.Ezeket szépen tervszerûen adagolták azok ,akik közel álltak a bizalmas iratokhoz (Pl Kövér László stb)Ugyebár hasonló módon került nyilvánosságra a D209 ügy ,azzal akülönbséggel ,hogy azt volt gerince elismerni az érintettnek ,míg pl Kondor(akit kihagytam) ,akinek a bezservezõ papírjai fele megvan, csûri csavarja a nyilvánvalót.Igaz õ önként ajánlkozott a"munkára".Ungvári történész,aki ismeri az idevonatkozó anyagokat pl egyiket sem cáfolta ,sõt bõvebb listákat is tudna közreadni.Mondom ne azt várd ,hogy csatolja valaki az aláírt beismerést,hanem közöld végre ,hogy szerinted mi nem igaz!Persze az érintett ,mondjuk alias "Szatmári" nem fogja soha elismerni ,dehát Antall borítékja mégsem volt pl üres. Kgyurival lerendeztük afélreértést,ott sincs ténybeli vita ,csupán elnevezési differencia,hogy Társ tudományi v. Társadalompolitikai intézetben dolgozott e Kövér.Tök mindegy ,egy hõs ellenálló nem dolgozik a komcsik ideológiai intézetében ,akárhogy nevezik.Pozygai ,Szûrös aTi jó komcsitok ,akik a Fidesz talpát nyalják,szekerét tolják ,úgy jön ide.
Elhiszem ,hogy fáj ,hogy nem lehet rámutatni ,hogy márpedig az összes besúgó ,ávós abban a csapatban van ,amelyiket aztán lehetne szidni ,és legitimmé tenni ,hogy lám a jobboldal az csupa igaz emberbõl áll .De sajnos ez nem igaz sõt csak a végtelen egyszerû gondolkodásuaknak jelent valamit a "jogutód" és hasonló hülyeségek.
A többi hosszú irományodra most momentán nem emlékszem,dehát nem hiszem ,hogy minõségi különbség lenne ha valami ki is maradt.Én ugyanis mindig finomabb disztingváltabb vagyok ,úgyhogy én soha nem anyázom ,pláne ok nélkül,míg a Te irományaidból süt a gyûlölet valamiféle lelki kompenzálási vágy okán,ha ezt stilisztikailag próbálod egy laza köntösbe rejteni is.
1/10
tiborz007 2009 márc. 15. - 20:59:03 1/10
(2607/14087)
A bekiabálásért is leültetnek? Hát micsoda világban élünk?
1/10
offtopic
issti1 2009 márc. 15. - 11:19:46 1/10 Előzmény ondok
(2606/14087)
A jobboldali vezetõket lejáratni szándékozó listádhoz visszatérve:
eddig még sosem nevezted meg forrásaid, de szemmel láthatólag elég bizonytalan lábakon áll: lásd Kövér, vagy Orbán családjának esete...még a hozzád hasonló világnézetû "kgyuri" sem fogadja el!
..ha rádióba betelefonáló "agitátorok" alapján itélsz, akkor ad abszurdum Ronald Reagan is komcsi volt: fölhivom az ujságiróklubot és betelefonálok! Ezen ne múljon!

Nyilván a jobboldalon is "becsúszott" néhány érintett név, nem vitatom, de Pozsgay és Szûrös stb..pl. hogy jön ide? Se nem Fidesznyik párttagok, se nem töltöttek be funkciót kormányzásuk alatt -kicsit túlzás ilyen neveket belevonni!

De pl. Csurka sem az a tipikus Fidesz aktivista - õ a szélsõ jobb-gondolom ezt nem tõlem hallod elõször - õt sem korrekt bevonni a listába.


Lássuk be, ilyen ipari mennyiség, mint a Maszopnál, föl sem merülhet: a jelen kormány és a teljes párt vezérkar gyakorlatice tisztán -és vállaltan- csak MSZMP-s ex pártfunkcikból áll...jó részük most vette fel az ezért járó "jubileumi jutalmat" -brrr, azért ez perverz: jó hogy már szocialista munka érdemrendet nem kapnak az adónkból!

