Téma: Luz Maria

napraforgó 2019 márc. 02. - 04:28:43 Előzmény miértis
(954/2794)
Analógiaként mondom, hogy a most készülő Drága örökösök-ben sem a pácienssel közlik a súlyos betegségét, amely néhány éven belül halálhoz vezet, hanem egy hozzátartozónak vélt személlyel, a volt barátnőjével.
Pedig időközben eltelt 125 év!
Én is arra magyaráztam Dr. Gutiérez viselkedését, hogy nem tartotta Lucecitát teljesen kompetensnek a saját élete elrendezésében sem, mindenképpen egy szülői támogatásra szoruló gyereklánynak nézte, és mivel az apja súlyos beteg, a feleségét tartotta olyan személynek, aki majd segít megoldani a helyzetet.
Az, hogy a ház gazdájának a lányát érintő ügyet egy cseléddel - Modestával beszéljen meg, fel sem merült a fejében. Talán, ha Lucecita még mindig cseléd lenne, akkor igen, de így semmiképp.
Talán az orvosnak vannak olyan tapasztalatai, hogy ha csak egy férjezetlen fiatal lánnyal közli a terhesség hírét, akkor kifutnak az időből. Mert a lány esetleg eltitkolja az állapotát, amíg csak lehet, később meg nagyobb balhé lesz, esetleg öngyilkos lesz, vagy akár a megszületett babát öli meg.
De ha a szülői is tud a dologról, kideríti, ki hozta bajba a lányt és sürgősen férjhez adja. Néha a tetteshez, néha máshoz, de a"szégyent" elkerülendő a megesett lánynak férjet szereznek, így ő tisztességes asszony maradhat.
Végül is így mentek akkoriban a dolgok, meg még akár 40-50 éve is.
Csalarozsika 2019 márc. 02. - 02:10:47
(953/2794)
Modesta hiába faggatja Lucecitát, a lány nem hajlandó elárulni, ki a gyermeke apja.
Modestát leginkább az foglalkoztatja, vajon Sergio-e, mert ha igen, akkor vállalnia kell a felelősséget!
De: Erről is hiába faggatja Lucecitát!
Dona Maria megértően viselkedik, vigasztalja az unokáját.
Megnyugtatja, hogy sikerült meggyőznie Gracielát, hogy ne mondjon semmit Miguelnek!
(Graciela egyelőre valóban nyugton marad, de máskülönben alig várja, hogy mindent elmondjon a férjének!)
Dona Maria szerint Lucecita ártatlansága és tapasztalansága okozta a "bajt".
Ő is azt gondolja, hogy Sergio a gyermek apja, s a fiatalok között kötendő házasságról beszél.
Lucecita kétségbeesetten hallgatja nagymamája szavait.
Közli vele, feltett szándéka, hogy elhagyja a házat.
Dona Maria tiltakozik, Miguel betegségére hivatkozik.

Sergio megdöbben Fefa szavai hallatán, amikor elárulja neki, hogy Lucecita gyermeket vár.
(Ráadásul Fefáék is azt gondolják, ő az apa!)
Fejében zakatolnak a gondolatok: Felidézi, hogy Lucecita annak idején szinte elmenekült a házból.
Igyekszik összerakni a kirakós darabjait, s végül arra a következtetésre jut, hogy csakis Gustavo lehet a "tettes"!
Hibáztatja magát, amiért nem tudta rávenni Lucecitát a visszatérésre.
Biztos benne, hogy az ottjártakor még semmi sem történt kettejük között.
Végül feldúltan és dühösen elrohan.
Bánatában alaposan felönt a garatra - természetesen Martin "barátja" társaságában, aki ismét "jókor van jó helyen". Az biztos, hogy bátran elmehetne a munka temetésére!
Sergio elsírja a bánatát Martinnak, keserű szavakkal illeti Gustavot!
Modesta eközben aggódik a fiáért, s megrója Fefát, amiért nem tudott féket tenni a nyelvére.

Miguel nagyon aggódik Alvaro visszatérte miatt, mindenképp szeretné, ha sikerülne elrendezni Lucecita dolgát!
Dona Maria próbálja megnyugtatni a fiát.

Graciela Sátánkával is közli a legújabb fejleményeket.
Lányának is Sergio apaságáról beszél, de Sátánka biztos benne, hogy Gustavo a gyermek apja!

