Egész ügyesen kengeted a dolgokat,de sajnos atényekkel nem lehet mit kezdeni.Orbánnak nemcsak téverdései vannak hanem tudatos hazugságai és néphülyítõ értelmezhetetlen szövegei.Egyet mondtam is,hogy 2010 ben ami gazdasági helyzetünk és Görögorszégé között óriási kbség volt.Soroljam az adatokat.államadósság mértéke ,munkanélküliség,Ft stabilitása(ami azóta sajna megszünt),befektetési kockázati felár stb stb.tehát ,aki ezt állítja az hazudik.namármost aválság kirobbanásakor valóban meleg helyzet volt ,akár csõd is lehetett volna,hozzásteszem nemcsak nálunk,de a GYORS megállapodás az IMF-el pávatánc helyett,stabilizált minket.Utána pedig Bajnai a nemzetközi általános megítélés szerint kíválóan kezelte aválságot,kifelé hozta aszekeret a kátyúból méghozzá nagyságrendileg kisebb megszorítással mint Matolcsy ,aki a Dunába hord vizet,és dobálja ki pénzt az ablakon ill agazdagok zsebébe,ami már erkölcsi kérdés is.
Éshát itt van alegfõbb érv ,hogy lehet visszamutogatni,és szocikra IMFre kenni mindent ,csak az abaj hogy ahelyzet egyértelmûen nem javul ,hanem ROMLIK méghozzá az élet minden területén.

Ami Gyurcsányt illeti,az egy külön téma,mert õrá atörténelem talán legintenzívebb és legaljasabb amortizáló hadjáratát zúdította a Fidesz (Orbán),aminek pszichiátriai okai is voltak (ld kettõjük vitájában Orbán megaláztatását),a csahosok pedig tették akötelességüket,ez odáig fajult hogy afocimeccseken állatozták Gyyurcsányt az intelligens drukkerek ,akik mint tudjuk józan és reális megítélésre képesek általában.
jellemzõ ,hogy az öszödi beszéd eltorzított és kiragadott mondatain kívül érdemben csak olyanokat tudnak mondani ,hogy miatta nyert Orbán 2/3-al ,ami õszintén szólva röhej hogy nem Orbán a fõ baj ezek szerint ,hanem aki miatt nyert:).
Ami abaloldali main streames kritizáló ,gyurcsányozó hülyéket illeti (ld Havas)annak sok esetben személyes okai vannak,ill ismerjük az SZDSZ kettõs természetét hogy milyen karakánul szokott kiállni szövetségesei mellett.Ezek holdudvarából jöttek a gyurcsányozó baloldaliak,éshát szinte axiómaként fogadták el a Fidesz által gerjesztett szardobálás tényét és különben is ha Gyurcsány abûnbak ,akkor mást nem terhel felelõsség ,többek közt azokat sem akiket alangyos vzben való üldögélésük miatt pont Öszödön baszott le.Ez így van.
És hogy én az egyik oldalról csak jót mondanék ,amásikról pedig csak rosszat,azt pont jelen hozzászólásom is bizonyítja hogy nem igaz.
Ami téged illet ,elismerem hogy lehet hogy nem vagy haszonélvezõ ,sõt még primko komcsizó sem ,és mégis valami zsigeri dolog dolgozik benned ,amivel eleve jobbra húzol a tények figyelmen kívül hagyásával .Talán Prokor írta egyszer hogy szeretné megfejteni az ilyen emberek agymûködését:Lehet hogy valahol Ungváry írónak van igaza ,aki atársadalom eleve jobbos beágyazódásáról beszél?
csakhát nem mindegy ám a szimpátia és annak tétlenül nézése hogy egy õrült felszámolta ademokráciát és a csõdfelé lökdösi kis hazánkat,pont azok részérõl ,akiknek minden második szava amagyar meg a haza és legszívesebben anemzeti trikolórba tekernék magukat.Amíg ez így lesz addig ne csodálkozzon senki hogy óriási mértékben felerõsödött az utóbbi két évben pl a kivándorlás ,méghozzá pont az értelmesebb réteg részérõl.

