Téma: Ma Reggel

Seven7Crown 2012 márc. 17. - 15:25:28
(3292/8852)
Örülök, hogy így tudjátok osztani egymásnak az észt.:)
Azt hiszem, ez Orbán bácsinak is tetszene!:)
1/10
dantonb 2012 márc. 17. - 10:48:13 1/10
(3291/8852)
Ilyet csak az mond ,aki nincs tisztában atényekkel,vagy felületes ill azt szeretné hogy a még nem kormányzó Jobbikban lássák a buta emberek a megoldást.Csakhát egyrészt ha mindegy hogy ki van hatalmon ,akkor felelsleges a Jobbikkal is kísérletezni ,nemde?
Másrészt meg kell nézni azokat amutatókat ,amik egy gazdaság állapotát jellemzik(beruházási ráta ,kockázati felár stb stb)mind sokkal rosszabb mint aszocik altt volt.legegyszerübb aforint árfolyamát és pl abenzinárakat összehasonlítani,azt mindenki közvetlenül tapasztalja.Nem beszélve az államadósságról ,amirõl annyit szavaltak hogy az ellopott 3000 milliárdos nyugdíjalapból majd csökkentik,osztán nézzétek csak meg soha nem volt ilyen magas ,miközben az ellopott pénz is elúszott. Tudod mit tudott volna Gyurcsány és az elõzõ kormányok 3000 milliárdból kezdeni ,amit az állam kb 20 éves áldozatvállalása révén spóroltak meg maguknak az emberek? 60 db megyeri híd ára a nyugdíjakat dupélájára lehetett volna belõle emelni ,az orvosok bérét rendezni stb stb.Ehelyett minden rohad.Ez neked mindegy?
1/10
dantonb 2012 márc. 17. - 10:32:47 1/10
(3290/8852)
Veled ellentétben én tudom értelmezni azt m,ami nyilvánvaló,mert ilyet nem mondott Führered ,hogy idézem:"nem kérünk a kéretlen testvéri segítségnyújtásból ,akár vállaposoktól jön az ,akár Brüsszelbõl stb" Namost vagy Te is letagadod ,ami nyilvánvaló mint Szíjártó ,vagy ami még szomorúbb mindent benyelsz mint kacsa anokedlit, és nem gondolkodsz ,mert képtelen vagy rá.Hadd mondjam azt hogy aki elhiszi hogy az Únió gyarmatosítani akar minket ,miközben akik még nincsenek benne kezük lábukat törik, hogy beléphessenek,és mi magunk is az elõzõ kormányaink beleértve ajobboldaliakat is évtizedekig dolgoztak ezen ,az sajnos komplett agymosott buta ember.
1/10
dantonb 2012 márc. 17. - 10:26:23 1/10
(3289/8852)
Hát konkrétan úgy ,ahogy normális kormányok ,akik foglalkoznak az ilyen ügyekkel ,és értenek is hozzá ,hogy miután bejelentik acsõdöt ,rögtön másnap új néven indul egy új állami légitársaság ,ezáltal nem veszti el apiacát nem szélednek szét a szakemberei.Oskó pontosan elmondta ,hogy Varga Mihállyal egyeztettek hogy mik atovábbi teendõk a MALÉV-el kaocsolatban ,erre szolgált a visszaállamöosítás ,hogy a Fidesz ahogy ígérte, jó megoldást találjon .Csakhát nem ez az egy dolog ,amit ígért de pont az ellenkezõjét csinálja .Pofáznak gazdaságélénkítésrõl ,de minden egyes intézkedés ennek ellene megy,így aztán nem csoda hogy aberuházási ráta soha nem volt ilyen rossz mint ma.
1/10
dantonb 2012 márc. 17. - 10:19:35 1/10
(3288/8852)
Hát látszik hogy vidéki vagy ,mert fingod nincs abudapesti helyzetrõl.A jármûvezetõk semmiféle pénzt nem kezelnek csúcsforgalomban,ajegykiadó automaták szerepe szinte nulla max éjjel használja õket elenyészõ számú esetben akárki.
Horváth Cs. Jogosan kért 29 milliárdot ,mert sehol avilágon nem mûködik állami támogatás nélkül atömegközlekedés ,különös tekinettel hogy a Budapest által befizetett adó töredéke sem kerül vissza hozzá ,hanem avidékiek élõsködnek rajta.Másrészt ezzel apénzzel igenis renbe jött volna aBKV ,hiszen már egy része átutalása után 2010ben kvázi nullszaldós lett,amit aztán a Fidesz kormány elkúrt ,miközben állandóan visszafelé mutogat.:)
A többi az stimmel :P
1/10
dantonb 2012 márc. 17. - 10:12:28 1/10
(3287/8852)
Ad 1 a szoclib idõkben is mindiga fidesz ill az MDF fúrta meg az ügynöktörvényt,ami nem véletelen tekintve análuk poziciókban lévõ spiclik nagy számát.
Ad 2.Ti komcsiztok szakmányban ,úgyhogy illene konzekvensnek lenni,nem csak anépet hülyíteni.
5/10
offtopic
_Freddy_ 2012 márc. 17. - 09:14:32 5/10 Előzmény dantonb
(3286/8852)
Ó dehogyisnem, amugy teljesen mind1 ki van "hatalmon", ugyanaz...
adamnagysweetmovie 2012 márc. 17. - 05:38:41
(3285/8852)
Szerintem Orbán sokkal súlyosabb dolgokban hallgat, mint az öszödi beszéd elõtt az MSZP.
És mivel Orbán a vezér, õ nem ostorozhatja a pártját, szemben az ígérgetéseket nem támogató Gyurcsánnyal.
Patthelyzet. Orbán egyedül maga mondhatna egy öszödi beszédet, önmaga ellen.
Nem csoda, hogy ziláltak az idegei.
De egy intelligens háttérbe vonulást még megtehet, ha van benne annyi.
Az a baj, mint minden autoriter közösségben, hogy a tanácsadói sem fogalmazhatják meg azt, ami pedig egyértelmû.
Ez egy csapdahelyzet, személyesen biztosan, a pártjának még talán nem.
Ez a része hasonló talán, mint amiben Gyurcsány volt a hitelválság idején.
adamnagysweetmovie 2012 márc. 17. - 05:19:36
(3284/8852)
Elõrebocsátom hosszú lesz, de mindenkinek ajánlom szíves figyelmébe - mégha az elején a te hsz-edre is válaszolok. Késõbb azonban az általánosabb kérdések felé mozdulok el.