Sergio szó szerint berúgott, mint a csacsi, s ilyen állapotban érkezik vissza a Mendoza-házba.
Modesta hiába próbálja visszatartani, egyenesen Gustvohoz megy, hogy felelősségre vonja.
Gustavo kiküldi Modestát, s megnyugtatja, hogy "minden rendben lesz".
Sergio nem teketóriázik, - "in medias res" - Gustavonak szegezi a kérdést: Ő-e a gyermek apja?
Gustavo sem köntörfalaz, az egyenes kérdésre egyenes választ ad, igennel felel.
Sergio megüti néhányszor, Gustavo nem is próbál védekezni.
Elmondása szerint mit számít néhány pofon?
Nagyobb büntetés látnia, hogy Lucecita miatta szenved, miatta éri megaláztatás!
Sergio felelősségre vonja: Miért tette?
A Lucecita iránt érzett szerelméről beszél, miszerint ő soha még csak meg se merte volna érinteni!
(Ez mondjuk nem teljesen igaz, mert megpróbálta megcsókolni Lucecitát, de a közeledése nemigen talált kedvező fogadtatásra!)
Azzal vádolja Gustavot, hogy csak kihasználta a lányt, holmi szórakozásnak tekintette!
Gustavo visszautasítja a vádat: Közli a fiúval, hogy szereti Lucecitát, sokkal jobban, mint Sergio!
Sergio először nem akarja elhinni Gustavo szavait.
Gustavo azt is elmondja Sergionak, nem érdekli, hogy gazembernek tartja őt, hisz ő is annak tartja önmagát, s nem tud megbocsátani magának.
Feltárja a Lucecita iránti érzéseit, felidézi, hogyan szeretett bele a lányba.
Lucecita annyira más volt, mint a sok elegáns, üresfejű dáma, akiket eddig ismert.
Elmondja, hogy az iránta érzett szeretet hogyan változott szerelemmé és szenvedéllyé.
Bár megpróbáltak menekülni egymás elől, mégis újra találkoztak a hegyekben.
Beszél arról is, hogy mindent megtettek, hogy ellenálljanak a vágynak, de végül a szenvedély és a szerelem felülkerekedett minden elhatározáson.
Felidézi Lucecita öngyilkossági kísérletét, s beszél a válási szándékáról is.
Sergio kérdésére, hogy mit szándékozik tenni, elmondja, Lucecita megtiltotta, hogy felfedje, ő a gyermek apja!
Ráadásul Miguel betegsége is bonyolítja a dolgokat.
Állítása szerint "meg van kötve a keze", és semmit sem tud tenni!

Lárifári! Az a véleményem, hogy Lucecita tiltakozása ide vagy oda, Gustavonak ezúttal határozottan kellene viselkednie, ha valóban nem akarja elveszíteni a szeretett nőt és a gyermekét.
Ki kellene állnia, vállalnia az apaságot, és az eredeti szándéka szerint elválni Sátánkától!
Ez a teszetosza, habozó magatartás még sok bonyodalmat okoz majd!
Sergio ezúttal jól tette, hogy "elbeszélgetett" vele, még ha nem is olyan "elázott" állapotban kellett volna ezt megtennie!

Közben Modesta és Fefa a konyhában aggódnak, vajon mi történhet a két férfi között?
Megdöbbennek Sergio gyanúján, hisz Gustavoról soha nem feltételeztek volna ilyesmit
Közben Martin is bemegy a konyhába, már nem győzte várni a barátját.
Elmondja, hogy együtt poharazgattak Sergioval, Fefa végül dühösen kitessékeli.

Sergio visszamegy a konyhába, eközben megjelenik Graciela.
Kérdésére, miszerint ő-e a gyermek apja, Sergio lovagiasan magára vállalja az apaságot.
Graciela igazolva érzi magát, s valóságos tirádát vág le!
Többek között Modesta elbocsátásával is fenyegetőzik.
Sergio visszautasítja, hogy Graciela becsmérelje az édesanyját, de Graciela mintha meg sem hallaná, tovább folytatja a vádaskodást, megspékelve a haszonleséssel is.
Graciela követeli, hogy Sergio azonnal vegye feleségül Lucecitát!

