Film és sorozat Moziműsor Színész és alkotó Színdarab Színházműsor Koncert Fesztivál Kiállítások Egyéb események Helyszínek Cikkek

Téma: Heti hetes

Spoiler
1/10
offtopic
issti1 2009 márc. 13. - 02:02:59 1/10
(2588/14088)
De fárasztóak vagytok: mindent többszörösen szátokba rágni- ehhez már kicsit öreg vagyok!

NA mégegyszer nekiugrunk, jó? Figyuzz, utóljára, csak Neked: ez a jóember azt birta mondani az '56-os forradalom egyik tragikus jelképeként tisztelt emberére "én ismertem Mansfeldot, egy nagy túrót volt forradalmár!"

Na most konkrétan ez ellen bátorkodtam szólni: hogy ebbe -szerinted- mért keverem bele '56-ot? --no vajon mért?
Hogy -megint sz'ted-csak azért is félre akarom érteni: na most ezen mit lehet, szerinted..?

Azt, hogy a többi releváns asszociációm nem érted meg, vagy nem akarod(mint "oda nem való"-t), inkább hagynám - ez már legyen a te gondod!

Hogy megvigasztaljalak: én sem értek valamit tõled- hogy jön ide a "mért hánytorgatod fel az apák bûneit?" kedvenc kitételed? Itt nem a "Gyuri" apjáról/val vitázom- hanem vele, s az õ (bár nyiltan fel nem vállaltan, általad is védett) téveszméjérõl..
Válasz
9/10
offtopic
ondok 2009 márc. 13. - 01:54:08 9/10
(2587/14088)
én részemrõl titokban felvettem 56 25. évfordulóján a Szabad Európa emlékmûsorát ,ma is megvan,minden évfordulón elmentem a rádióhoz,életemben nem mondtam ki az ellenforradalom szót,ezzel együtt igazat adok neked ,mert az elvakultság a hülyék sajátja.Ez a görcsös komcsizás(én aztán utáltam õket),ez az ugrás mindenkire ,aki nem gyûlölködik,ez egy lelki szimptóma,egy érdekes túlkompenzálás ,nyilván megvan a logikus magyarázata.
Nekem speciel az a tapasztalatom ,hogy alegnagyobb komcsizók mind az átkos rendszer kollaboránsai,haszonélvezõi voltak,ha nem 3/3asok.
Válasz
9/10
offtopic
ondok 2009 márc. 13. - 01:33:24 9/10
(2586/14088)
Te annyit spemmelsz ,hogy én is küldök neked egy kis anyagot ,amit már egyszer elküldtem máshova:

Stumpf István - MSZMP tag, Hazafias Népfront alelnök,
Járai Zsigmond - MSZMP tag, kormánytag, III/2 együttmûködõ,
Matolcsy György - MSZMP tag, III/II együttmûködõ,
Csurka István - III/III együttmûködõ,
Martonyi János - MSZMP tag, kormánytag, III/2 együttmûködõ,
Chikán Attila - MSZMP tag,
Pintér Sándor - MSZMP titkár,
Boross Péter - MSZMP tag,
Ligetvári Ferenc - MSZMP tag,
Boros Imre MSZMP-titkár, III/II együttmûködõ D-008
Pozsgay Imre MSZMP KB tag,
Szûrös Mátyás MSZMP KB tag,
Csintalan Sándor MSZMP és MSZP tag, jelenleg a Fidesz és a HÍR TV ideológiai támasza,
Schmitt Pál - MOB tag, jelenleg MOB elnök, a Los Angelesben rendezett olimpiai részvétel megfúrója és fõkommunikátora, jelenleg a Fidesz alelnöke,
Kerényi Imre - MSZMP alapszervezeti titkár,
Togyán József - alias Szatmári, III/III-mas együttmûködõ, az Orbán kormány minisztere,
Balogh Gyula - MSZMP tag,
Szita Károly - III/III együttmûködõ,
Mikola István - Hazafias Népfront,
Fónagy János - MSZMP tag,
Vonza András - MSZMP tag,
Szabadi Béla - MSZMP tag, munkásõr,
Varga Mihály - KISZ titkár,
Deutsch Tamás - KISZ titkár,
Orbán Viktor - KISZ titkár,
Kövér László - KISZ-titkár, a Forradalmi Munkás-Paraszt Kormány és Magyar Szocialista Munkáspárt Központi Bizottsága alá tartozó Társadalompolitikai Intézet munkatársa.