Lásd pl.: http://www.youtube.com/watch?v=RjcGpbFp-vw

No, kérlek szépen ez például egy hiteles forrásmegjelölés: http://www.youtube.com/watch?v=RjcGpbFp-vw -( Lendvai elft.nõ az MSZMP KB oszt.vezetõjeként büszkén veszi át pártkitüntetését).


Valami hiteles, leellenõrizhetõ forrást már te is megjelölhetnél - mer addig csak sárdobálás szaga lesz a "listádnak", már ne is haragudj, h. ezt mondom..

És kéretik az anyázás mellõzése, pliz: csak TÉNYEKET VÁROK!

Én sem pocskondiáztalak- csak érveim irom le: tõled is hasonló hangot várok el - asszem ez elfogadható kérés, nem?
9/10
ondok 2009 márc. 15. - 00:50:29 9/10
(2605/14087)
Ok,de ha ajobbosok érvelését alkalmaznám ,akkor azt mondanám ,hogy egy ilyen öntudatos komcsigyûlölõ pont egy MSZMP-s intézetben dolgozik,mellesleg egyszer betelefonált arádióba valaki ,hogy az egész Kövér család pártfunkci ott vidéken,fel is sorolta ,hogy kik mik.
10/10
kgyuri0 2009 márc. 15. - 00:36:44 10/10 Előzmény ondok
(2604/14087)
Helló, ondok!