Graciela távozása után Modesta sírva kérdezi a fiától, miért tette ezt?
Sergio szerint nem volt más megoldás.
Modesta kérdésére Sergio elmondja, hogy valóban Gustavo a gyermek apja.
De: Ő nem tehet semmit Lucecitáért, s Lucecita sem engedi neki, ezért valakinek meg kell menteni a lányt!
Sergio megfogadja, hogy megvédi Lucecitát, és sajátjaként fogja szeretni a gyermekét.
Ugyanakkor azt is felismeri, hogy Gustavo is szenved, s valóban szereti Lucecitát.
Ha nem így lenne, megölte volna azért, amit tett!

Alvaro közben hazaérkezik, a küldetése sikerrel járt, sikerült megszereznie Lucecita iratait.
Közben beviharzik Graciela, - természetesen kopogás nélkül ront be Gustavo szobájába.
Azt követeli Alvarotól, ne adja oda Miguelnek Lucecita anyakönyvi kivonatát, tagadja le, hogy megtalálta.
Közli, hogy nem fogja megengedni, hogy Miguel elismerje Lucecitát!
Válogatott sértésekkel illeti a lányt - "cafka, szégyentelen, némber", stb. - Kihagytam volna valamit?
Alvaronak is a tudomására hozza, hogy Lucecita gyermeket vár Sergiotól, aki elismerte az apaságot.
Gustavo a védelmébe veszi Lucecitát, de Graciela letorkolja!
A hárpia közli, hogy nem tűri tovább a házban Lucecitát!
Feltett szándéka, hogy mielőbb összeházasodjanak Sergioval, s végre megszabaduljon tőle!
Graciela távozása után Gustavo bevallja Alvaronak, hogy ő a gyermek apja.

Sokadszorra is megdöbbenek Graciela közönséges viselkedésén!
Az még inkább megdöbbentő, hogy nincs egy istenfélő ember, aki helyretenné őkelmét!
Elvégre Gustavo tökéletesen tisztában van Graciela "múltjával" és Sátánka fattyú - voltával!
Ha más nem, legalább ő megmondhatná a hárpiának a magáét!
Tisztelet ide vagy oda, szerintem legalább ennyit meg kellene tennie!
Figyelmeztethette volna a perszónát, hogy amennyiben nem hagy fel a Lucecita elleni gonoszkodással, akkor nyilvánosságra hozza az igazságot!
Ez talán némileg észhez térítette volna az "asszonyságot"!
Csalarozsika 2019 márc. 01. - 18:07:30 Előzmény miértis
(952/2794)
Sajnos, úgy tűnik, jelen esetben nem tudta a jobb kéz, mit csinál a bal! :-(
Pedig egy sorozatnál, pláne, amelyik olyan hosszúra nyúlik, mint ez is, nagyon figyelni kellene arra, hogy ne legyenek ellentmondások!

Az "orvosok lejáratása" megjegyzés arra vonatkozott, hogy eddig egyikük sem állt a helyzet magaslatán, s valamilyen szinten mindnyájan hibát követtek el!

Tiszta és világos, hogy az orvosnak a beteggel kellett volna közölnie a diagnózist!
Azzal pedig még csak tetézte a "bajt", hogy Gracielánál alkalmatlanabb személyt keresve sem találhatott volna!
Valóban nem kezelte felnőttként Lucecitát, pedig a lány nagyon is fel tudta fogni annak súlyát, hogy gyermeket vár!
(Lehet, hogy a "havibaj"-ról nem volt kellőképpen tájékozott, de ez valószínűleg abból fakad, hogy annak idején nem nagyon beszéltek erről.
Rosa egyébként is keményen dolgozott, majd jött a betegsége és a halála...Ideje sem volt az efféle "felvilágosításra".)
miértis 2019 márc. 01. - 17:53:37
(951/2794)
Szerintem nem az "orvosok lejáratása" van ebben a sorozatban, hanem .... a nézők hülyének nézése...) Logikátlan sztorik, mintha nem emlékeznének rá az írói, mi is volt az előzmény. (Megnéztem: többen írták anno a filmet.) Nem éltünk a századfordulón (most az kérdés, hogy sajnos-é-e vagy szerencsére..) de nyilvánvalóan ha az orvos vizsgálat után meg tudja mondani a diagnózist, azt a beteggel kell elsősorban és először közölnie, nem mással. Egyébként is kicsit úgy viselkedett a doktor, mintha nem egy felnőtt nővel, hanem egy gyereklánnyal lenne dolga. Ha nem ilyen vontatottan csinálták volna meg és nem ilyen kissé rosszul sikerült szerkesztéssel, akkor jó is lehetne akár. Magyarul: nem a legjobban sikerült rendezés.
Csalarozsika 2019 márc. 01. - 17:21:16 Előzmény napraforgó
(950/2794)
Vajon miért? Költői kérdés...
"Természetesen" Sátánka keze volt a dologban!
De: Ez még a jövő zenéje! Ez nem szerepelt a sorozatban, csak később történik rá utalás, amikor Gustavo végre megtudja az igazat.
A következő történt:

Az orvos közölte Sátánkával a diagnózisát, és szándékában állt elmondani az igazságot Gustavonak is.
Sátánka ekkor könyörgött az orvosnak, hogy ő közölhesse ezt a férjével!
Az orvos jóhiszeműen hallgatott.
Az igazságra teljesen véletlenül derül majd fény, amikor Gustavo és az orvos újra találkoznak, s Gustavo feleleveníti a korábbi történéseket.
Az orvos számára ekkor nyilvánvalóvá válik, hogy Sátánkának esze ágában sem volt bevallani az igazat, s haladéktalanul felvilágosítja Gustavot, mi is történt akkor.
Kezdve a színlelt terhességtől, a meddőséggel bezárólag.

napraforgó 2019 márc. 01. - 17:07:10 Előzmény Csalarozsika
(949/2794)
Sajnos én erre a szituációra nem emlékszem, de arra kíváncsi vagyok, hogy a teljes igazságot miért nem akkor, az ún. vetélésnél mesélte el az orvos Gustavonak? Ő mint férj jogosult lett volna megtudni az igazat, akkor, frissiben, miért jó egy évvel később kerül sor rá?
Csalarozsika 2019 márc. 01. - 17:02:59 Előzmény napraforgó
(948/2794)
Persze, hogy nem Te találtad ki, én is csak az adott szituációról alkottam véleményt.

Annyira nem életszerű ez az egész!
Ahogyan Malvin rámutatott, mintha az orvosokat akarnák negatív színben feltüntetni! :-(
Érthetetlen, miért teszik ezt!
Eddig dr. Gutierrez is pozitív karakter volt, de ezek után...
Egyedül Sátánka másik orvosát nem érheti gáncs, azért az orvosét, aki majd kertelés nélkül beszámol Gustavonak Sátánka színlelt terhességéről!
Így is kell! Egy orvosnak ez a kötelessége, nem több, s nem kevesebb!
napraforgó 2019 márc. 01. - 16:47:57 Előzmény Csalarozsika
(947/2794)
Hát jó, elfogadom. De nem én találtam ki, hogyan viselkedjen az orvos ebben a szappanoperában.....
Csalarozsika 2019 márc. 01. - 16:15:33 Előzmény napraforgó
(946/2794)
Valóban nem sokat beszéltek arról, hogy már a házasságkötés előtt volt "kapcsolat" Sátánka és Gustavo között!
Nem kizárt, hogy Sátánka egyedül Gustavoval közölte a "jó hírt" a terhességről, s Gustavo pedig volt annyira úriember, hogy ne kürtölje világgá, inkább gyorsan nyélbe ütötték az esküvőt!
Csalarozsika 2019 márc. 01. - 15:22:16 Előzmény malvinkicska
(945/2794)
Nagyon helytálló a megállapításod!
Sátánka és Graciela aljas titkai bezzeg biztonságban vannak! (Még egy ideig!)
Én is erre a következtetésre jutottam, amikor Alvarot, "jó bolondnak" tituláltam, aki tűr, szenved és hallgat!
Szerencsére eljön az igazság napja, s akkor Gracielának és Sátánkának is számolniuk kell a tetteik következményeivel!
Csalarozsika 2019 márc. 01. - 15:18:07 Előzmény malvinkicska
(944/2794)
Szia!
Egyetértek!
Érthetetlen, miért tüntetik fel ennyire negatív színben az orvosokat!
Nálam már a Sátánka-eset is kiverte a biztosítékot, ahol az orvos DUPLÁN dobta sutba az ORVOSI ETIKA ÉS AZ ORVOSI TITOKTARTÁS íratlan szabályait!
Dr. Gutierrez tegnap "ráfejelt" minderre! :-(
Csalarozsika 2019 márc. 01. - 14:55:05 Előzmény napraforgó
(943/2794)
Szia!
Bármilyen ékesszólóan is érvelsz, s véded Dr. Gutierrez magatartását, ebben a dologban nem tudok Veled egyetérteni!
Az orvosnak NEM VOLT JOGA HOZZÁ, hogy ezt tegye!
Először Lucecitával kellett volna közölnie, pláne, hogy a lány rá is kérdezett!
Lehet, hogy tapasztalatlan, de azt igenis fel tudta fogni, mit jelent, hogy gyermeket vár!