Használd egészséggel!
Válasz
9/10
offtopic
ondok 2009 márc. 13. - 01:18:02 9/10
(2585/14088)
Baloldalon azért több "arc "volt eddig,csak jobboldalon van örökös vezér.
Válasz
10/10
offtopic
kgyuri0 2009 márc. 13. - 00:58:38 10/10
(2584/14088)
Hát, kérem tisztlettel!

A Wikipédia, a „szabad enciklopédia” szerint: „Továbbra is vitatott Eörsi azon állítása, amely szerint Mansfeld Pétert nem lehetett tudatos forradalmárnak nevezni.”
Itten EörsiLászló történészrõl van szó.

Gyengébbeknek, akiknek olvasási értelmezési problémáik vannak: M. tudatos forradalmár mivolta vitatott.
S ha nincs ellene kifogásotok(de ha van kifogásotok ellene, akkor is!), ebben a vitában én M. tudatos forradalmár mivolta ellen foglalok állást – magyarán: nem hiszek benne!
Ez van. Ha ez nektek nem tetszik, tehettek egy szívességet.



Valóban 56-ban 9 éves voltam és azon a környéken éltem, ahol M. is. Nincsenek felidézhetõ emlékeim, magam nem tudtam volna „forrás” lenni a történészeknek, akiknek a munkáit volt szerencsém a tárgyban olvashatni, de saját személyes emlékeim az általam olvasott történészi tudományos igényû tanulmányok okfejtésének logikus és nyilvánvaló igazsága mellett sorakoznak.
Így világosan emlékszem arra, hogy milyen típusú gyerek volt M. Ismertem egy csomó környékbeli, úgy nevezett „lumpen proli” tipusú – ma úgymondanák: nehezen kezelhetõ, azaz problémás gyereket. Ugyanabba az iskolába jártunk pl. Mivel akkor nem lehetett tudni, hogy melyikbõl milyen hivatalos „nemzeti hõs” válik, még az is lehet, hogy õt is ismertem, de innen már nem tudom beazonosítani, voltak olyanok, akikre határozottan emlékszem, de nem tudom a nevüket fölidézni.

A történészek, akire gondolok: EörsiLászló és KendePéter.
Ezen a fórumon a leghalványabb mértékben sem óhajtok az õ tudományos munkásságukról vitatkozni.
S ne haragudj mg rám, kedves issti1 – de azt gondolom, veled a legkevésbé sem kívánok ilyen komoly dolgokról vitatkozni. Nem gyõztél meg eddigi szerepléseddel, hogy erre alkalmas lennél.
Válasz
4/10
offtopic
meszag 2009 márc. 13. - 00:47:28 4/10
(2583/14088)
De látszik, hogy csak azért is félre akarod érteni. Gyuri mondta, nem vitatkozik veled, mint már mások se, mert összeraksz össze nem illõ dolgokat. Beleszóltam a nem vitatkozok vitátok lufis mondatába. Erre belekeverted 56-ot nekem. Miért? Aztán bavki az ávos ivadékokkal, kommunista rendszer (nem is volt) jogutódjaival rohan ki/be, de ha még mindig nem volna elég, megkoronázod az ifjú ávos mondattal. Én 56 egészérõl beszéltem., elõhozod Petõfi halálát.
Történelembõl tudom, amit tudok, nekem mindegyik történelem, történészek által kutatott, értékelt, átadott ismeret. Az egyes emberek tragédiája halála viszont nem vita téma. Te próbálsz összekeverni mindenkit.
Arra próbáltalak rávezetni, hogy nem kéne beleesni abba a hibába, hogy az apák bûnei, ill. saját politikai meggyõzõdése miatt nem kell megítélni, és fõleg nem elítélni a másikat.
Válasz
1/10
offtopic
issti1 2009 márc. 13. - 00:20:06 1/10
(2582/14088)
Persze, õk irányitják az országot- eddig nem tûnt fel?
Válasz
1/10
offtopic
issti1 2009 márc. 12. - 23:39:35 1/10 Előzmény meszag
(2581/14088)
Cs*szdmeg babám, akkor menjünk vissza erre a szintre: Petõfi maradványait máig sem találták meg, honnan tudod olyan biztosan, hogy nemzeti hõs volt? Szerintem áruló volt, menekült és hátbalõtték.. minek errõl egyáltalán vitázni, majd a történészek eldöntik..