Ez mind szép ,de hogy jön ez ide?:)

Nem vagyok a rezsim haszonélvezõje, sajnos. (Ezt nem politikai szimpátia miatt mondom, hanem azért, mert akkor valószínûleg sokkal kevesebb anyagi gondunk lenne, de ez most nem ide tartozik.)
De elfogult sem vagyok annyira, mint például te, aki az egyik oldalon csak jót látsz, míg a másikon kizárólag rosszat.
Persze, a politikusok túloznak néha, ígérnek dolgokat, sötétebbnek festenek fel helyzeteket, mint kellene.
Csak a különbséget látni kell.
Orbán annak idején ígért sok mindent, amibõl elég sok dolog nem jött be. Ezeknek a nagy részérõl valószínûleg nem tehet, lehetséges, hogy a kormányváltáskor úgy látta, illetve látták, hogy meg lehet csinálni azokat az ötleteket, amiket elmondtak a választóknak.
Csak sajnos, - és ezt megint nem én találtam ki, hanem a baloldali közgazdászok, banki szakemberek, pénzügyi elemzõk is egyre többen elismerik, most, amikor persze az õ szempontjukból már nincs tétje a dolognak, - hogy bizony, az ország évekkel ezelõtt az anyagi csõd, az összeomlás szélén állt. (Többek között Király Júlia is ezt mondta, aki pedig nem a jobboldali szimpátiájáról ismert...)
Ilyen anyagi háttérrel, ilyen hitelvisszafizetési, államadóssági kötelezettségekkel, amit az elõzõ kormányok hagytak erre a kormányra, - és most nem kezdek el "elmúlt nyolc évezni" - te is beláthatod, hogy nem könnyû úgy gazdálkodni, és irányítani egy országot, hogy valahogy talpon tudjunk maradni.
Az, hogy Orbán ígéretei közül sok nem jön be, annak senki sem örül, de talán mégsem akkora bûn, vagy vétek, mint a Gyurcsány által elismert - nem õáltala elkövetett, de a tudtával történt - TUDATOS hazugságok, a gazdasági adatok, a számok meghamisítása, aminek egyetlen célja volt az akkori kormány hatalomban maradása.
Ha visszaemlékszel, én az Orbán kormányt sohasem védtem, maximum annyit tettem, hogy az általatok elmondott, mindig a jobboldalt bántó, kritizáló példáitok mellé, tettem egy, vagy több baloldali példát, hogy árnyaljam a képet.
Azt is én ismertem el, és a véleményemet fenntartom, sõt, egyre inkább megerõsödik bennem, hogy Matolcsy György valószínûleg az utolsó húsz év legtehetségtelenebb, legtöbb kárt okozó gazdasági szakembere.
Orbánnak talán a legnagyobb hibája, hogy ezt az embert még nem távolította el a kormányából, ha röhögnek rajtunk külföldön, és kritizálnak minket, az szerintem elsõsorban Matolcsy számlájára írható.

Az egy kicsit rosszulesett tõled, hogy engem is egy kalap alá vettél az úgynevezett "komcsizókkal", holott - és ezt te tudod a legjobban, aki olyan régi kommentjeimre is emlékszel, amelyeket én már régen elfelejtettem, - azt a szót, hogy kommunista, vagy komcsi, talán soha nem írtam itt le, vagy ha mégis, akkor is maximum ironikus felhanggal.
Tudod, el szoktam gondolkodni azon, hogy Gyurcsányt szinte senki nem szereti a jobboldalon, ez talán így természetes a politikában.
Viszont a te véleményedet kérdezem, hogy szerinted vajon a baloldalon miért kritizálják annyira, mostanában már a régi párttársai közül is nagyon sokan, meg a baloldali értelmiségiek, újságírók, publicisták, elemzõk?
Mesterházyék örülnek, hogy kivált az MSZP-bõl, - gondolom riválist láttak benne, - aztán most, hogy megalakult ez az új formáció, a Bajnai, Juhász, Kónya-féle "Együtt 2014" választási mozgalom, ott sem láttam felbukkanni Gyurcsányt.
Õ kétségtelenül egy karizmatikus egyéniség, de valami miatt mintha félnének tõle, nem nagyon akarnak együttmûködni vele.
Biztos vagy abban, hogy mindenki rosszul látja, és félreismerte õt, és egyedül csak te látod helyesen?