Jelen esetben az orvos akkor járt volna el helyesen, ha a következőket teszi: Közli Lucecitával az állapotát!
Azután érdeklődik, ki az, akit esetleg odahívhatna hozzá, nincs-e szüksége valakire, akitől tanácsot, segítséget kérhet?

Graciela, mint "NŐI ROKON"? Már a gondolat is nevetséges!
Vitatkoznék azzal a kijelentéssel is, miszerint az orvos "nem tudhatta, hogy Graciela mennyire utálja Lucecitát".
Szerintem igenis tudhatta, ahogyan Graciela jellemével is tisztában kellett lennie!
Jól ismerte a családot, Miguel betegsége idején testközelből is tapasztalatokat szerezhetett Graciela jelleméről!
Továbbra is azt mondom, egy jó orvos arról ismerszik meg, hogy egyben jó emberismerő is!
Tudnia kellett volna, hogy amennyiben lett volna választási lehetősége, Lucecita semmiképpen sem avatná őt a bizalmába!

Kezdjük ott, hogy a vizsgálat idején Modesta volt jelen, Graciela a "fasorban sem volt", s ez is világosan jelezte, mennyire érdekli a "parasztlány" állapota!
Dr. Gutierrez "jóhiszeműségének" legfeljebb akkor lehetett volna létjogosultsága, ha azt látja, hogy Graciela őszinte aggodalommal viseltetik Lucecita iránt, érdeklődik az orvostól a lány hogyléte felől...De: A perszóna egyáltalán nem így viselkedett!

"Az orvos nem titkolta el a dolgot Lucecita elől sem"...MICSODA???!!! EZ UGYE VICC???!!!
Még szép, hogy nem titkolta el!!!
Éppen elég megalázó volt szegény lánynak, hogy a hárpia jelenlétében kellett erről tudomást szereznie!

Ha a doktor mindenáron ragaszkodott egy idősebb nő, egy "második anya" jelenlétéhez, akkor Modestát kellett volna odahívnia!
Ne felejtsük el, annak idején ő kezelte Lucecita édesanyját, s láthatta, hogy Modesta mennyire igyekszik mindenben segíteni Lucecitának!

