Programkereső

Téma: KL Auschwitz

Spoiler
offtopic
drProktor 2012 dec. 03. - 10:30:26
(69/69)
Te tkp. vitatkozni akarnál, vagy mi?

Mert akkor próbálj artikuláltan érvelni.
Válasz
drProktor 2012 dec. 03. - 10:25:46
(68/69)
Valóban föl lehet venni.
És a „betérésben” is igazad van.
De nem gondoltam, hogy ez annyira lényeges, most se gondolom.
Továbbá teológiailag nem egészen értem: Nyilván nem az etnikumba lehet betérni,
hanem a vallásba. Márpedig így kívülrõl nézve úgy tûnik, hogy a vallás lényege,
hogy a „néppel” az Isten különös kapcsolatot tart fönn, hogy ui. kiválasztottak.
Na már most, hogy lehet kívülrõl csatlakozni egy kiválasztott néphez?

Hogy föl lehet venni a vallást, azt mutatja a kazárok esete is,
van is valami legenda, hogy a fejedelem kipróbált egy bizánci szerzetest,
egy dervist vagy muftit, meg egy rabbit, és az utóbbi vallás tetszett meg neki.

A fil is rémlik, amit emlegetsz a két testvérrõl.
Válasz
10/10
danton--b 2012 dec. 03. - 10:16:06 10/10
(67/69)
És akkor mi van? , Tarzan is a gorillák közt nõtt fel, osztán mégsem lett igazi gorilla.Na ílyen az is aki felveszi a zsidóságot,mindenben a szabályok szerint él és hisz, de vérileg mégsem zsidó.Ez bizonyítja hogy igenis van zsidó származás és etnikum.
Válasz
boom47 2012 dec. 03. - 09:57:34
(66/69)
Gondolom ez a forrás is "kurucinfóantiszemita", és "nemalkalmaztaemberre" a "judaista" terminust:
http://sofar.tudozsido.com/a-judaista-muvesz/
Válasz
olahmiki1959 2012 dec. 03. - 03:07:20
(65/69)
"tudtommal a zsidó vallást nem lehet fölvenni."

Dehogynem. Ritkán ugyan, de elõfordul.
Azt hiszem, betérésnek hívják, sokféle kritériumnak kell megfelelni, többek között az egyik ilyen a körülmetélés, és ha jól emlékszem, még egy nagyon érdekes játékfilm is készült két testvérrõl, - mindketten gojok voltak, tehát nem zsidók, - akik közül az egyik a náci párt tagja lesz Németországban, míg a másik testvér valahogy Izraelbe keveredik, ahol áttér a zsidó hitre, kijárja a megfelelõ iskolákat, és a végén rabbi lesz.
A film címére nem emlékszem, de nagy vonalakban errõl szól.
Válasz
offtopic
drProktor 2012 dec. 03. - 00:59:32
(64/69)
Csalóka dolog ez!
Nem csoda, hogy jobbikos s egyéb fura szerzetek intellektuálisan lemaradnak róla!

Judaizmus egy létezõ kifejezés a zsidó (más néven izraelita) vallásra.
Az, hogy judaista, szerintem még soha senki nem alkalmazta személyre
(ui. aki a judaizmusban hisz).
Lehetne ugyan alkalmazni, de nem!
Egyszerûen ilyen a magyar nyelv. Egy csomó "izmus"-hoz tartozik "ista",
de speciel a "judaizmushoz" nem tartozik "judaista".
Másik hasonló példa a vörös-zöld színtévesztés: "daltonizmus", olyat nem mondunk,
hogy "daltonista".

Egy másik érdekesség: a "sipista" hamis kártyás,
de azonban olyan szó, hogy "sipizmus" nincs!
Nem vagy-e esetleg te nem magyar anyanyelvû, kedves boom-akárhány?
Válasz
drProktor 2012 dec. 03. - 00:47:45
(63/69)
Ja, most már utánad néztem, és kezdek mindent érteni!

Nem lenne jobb, ha a Kuruczinfón fórumoznál? Az való meked!
Válasz
offtopic
Sz Peter 2012 dec. 03. - 00:45:14
(62/69)
Akkor ezek szerint nem túl figyelmesen olvastad el a népszámlálási kérdõívedet.
A vallásoknál ez (is) szerepelt: "izraelita".
:)
Válasz
offtopic
drProktor 2012 dec. 03. - 00:34:07
(61/69)
Mi a probléma azzal a csúnya PORTTal? Mit akar cenzurázni? Kicsoda?