Az nincs így, hogy azt sugallod hogy nem érdemes a kevésbé rosszat választani,nagyon is érdemes,pláne ha az a kevésbé rossz az fõleg asokkal rosszabb szardobálása miatt lett annyira rossz imázsú.Erre írtam hogy akkor nem lett volna 2/3,szerintem ez önmagát adta.Másrészt Gyurcsány igenis akarta hogy bûntudatuk legyen ,amiatt hogy nem éltek a lehetõséggel,a reformokkal.Ezzel nem õket akarta láncon tartani ,hanem elõre akart lépni egy jobb politika érdekében.
Ki a zsidó fõpap és ki a római katona?

Ez nem így van,ha pl a Fidesz nem kap 2/3-ot a sok hülye jóvoltából ,akkor nem tudja felszámolni a demokráciát ,és sokkal kevesebb kárt szenved ez az ország.

Ez így igaz ,és idézhetted volna pl heller ágnest is,igaz õk nem érnek fel olahmikiékhez :). Ráadásul öszödnél nem lehet eltekinteni attól ,hogy Gyurcsány be volt pöccenve saját pártjára ,aminek tagjai fanyalogtak a reformok megcsinálásától,ezért ostorozta õket mint ajó edzõ acsapatát afélidõben.És igen õ is hazudott pl akkor ,amikor azt mondta hogy "nem csináltunk semmit" ,mert rengeteget csináltak igenis ,és még többet is csináltak volna ha nem tesz keresztbe nekik akár az ország kárára is Orbán,a destruktív fõhazug.
De látni kell hogy ezeknek kapóra jött, hiszen öszöd elött meg újra akarták számolni a szavzatokat 2002 ben,szánalmas békamenetes banda,de most megkapják jutalmul azt amit az értelmesebbek,akik nem a Fideszre szavaztak, büntésbõl

Ugye vicceltél? Hol itt akülönbség? Magánemberként is hazudott nyilván ,de ugye nem azt állítod hogy aválasztóinak nem hazudott? Hogy ez igaz lenne? Mást sem csinált eddig csak hazudott.Soroljam ,hogy pl azt hazudta legutóbb hogy 2010-ben olyan helyzetben voltunk mint Görögország,hogy 1 millió új munkahelyet teremt idõarányosan,hogy az IMF azt követeli tõlünk hogy csökkentsük a nyugdíjakat ,és béreket,és egyáltalán a saját tehetségtelenségét megpróbálja rákenni az IMFre,hogy 2012 az elrugaszkodás éve lesz stb stb stb.Külföldön már röhögnek rajta,populista nacionalistának nevezik a világlapok.
Miközben ez ténykérdés ,jöttök az igazi csúsztatással az öszödi beszéddel,ami szánalmas hogy értelmes emberek arra mi mindent kentek rá kiragadott és túlzó kijelentéseire.
Tehát szögezzük le hogy az igazi hazug Orbán ,nagyságrendekkel inkább mint Gyurcsány volt,de ami a legszomorúbb hogy sok jobbos még most is védi ,amikor pedig az országot kifejezetten a csõd felé irányítja.Még soha senki nem tudta indokolni hogy miért kell pl az egykulcsos adó ,amikor az ürügy amivel bevezették egyértelmûen megbukott,hogy fellendíti a belsõ keresletet.Ehelyett megy aprés aszegények újabb és újabb megadóztatásával.Én állítottam már korábban is hogy egyetlen indok Orbánék anyagi érdekeltsége ,azaz saját zsebre alakítja a törvényeket.(végtörlesztés is pl)Ezt már nem lehet vitatni,tekintve Ángyán J. leleplezõ nyilatkozatát földkérdésben pl,vagy a KÖZgép botrányos protekcionizmusát élén a gazdasági maffiával ,Simicskával és Nyergessel.Ezeket véded Te ,amire csak azt tudom mondani hogy vagy érdekelt vagy a rezsim haszonélvezõjeként vagy Te is egy un. komcsizó vagy ,akikre az ajellemzõ ,hogy érzelmi alapon kizárják az értelmüket.