Hát a Kövéren nem fogunk összekülönbözni, de szerintem azt az intézetet Társadalomtudományinak hívták, rövidítve Társtud, és csak igen megengedõ értelemben volt „munkatárs”, ti csak abban a széles értelemben, hogy ott dolgozott, ilyen alapon minden takarítónõ is munkatárs volt.
Ez azért lényeges, mert abban az idõben különbözõ kutatóintézetekben a „munkatárs” az egy afféle „rangfokozat” volt, voltak gyakornokok, segédmunkatársak és munkatársak, na meg persze fõmunkatársak . Nem társadalomtudománnyal foglalkozó (pl mûszaki, természettudományos) intézetekben volt még pl „mûszaki ügyintézõ”, ez utóbbit még be is számozták mûszaki ügyintézõ- 3 vagy -4 pl még a takarítónõnél is kisebb volt. Pl volt olyan barátom, aki az iskola elvégzése után egy ilyen jól csengõ nevû intézetben a „hõközpont munkatársa” büszke címet kapta, ugyanis lapátolt a kazánházban.
A Társtudban pl. közvéleménykutatásokat végeztek, kérdõívekkel, ehhez alkalmi munkásként kérdezõbiztosokat alkalmaztak, aztán adatfeldolgozókat, a válaszok kódolására. Vvégzett egyetemisták ilyen alkalmi munkákra jelentkeztek, aztán ha állandósították õket és státuszba kerültek ilyen kérdezési, kódolási munkák megszervezésére, akkor kutatásszervezõk lettek, ilyen lehetett Kövér.
Sok akkori ellenzéki ilyen módon kereste meg a kenyerét, pl Demszky is.
Én nem állítanám, hogy Kövér pártkarriert futott volna be, bár valami nagybátyja vagy mije pártfunkci volt Pápán(?)
Az OV-ról tényleg nem írtad, hogy párttitkár lett volna, rémlik, hogy Kende szerint még az apja sem volt párttitkár, de ebben most nem vagyok biztos, nincs türelmem megkeresni. És tkp. magasról tojok rá, ki volt közülük kommunista, ki nem.
9/10
offtopic
ondok 2009 márc. 13. - 21:40:25 9/10
(2603/14087)
Az én összes ismerõsöm közül egy sem sakkozott a Hornnal az ávó laktanyában.. stb ,és képzeld egyik sem lõdözött a ruszkikra:nem az volt atipikus ugyanis.Viszont olyan szerncsétlen vagy ,hogy félelmetes ,most aztán azt hiszed ,hogy megint fröccsentettél egy gyûlölet szart a HOrnra,ráadásul a kitalált történetedet sem támasztottad alá.***moderálva***
1/10
offtopic
issti1 2009 márc. 13. - 21:30:19 1/10
(2602/14087)
Naná, biztos Horngyuszival sakkozott az ÁVÓ-laktanyában a forradalmom napjaiban, ugye igy gondolod?
9/10
offtopic
ondok 2009 márc. 13. - 21:30:06 9/10 Előzmény kgyuri0
(2601/14087)
Orbánról én sem írtam ,hogy párttitkár ,az a papája volt,Igen Kisz titkár volt ,ami nem lenne probléma ,ha nem tépné a száját ,hogy õ volt a rendíthetetlen ellenálló,a rendszer kérlelhetetlen ellenfele .Mert ugye azokra nem ez volt ajellemzõ.nameg ha Másnak fölrójjuk ,hogy ilyen olyan Kisz titkár ,akkor elöbb asaját portánkon nézegessünk körül szerintem.
Kövérrõl meg mit nem hiszel ,hogy aTÁrsadalam Politikai ntézet munkatársa volt? Pedig az volt.Nem ,ezek a fiúk késõbb is bizonyították ,hogy elvtelenek ,csuházóból körmeneteken térdencsúszók lettek .Ügyesen kihasználták a történelmi lehetõséget ,és ha nincs fordulat ma õk vezetõ funkcik az MSZMPben ,erre a nyakam tenném.Hiszen Stumpf már az is volt ,õ volt a háttérbázis káderfi.
9/10
offtopic
ondok 2009 márc. 13. - 21:20:31 9/10 Előzmény kgyuri0
(2600/14087)
Ez nem teljesen igaz,mert aki ma antikommunista ,az nem feltétlenül volt az AKKOR,sõt többnyire munkásõr volt:)Aki akkor antikommunista volt az többnyire a liberális baloldalon áll ma ,és ezáltal a volt komcsik büdös komcsizzák õt.Ha van is kivétel ,az csak erõsíti a szabályt ,ugyanis az emberi jellem stabil,aki gerinctelen volt az az is maradt,ezért lettek a nyilasokból is idõvel zömmel komcsik ,ha nem akasztották fel õket.Egykét hithû pedig belátva ,hogy tévedett ,nem várta meg a rendszerváltást ,hanem már elöbb ütközött a Kádár rezsimmel.Ennek egyik példamutató idolja Nagy Imre és még néhányan .Nem véletlenül gyüjtöttem össze a jobboldali "rendes komcsik "listáját ,bár erõsen hiányos a lista.
9/10
offtopic
ondok 2009 márc. 13. - 21:09:57 9/10 Előzmény issti1
(2599/14087)
Tényleg eléggé vigyorog ez a Cserhalmi.
10/10
offtopic
kgyuri0 2009 márc. 13. - 13:44:11 10/10
(2598/14087)
Egyébként éppen Kende Orbán-könyve szerint(én bizony ebben IS hiszek neki) OV nem volt párttitkár, csak iskolai alapszervi KISz-titkár, ez bizony sztem nudli.
Kövérrõl ezt még nem hallottam, de róla meg nem hiszem, a TársTud nevezetû intézetben ilyen kis anyagmozgatóval(vagy inkább gépírúnõvel) nagyjából egyenrangú ugynevezett kutatásszervezõ volt, nem hinném, hogy pont egy ilyenbõl csináltak volna valami mozgalmi vezetõt, még a KISz-ben sem.
Nekem nem ez a bajom egyikükkel sem.
1/10
offtopic
issti1 2009 márc. 13. - 12:21:00 1/10
(2597/14087)
Nagyjából csak ennyit szerettem volna hallani -persze lehetett volna tömörebben is..
Részemrõl a vita lezárva -sajnálom, h. eredeti megfogalmazásod ilyen félreérthetõre sikeredett.

u.i. ami feltételezésem illeti: ki kell ábránditsalak- vannak, nem is kevesen, akiknek a Mansfeld történet hallatán gúnyos vigyor a reakciójuk - örülök, ha te nem közéjük tartozol..
10/10
offtopic
kgyuri0 2009 márc. 13. - 12:01:00 10/10
(2596/14087)
Kedves ondok!

Szinte pontosan így vagyok én is.
Abban a diktatúrában élve az embernek az volt a fõparadigma, hogy komcsi-nem komcsi. Én kifejezetten emlékszem, hogy azt hangoztattam aki kommunista az vagy szemét vagy hülye, ebbõl köveetkezik, hogy aki antikommunista az se nem szemét se nem hülye na itt volt a nagy formállogikai tévedés, amire azóta kellet rájönni.
10/10
offtopic
kgyuri0 2009 márc. 13. - 11:48:33 10/10
(2595/14087)
Kedves issti1!