A vita nem a "vitáról szól", hanem hús vér történelmi tényrõl: ha valaki a holokausztot kérdõjelezi meg, arra is igy reagálsz - "mindek megtámadni, aki tagadja, ez már a múlt, és különben is bizzuk a történészekre, ez a vita már csak a vitáról szól.." Hallod, látod magadat néha kivülrõl?

Komolyan mondom, t*kön szúrom magam!

Hát miben hiszel? Csak a holokauszt volt valóság, addig terjed az igazságérzeted? Vagy azt is csak kitalálták, semmi sem bizonyitott-erre is uezt mondod?

Könyörgöm, az egész világ hátborzongva nézte Mansfeld esetét, mint az '56-os forradalom talán legtragikusabb történését-folyományát.
Egy tizenhat éves srácot kivégezni..megvárni mig nagykorú lesz, s addig siralomházban tartani.
Mit szeretnél látni, a boncjelentést, az Ávós dokumentumokat, a koncepciós periratokat?
Mind megvan- ez elég lesz, vagy ez sem?

Gondolkozz már kicsit, ennél azért csak több vagy- ne keserits el, szivem!
Válasz
1/10
offtopic
issti1 2009 márc. 12. - 23:18:46 1/10
(2580/14088)
Ezt én is tudom, s tényleg nem értem mért állok le bárkit is meggyõzni igazamról..
Válasz
4/10
offtopic
meszag 2009 márc. 12. - 22:57:55 4/10
(2579/14088)
Te kit ismertél? Biztosan tudjuk az igazat? Olyan egyértelmû minden számodra? Miért? Honnan ez a biztos tudás? Ki vagy Te? A társadalom egyedüli élõ emlékezete?
Miért kell állandóan pocskondiázni a másikat, lerántani valamivel, túlreagálva mindent? Ne csodálkozz, hogy azt kapod, amit.
Az értékelést hagyjuk az utókorra, a történészekre. Én szkeptikus, és kétkedõ, de kiváncsi vagyok. Kiváncsi a másik félre, és igyekszem nem elitélni, hanem megpróbálni megfejteni, megérteni. Te meg bavki meg idejöttök és nem kérdeztek, vagy beszélgettek, vitáztok, hanem kinyilatkoztattok.
Az emberiség sem a történelembõl, sem más társadalomtudományi ismeretekbõl nem hasznosít sokat, sõt szinte semmit. Amit annak idején elitéltünk, most ugyanabba a hibába akartok esni? Miért vonnánk bárkit felelõsségre a szülei hibáiért? Vagy miért pusztán gondolataiért, meggyõzõdéséért?

Egyébként Kgyurival a vitáról vitatkoztatok. Hogy keverhetted bele ezt, miért? Öncélúan barátom.
Válasz
1/10
offtopic
issti1 2009 márc. 12. - 21:18:33 1/10
(2578/14088)
Eléggé nehezen tudom felfogni: vannak akiknek mindent simán bevesz a gyomra? Neked ez semmit nem mond, ha egy '56 -os hõsrõl valaki csak lazán azt mondja: "na azt is ismertem, nem volt az forradalmár soha".

Tartóztatták volna le az õ vagy neaggyisten a te tetestvérét/ed 16 évesen (ellen)forradalmi tevékenységért, majd 2 év börtön után, nagykorúságát elérve végezték volna ki 18 év és pár naposan..