"aki ezek után kijelenti ,hogy õ sohasem hazudott"

Sajnos, ez is pont olyan baloldali médiacsúsztatás, mint a többiek nagy része, amiket az évek alatt megszokhattunk.
(Például Tarlós mondatának a Kálmán Olga-féle meghamisítása!)
Ugyanis, akire te célzol, nem azt mondta, hogy "én még sohasem hazudtam", hanem azt, hogy "én még sohasem hazudtam a választóimnak".
Mecsoda különbség! - mondták annak idején a kabaréban...

De a legnagyobb féreg az az ,aki ezek után kijelenti ,hogy õ sohasem hazudott,míg ez a másik akire célozgatsz ez beismeri,ráadásul erõsen el is túlozza .Ezért az utóbbi esetében az evangélium szerint még jöhetne ki jó,míg az elsõ az maga a pokolra való makacs megátalkodott gonoszság.

"Ezek a mai férgek pedig lopnak, csalnak, hazudnak."

"Reggel, éjjel, meg este..."

Ez kétségtelenül mutatja vagány mentalitását,de én tartom az eredeti állításomat ,mert Ságvári nem lehetett tuti biztos benne hogy a tûzharc halállal végzõdik számára,valamint nem kísértették meg azzal hogy árulás esetén vezetõ pozicióba kerülhet.
Ezzel együtt persze hogy nincs értelme rangsorokat állítgatni a mártírságban,de az biztos hogy Nagy Imre meghalt ,mert nem tudott hazudni.Ezek a mai férgek pedig lopnak, csalnak, hazudnak.

"Az a jó ebbe az internetbe hogy ha ismerjük is egymást bátrabban beszélhetünk bármirõl."
Errõl a következõ ugrik be nekem:

"Mi az ,amiért ma érdemes KISZ tagnak lenni?" Válasz:" Mert ez a KISZ éppen oan jó,éppen azt teszi ,amit köll"
Naugye hogy nagy az átfedés a Kádár rendszer élharcosai és a mai békamenetesek között:)

Embertelen mondatokat tudsz írni!
S pedig azt érezni lehet, hogy nem játszod meg magad,
ez õszintén így jön belõled!

Figyelj: központozás!
Tudod, mi az? Nagyon csapongsz, ez csak legelsõre vicces, aztán meg hülyének néznek.
Hogy jön ide Tesla?
Gyakorlás képpen próbáld elmagyarázni!
Ha van kedved!

Hadd nyûjjem császárnõ idegeit egy kicsit:
Sztem a legkarakánabb mártír az SágváriEndre volt.
Amikor a nyomozókkal tûzharcba keveredett s halálos sebet kapott,
kérdezték tõle hogy ki õ, mert szerették volna azonostani hivatalosan,
s akkor mondta volna, hogy 32 nevem volt, találjátok ki, melyik az igazi.

Én, ha hiszed, ha nem, ezt csak mostanában tudtam meg
(eddig azt hittem ez a 32 nevezés, csak valami dege jobbos süketelés)
De tényleg érdekes, hogy ez a kis történet(urban legend) egészen elragadott.
Én kül9nben a szájából kilógó alatt valami mást értettem.(Kapanyél?!)

Nyugodtan megbocsájthatsz nekik ,mert annak nagy része rágalom volt,éshát az Orbánhoz képest õk avilág és történelem legjobb leghasznosabb kormánya voltak ,és Fleto egy igazi nagykaliberû politikus,még a hangszíne is hasonlít Nagy Imrééhez.Igaz lassan már Nagy Imre sem lesz komilfo,mert õ is komcsi volt,miközben egyúttal a magyar történelem legkarakánabb mártíja és politikusa volt.

Hát szóval ilyen ellenállók voltatok ,hogy ott van még ma is a polcon a Lenin?:)
De ez nem lenne baj,nyugodtan felvállalható ,de akkor a komcsizás egy kissé disszonáns nemdebár?
Beigazolódik az elméletem ,hogy leginkább azok komcsiznak ,akinek nem teljesen tiszta lekiismeretük ill.akik ma is egy bolsi párt békamenetes hívei.