Ki küldött kicsodát vízbe fulladni?

Mi ez a sok agyament süketelés?
Válasz
offtopic
drProktor 2012 dec. 03. - 00:27:48
(60/69)
Ujjujjuj!

Jákóbnak nem 13 fia volt, hanem 12!
Sorry!
Továbbá abban is tévedtem, hogy Juda nem a legidõsebb volt a testvérek közül.
Mindenesetre az õ törzsébõl származtak a legtöbben az Egyiptomból Mózessel
hazatérõ zsidók közül, s az õ letelepedési területük lett Judea,
az õ leszármazási sorába tartozott Dávid király s így a továbbiakban Jézus is.
Válasz
offtopic
Sz Peter 2012 dec. 02. - 21:58:37 Előzmény boom46
(59/69)
Nézd, most nem velem vitatkozol hanem a terminológiával.

zsidó - származás (etnikum)
izraelita - vallás
izraeli - állampolgár

Tudod, hogyan lehet valaki izraeli állampolgár?
Igazolnia kell, minimum az egyik nagyszülõ zsidó származását! De nem úgy, hogy a nagymami "annak vallja" magát, hanem iratokkal.
A vallása tök mindegy, lehet keresztény/mohamedán/buddhista/jedi.
Nyugodtan nézz utána.
Válasz
drProktor 2012 dec. 02. - 19:50:44 Előzmény boom46
(58/69)
Miért ne lenne olyan, hogy zsidó származás?
Mi ez az ostobaság?
Vagy te megint nem más, mint Ms Heathcliff vagy?

Napnál világosabb, hogy egy embercsoport zsidó etnikumnak tekinti magát.
és a vallásukat is zsidónak lwehet bevezni.
Rajtuk kívül más zsidóvallású személy nem nagyon van,
tudtommal a zsidó vallást nem lehet fölvenni.

Az "izraelita" pediglen egy létezõ szó a zsidó vallásra,
a másik szó rá a judaizmus.
Mellesleg a judaizmus véleményem szerint a Juda szóból jön:
Juda Jákób 13 fia közül volt az egyik(ha igaz, a legidõsebb),
a kérdéses terület egyik(ha jól rémlik az északi) fele Izráel,
a déli pedig Judea, ez is sztem Judáról kapta a nevét.
Izráel pediglen Jákób beceneve volt, ha jól rémlik azt jelenti, hogy Istennel küzdõ
Tévedáések elkerülendõ az "izraelíta nem izraeli alattvalót jelent,
hanem zsidó vallásút. Mellesleg azt hogy "judaista",
én még nem hallottam használni.
Válasz
Anita123 2012 dec. 02. - 16:00:47 Előzmény boom46
(57/69)
Askenázi zsidók és a másik típus: a szefárd zsidók
Válasz
perry 2012 dec. 02. - 13:43:25
(56/69)
Kedves boom46

Engedd meg , hogy nagyszerû esszédhez hozzá járuljak Örkény Egyperces novellák egy darabjával:

"- Kivisz-e a vízre egy kicsit, Volentik bácsi? - kérdezte tõle.

- Tessék beülni - mondta a csónakos.

Borús volt az ég, de szellõ se rezdült. Mint egy óriási máriaüveglap, olyan sima és szürke és csillogó volt a tó. Volentik bácsi gyors, de rövid csapásokkal evezett, ahogy a Balatonon szokás.

- Mit gondol? - kérdezte az író, mikor már jó darab utat megtettek. - Ide látni még a partról?

- Még ide - mondta a csónakos.

Továbbmentek. Az üdülõ piros cseréptetejét lassan elborították a fák. A partnak csak a zöldje, a vonatnak csak a füstje látszott.

- Még most is? - kérdezte az író.

- Még most is - mondta a csónakos.

Csak az evezõk csobbanása hallatszott; a partról már nem ért idáig a hang. Összemosódtak a házak, a kikötõk és az erdõk. Már csak egy ceruzavonás látszott, ahol véget ért a tó.

- Még most is ide látni? - kérdezte az író.

A csónakos körül nézett.

- Ide már nem.

Az író lerúgta a lábáról a szandált, és fölállt.