Ezek benned semmit nem mozgatnak meg, csak egy lufis poénra jók?

Elég szomorú.. :o(
Válasz
4/10
offtopic
meszag 2009 márc. 12. - 20:54:38 4/10
(2577/14088)
Hát ezt Te tudhatod a legjobban. :) Pár lufid kidurrant már. :D
Válasz
1/10
offtopic
issti1 2009 márc. 12. - 20:52:48 1/10
(2576/14088)
Egyébként nem pontosan értem mire célzol ezzel" kivel akarsz vitatkozni, velem?"
Ennyire nagy embernek képzelnéd magad?
Ne nevettess már?

Azt tudtad, hogy a legnagyobb lufi tud a leghatalmasabbat durranni, mikor kipukkad? ;o)))))
Válasz
1/10
offtopic
issti1 2009 márc. 12. - 20:48:57 1/10
(2575/14088)
Elhiszem, hogy abszurdan hangzik számodra, de egy ilyen szintû csúnya és súlyos vád mellé(Manszfeld egyáltalán nem volt hõsi halott) illene valami érdemi érvet csatolni, mert addig biza csak nagyon csúnya komcsiszagú rágalmazásnak hangzik - nem gondolod?

A következõ Nagy Imre lesz?

Helyettük majd találunk új hõsöket is? ..Horn, Kádár..?

Vagy mégis hogy gondolod?
Válasz
10/10
offtopic
kgyuri0 2009 márc. 12. - 18:19:54 10/10
(2574/14088)
Nekem telne, neked?
Mellesleg 1 azaz egy "l"-et ajánlanék alkalmazni a szóban.

De!
Mit is szeretnél, husikám?
Csak nem vitatkozni?
Velem?!
Na ne röhögtess!!
Válasz
1/10
offtopic
issti1 2009 márc. 12. - 16:33:11 1/10
(2573/14088)
Ennél érdemibb hsz-ra nem tellik, forradalmárkám? ;o)
Válasz
10/10
offtopic
kgyuri0 2009 márc. 12. - 16:32:12 10/10
(2572/14088)
Ja, csakalényegt felejtettem el:

http://www.mtv.hu/videotar/?category=88
Válasz
10/10
offtopic
kgyuri0 2009 márc. 12. - 16:31:26 10/10
(2571/14088)
Kedves seten!

Ide is beteszem, remélem, mûködik.
Válasz
10/10
offtopic
kgyuri0 2009 márc. 12. - 16:28:30 10/10 Előzmény issti1
(2570/14088)
Színvonal, ooo-hhh!
Gratula!
Válasz
10/10
offtopic
kgyuri0 2009 márc. 12. - 16:26:10 10/10
(2569/14088)
Kedves seten, tõled többet vártam, nem is tommiért.

Belenéztem, nem világos, melyik a vajdád, hogy melyikkel értsz egyet, a bajuszos kopasz nagypofájú, vagy a „jólöltözött" símafejû, aki azt mondta, hogy: „… de én is magyarállampolgár vagyok…” lehet, hogy ez utóbbival értettél egyet, ezesetben elmagyarázhatnád, mert ez ezen az állampolgárságon kívül az égvilágon nem mondott semmit.

Na, azért írás közben, ahogy hallom, hát világos lett, hogy a nagypofájú a vajdád, na rendben, akkor azt hiszerm, nincs vitaalapunk: Nem gyõzött meg arról, hogy bármilyen ügyben bármilyen cigányvajdára adjak.
Azért én jószívvel ajánlanám neked CsányiVilmos véleményét, az érthetõen tud beszélni is, nem kell hozzá elõképzettség, mint a vajdádhoz.
Mellesleg orbitális tévedés azt képzelni, hogy azért mert valaki cigány, már ért is a cigánykérdéshez.
Csak emlékeztetõül: annak idején volt egy zsidótanács a ghettóban, õk szedték össze és gyõzték meg a kiszsidókat, hogy zokszó nélkül vonuljanak a marhavagonokba, az ilyet kollaboránsnak hívják
Válasz