Summa summarum: Akárhogy csűrjük - csavarjuk a dolgot, Dr. Gutierrez - véleményem szerint - ezúttal ORVOSILAG ÉS EMBERILEG is elégtelenre vizsgázott!!!
evaszanto 2019 márc. 01. - 14:45:28 Előzmény napraforgó
(942/2794)
116 részes (wikipedia)
malvinkicska 2019 márc. 01. - 14:36:49 Előzmény Csalarozsika
(941/2794)
A vizsgálatnál ha már rendesen akarták nem lehetett volna bent senki sem, mert az intim dolog, de itt is az orvosokat akarták lejáratni vagy mi, mert nem a tanultak szerint viselkedett, hol itt a titok tartás , mert az orvosnak esküt kell tenni, meg a nővérnek is nem fecseghetnének így mindenki előtt, én ezt így tudom.
Csalarozsika 2019 márc. 01. - 14:25:45 Előzmény miértis
(940/2794)
Szia!
Engem is nagyon felháborított Dr. Gutierrez magatartása! (Ahogyan azt bővebben is a korábbi hozzászólásomban.)
Az orvosnak az lett volna a feladata, hogy ELŐSZÖR pácienssel közölje az állapotát!
Lucecitának joga lett volna hozzá, hogy ő tudja meg először, s aztán majd eldönti, kivel osztja meg, kitől kér tanácsot...
Az "asszonyságra" semmiképp sem tartozott!
Az orvos viszont elvette tőle a választás lehetőségét, s teljesen kiszolgáltatta a gonosz, szívtelen "mostohaanyjának"!
Szégyellheti magát!
Sajnos nem ő az első orvos ebben a sorozatban, aki inkorrekt módon nyilvánul meg! (Lásd: Sátánka "orvosa"!)
malvinkicska 2019 márc. 01. - 14:16:06 Előzmény napraforgó
(939/2794)
Látod milyen a sors fintora a szemét Sátánka titka, olyanoknál van akai hallgatnak Szegény Luci meg egyből a központban került és az ádáz ellensége tudta meg előbb, hogy terhes, az is igaz szegényt embert még az ág is húzza.
napraforgó 2019 márc. 01. - 11:05:24 Előzmény miértis
(938/2794)
Igazatok van, ez tényleg fura. De én jóindulattal csak arra tudok gondolni, hogy a doki túl fiatalnak gondolta Lucecitát, úgy gondolta, hogy megrázná a hír, szüksége lenne egy idősebb, tapasztaltabb női rokon támogatására. Hisz a lány elég ostobán nézett, amikor a periódusáról kérdezgette, szinte, mint aki azt sem tudja, az micsoda. Hát... egy buta kislány felvilágosítása érdekében szükség lehet támogatásra.
És a doktor nyilván nem tudta, hogy Graciela mennyire utálja Lucecitát, nyilván valami jóindulatú segítséget várt tőle. Ilyenkor egy anya ügyesebben tudja bonyolítani a szálakat, az nagybeteg apának sem lehet akárhogy beadagolni a dolgot, a leendő kispapát is be kell avatni, rá kell venni a házasságra, stb. Egy hasonló eset általában megrázza a családot, de normális esetben az anya van leginkább észnél. Csak hát ez nem normális eset és nem normális család....
És végül is a doktor nem titkolta a dolgot Lucecita előtt sem, hisz ő is jelen volt, amikor elmesélte a terhességet a mostohaanyjának.
Az más kérdés, hogy Luci jobban járt volna, ha a banya nem tudja meg egyáltalán.
De egy orvostól nem várható el, hogy minden család kacifántos körülményeivel tisztában legyen, ő olyan szegény családokhoz van szokva, ahol az emberek szeretik ls segítik egymást.
miértis 2019 márc. 01. - 10:47:26
(937/2794)
A tegnapi részen én lehidaltam. Komolyan mondom. Egy orvos, mielőtt még a páciensével konzultálna és megmondaná neki, hogy mi a "baja", - felnőtt, tökéletesen eszénél lévő emberről lévén szó - előtte, hangosan elmondja - "mostohaanyjának"... Ez az orvos idáig szerepe szerint abszolúte szimpatikus, empatikus volt. Most pedig... Ezt most aztán tényleg nem értem, miért kellett így..(
offtopic
napraforgó 2019 márc. 01. - 09:00:53 Előzmény malvinkicska
(936/2794)
Igen, olvastam a Wikipédián, két lány, fabiola és Andrea elárvul, mert a szüleik meghaltak egy repülőgépbalesetben. A pénzsóvár nagymama rá akarja tenni a kezét az életbiztosításukra, de azt a szülők a dadájukra hagyta, azzal, hogy saját belátása szerint adagolja a pénzt a lányoknak.
A dada fia ez a Ramon, aki vagy mérnök, vagy valami szerelő, és szerelmes volt egy maffiafőnök lányába, Szofiába. A lány, hogy megmentse a szerelmét, szakított vele és elküldte.
A fővárosba visszatérő Ramon találkozik a nagyobbik lánnyal, Fabiolával és egymásba szeretnek. Eleinte van kis civakodás, később meg újra felbukkan a maffiafőnök lánya, Szófia és újra akarja kezdeni a kapcsolatát Ramonnal.
Eközben a nagymama is ármánykodik, meg akarja szerezni a biztosítási pénzt, hamisítással vádolva Juanát, a dadust. De végül kiderül az igazság, mert előkerül egy videófelvétel, ami nyilvánvalóvá teszi a szülők akaratát. Most már csak az a kérdés, hogy a két nő közül melyiket választja Ramon.
napraforgó 2019 márc. 01. - 08:51:37 Előzmény malvinkicska
(935/2794)
Szerintem erről egyáltalán nem beszéltek, vagy talán mégis annyit, hogy Gustavo kotyogta el, hogy már akkor is csak azért vette el Sátánkát, mert úgy tudta, hogy terhes lett tőle.
A "baleset" előtti válási szándékáról volt épp szó, akkor mondott ilyesmit.