- Akkor húzza be az evezõt, Volentik bácsi - mondta. - Megpróbálok egy kicsit a vízen járni."
Válasz
boom46 2012 dec. 02. - 09:58:39
(55/69)
Nincs olyan hogy "zsidó származás". Az "zsidó" (helyes szóhasználatban: judeista) aki annak vallja magát. Emiatt lehetetlen hogy etnikum legyenek.
Leszármazásilag ugyan valóban van két nagyobb csoport a zsidóságban, az askenázik meg a mittoménmik, azonban ezek egyike sem a történelmi zsidóság. Az egyik fele kazár, a másik meg talán görög eredetû (bár ez utóbbira nem emlékszem annyira).
A "zsidóság mint etnikum" kérdésében l. Shlomo Sand "Hogyan alkották meg a zsidó népet?" c. publikációját.

A felekezetek meg tökmindegy, mert összefoglaló hittételeik alapján meghatározhatóak: szent könyveik a (gyakorlatban nem használt) Ószövetség (saját szóhasználatukban: Tanakh, elvégre náluk nincs értelme "Régi" szövetségrõl beszélni), illetve a Talmud.
Válasz
offtopic
makovecz1972 2012 dec. 02. - 09:49:44
(54/69)
A nzsidó származás is, etnikum is meg vallás is. Bár nem egy egységes vallás mert rengeteg irányzata létezik.
Válasz
boom46 2012 dec. 01. - 23:23:40 Előzmény Sz Peter
(53/69)
Nincs olyan hogy zsidó etnikum. Ha mégis, akkor azok a mai palesztinok, azok meg nem kérnek belõle.

Az "izraelita" sem helytálló, ugyanis a vallás megnevezése "judaizmus". Az "izraelita" Izraelre hivatkozna, annak a mai polgárai viszont "izraeliek". A vallás pedig Judeából ered a két ország közül, nem pedig Izraelbõl (amit elég hamar elfoglaltak a környezõ népek, asszem a sumér/bablióniai kultúra. A két ország pedig SOSEM volt egy).
Válasz
drProktor 2012 dec. 01. - 23:23:22
(52/69)
Hát igen, ez az "1 nap alatt beleõszült"
duma bizony nem állja ki a biológiai igazság próbáját.
Én legfalább is így tanultam.
Abban is teljesen igazad van, hogy ez veszélyes.
Bár ha ebben a megszólaltatott tanú téved,
netán lódít, az még mindig nem cáfolja szavahihetõségét.

Valószínû, a rab már elõtte is õsz hajú lehetett.
Válasz
10/10
danton--b 2012 dec. 01. - 23:11:02 10/10
(51/69)
Azt hiszem senki nem vádolhat engem náci eszmék iránti szimpátiával,és a gazságaik védelmezésével,azonban egy dolog az egyik részben szöget ütött a fejembe.Az egyik visszaemlékezõ meséli,hogy a halottakat a gázkamrából szekérre pakolták hatalmas halomba ,és azt húzták volna tovább ,de ledõlt ahalom és rádõlt az egyik húzó emberre,mire az percek alatt megõszült.Nem vagyokszakértõje az élettani folyamatoknak ,de nem tudom hogy bármekkora stressz hatására ez lehetséges lenne é? Miközben a dolog eleve szörnyû,és fotók filmek mutatják az emberi csontvázak tömegét,az ilyen elemekkel alá lehet ásni az egész hitelességét .Ezekbe kapszkodnak bele pl a holokauszttagadók is.
Válasz
10/10
danton--b 2012 dec. 01. - 22:43:07 10/10 Előzmény Anita123
(50/69)
Egyáltalán nem errõl van szó ,ugyanis a Jobbik az említettek helyett azt aválaszt adja acigánykérdésre hogy miskolc környékén tábort kell létrehozni szögesdróttal és ott nevelgetni a cigányokat.és gondolom kiírnák akapura hogy a munka szabaddá tesz.Azzaz a Jobbik egy igazi náci párt és válaszai is nácik.
Egyébként meg könnyû azt mondani,hogy a szocik pl nem adtak választ ,mert nem oldották meg a kérdést pár év alatt.csak aFidesz ígérte hogy két pofonnal mindent megold.Komoly politikai erõp tudja hogy helyes irány esetén is hosszú évtizedekbe telik a javulás.
Válasz