Nem tudom, mit kívánsz igazából tõlem.
Rendben, önbírálatot alkalmazok: Az igazságnak nem teljesen megfelelõen használtam azt a kifejezést, hogy ismertem M-et. Lehet, hogy ha sikerül tömören megfogalmazni ebbéli indítékomat, majd megfogalmazom(Talán tanulsággal bír).
Hamut hintek a fejemre. Ez azonban egy iottányit sem enyhíti meggyõzõdésemet, amit itt általában képviselek, s ami e tárgyban úgy fogalmazható, hogy M. nem volt tudatos forradalmár, csak áldozat(de nem a forradalom áldozata, hanem a Kádár-rendszeré(így legföljebb másodlagosan).

Érdekes részlet hsz-odból:

„Neked, meg esetleg meszaqnak s másoknak talán a röhögés markolássza a torkát-ezt igazán nem tudhatom: de ha ez tetszik, hát nevessetek ha jól esik -szabad országban ezt is megtehetitek, lelketek ra”

Attól tekintsünk el, hogy a „röhögés” nem „markolász torkot”, írjuk ezt megokoltnak vélt fölháborodásod számlájára.
De kapj már a fejedhez: Hogy képzeled el, hogy létezik emberi lény, aki annyira jutott, hogy pont ezen a témán fog ”röhögni”?
Te nem vagy ép!
Jelzem, bizonytalan embereknek(akik ugyanis érzik, hogy morálisan és/vagy intellektuálisan gyönge lábakon álló nézeteket képviselnek) vissza-visszatérõ kényszerképzete a kiröhögtetéstõl(kigúnyolástól) való reszketés. Ezért sajnállak.
1/10
offtopic
issti1 2009 márc. 13. - 11:21:14 1/10
(2594/14087)
Ha ennyi pénzt vehetnél fel ilyen zéró munkával, sz'tem neked is fülig érne a szád, úgy vigyorognál!
4/10
offtopic
meszag 2009 márc. 13. - 08:40:18 4/10
(2593/14087)
És a túlkompenzálálókról még nem is beszéltünk most...
1/10
offtopic
issti1 2009 márc. 13. - 02:48:43 1/10
(2592/14087)
Azt azért talán el tudod képzelni-sõt ne adj isten belátod- hogy nem a rendszer iránti olthatatlan szeretet és elégedettség vezette erre a konkrét tettére Mansfeldot?
Ebben az értelemben minek nevezhetjük tettét? Én pl. azt mondom: bátor, elkeseredett és meggondolatlan lépés- pont, mint egy bukott forradalom tehetetlen áldozata.

Szerintem annyira méltatlan ezt az egészet centizgetni és ragozni, nem gondolod?
1/10
offtopic
issti1 2009 márc. 13. - 02:41:28 1/10
(2591/14087)
Schindler listája V ...én legalábbis kb. 5.-ször látom..

És mondd, ez is a Wikipédiáról lett leszedve..vagy netán saját gyûjtés? :o)))))
1/10
offtopic
issti1 2009 márc. 13. - 02:36:51 1/10
(2590/14087)
Akkor idéznélek téged:"én ismertem Mansfeldot, egy nagy túrót volt forradalmár!"

Szót sem emlitettél "történészi" hivatkozásokról, pláne nem "tudatosság" emlegetésérõl: csak simán egy leereszkedõen dehonesztáló "nagy túrót volt...ismertem õt" megjegyzést ejtettél el!
Most már azt irod: "még az is lehet, h. õt is ismertem, de innen már nem tudom beazonositani..".

Elmondjam mi a dolog olvasata?: csak egy sz*ros kis ellenforradalmár volt, mit csináltok itt belõle hõst!...bocs, de nagyon igy veszi ki magát a dolog!

Most meg ráadásul kiderül: nem is ismerted igazából és tulképp nem is forradalmár voltát, csak tudatosságát vitatnád!
Ja és akinek ez nem tetszik "tehet egy szivességet" -a stilus brilliáns: stilus, maga az ember, ugyebár ;o)

Na, most akkor eldöntötted mivel van bajod?: azzal netán, h. már nem nevezheted "ellenforradalomnak"? Felõlem nyugodtan, csak vállald is fel direktbe!

Vagy megkérdõjelezed, h. egy 16 éves srác tudatosan készült a nemzeti hõs, forradalmi mártir cimre? Akkor fogalmazz tisztán és egyenesen:

Szerintem sem: nyilván magávalragadta a forradalmi hangulat és szépen lépésrõl lépésre azzá vált: amig Eörsi és Kende esetleg arra készült otthon, h. majdan egyszer hogyan kicsinyithesse-relativizálhassa azok érdemeit, akik velük ellentétben ki mertek menni az utcára, addig Mansfeld fegyvert emelt a kiskora óta suttogó gyûlölettel emlegetett "ruszkik" ellen.

Hogy ez mennyire volt tudatos hõsiesség, s mennyire gyerekes lelkesedés, netán "lumpen proli" hõzöngés, vagy esetleg ellenforradalmi köztörvényes cselekedet ...azért többé-kevésbé meg lehet itélni, nem?

Te melyikre voksolsz?

Nekem most is az a bizonyos gombóc húzza össze a torkom és gyomrom, amikor felidézem ezt a mélységesen igazságtalan-drámai történetet..

Neked, meg esetleg meszaqnak s másoknak talán a röhögés markolássza a torkát-ezt igazán nem tudhatom: de ha ez tetszik, hát nevessetek ha jól esik -szabad országban ezt is megtehetitek, lelketek rajta.

És nem fogom azt mondani, h. "tehettek egy szivességet".
Csak mélységesen szomorú leszek helyettetek is
..de ez már igazán csak az én ügyem..
9/10
offtopic
ondok 2009 márc. 13. - 02:20:19 9/10
(2589/14087)
amennyit Mansfeldrõl,az õ történetérõl tudok ,és ami mint tényanyag több helyen is levan azonosan írva,és családja sem cáfolta ,az annyi ,hogy "elraboltak "' egy rendõrt azzal a céllal ,hogy elvegyék a fegyverét.Bekényszerítették egy autóba ,és aztán elengedték.Nos Masfeld valószínüleg egy vagány ,balhés ,brahis gyerek volt,akinek nem a forradalom újraélesztése lebegett a szeme elött,annyira nem naív már egy 16 éves gyerek sem,hanem nagy dolgot akart cselekedni ,hogy szerez egy pisztolyt.
Abban az idõben pedig nem kukoricázott a terror,statáruium volt ,békés tüntetõkbe belelõttek stb.
fegyverrejtegetésért is hasonló ítélet járt felnõtteknek ,ráadásul Mansfeld nem is volt jó káder családilag.
Ez persze nem menti az egész rendszer kegyetlen aljasságát,de mansfeld nem jelentett veszélyt a Kádár rendszerre ,és valószínûleg nem volt forradalmár,hanem brahis kölök,áldozat.
1/10
offtopic
issti1 2009 márc. 13. - 02:02:59 1/10
(2588/14087)
De fárasztóak vagytok: mindent többszörösen szátokba rágni- ehhez már kicsit öreg vagyok!

NA mégegyszer nekiugrunk, jó? Figyuzz, utóljára, csak Neked: ez a jóember azt birta mondani az '56-os forradalom egyik tragikus jelképeként tisztelt emberére "én ismertem Mansfeldot, egy nagy túrót volt forradalmár!"

Na most konkrétan ez ellen bátorkodtam szólni: hogy ebbe -szerinted- mért keverem bele '56-ot? --no vajon mért?
Hogy -megint sz'ted-csak azért is félre akarom érteni: na most ezen mit lehet, szerinted..?

Azt, hogy a többi releváns asszociációm nem érted meg, vagy nem akarod(mint "oda nem való"-t), inkább hagynám - ez már legyen a te gondod!

Hogy megvigasztaljalak: én sem értek valamit tõled- hogy jön ide a "mért hánytorgatod fel az apák bûneit?" kedvenc kitételed? Itt nem a "Gyuri" apjáról/val vitázom- hanem vele, s az õ (bár nyiltan fel nem vállaltan, általad is védett) téveszméjérõl..