---

Ma puskaporos a kedved, de mindenkinek lehet rossz napja, én például nem szeretem, ha többes számban vitatkoznak velem, mert ez beskatulyáz. Ennél csak az irritál méginkább, ahogy leírod, mit hogyan fogok gondolni. Mi vagy te, a tudatalattim, Idlosza? Felesleges szóbaállni velem, ha úgyis tudod, mit fogok mondani, nem? De lefogadom, tudok újat mutatni alább!

„Megnyugodhatsz, hogy a Fidesz nem finanszírozta a vidéki emberek utazását.” Ezt te honnan tudod ilyen biztosan? Leírtam egy gyanús jelenséget, amire nem válaszoltál.

Ne védd már a rendõrséget azzal, hogy ha 2006-ban a székházgyújtásra, provokációra válaszolni mert, akkor az most elfogadható, hogy sorban engedik rá a szélsõjobbot a békés baloldali tüntetõkre?!! Ez így nagyon mellébeszélõsdi.

Azért más feelingje van, hogy 2 provokatõr járkál egy 100ezres tömegben (amit tapasztaltál a Békemenetben), vagy 500 szervezett szélsõjobbos, akik elõtte közzétették a médiában, hogy ütni mennek ki - és ezt a kormány reflektálatlanul hagyta, nem tiltotta be az érthetetlenül engedélyezett ellentüntetést. Szélsõbal nincs, szélsõjobb viszont a legnagyobb veszély (neked mondjam, aki 2006-ozik?), amitõl a kormány nem határolódik el. Ahogy 2006-ban sem tette, saját tüntetõit is cserbenhagyva.

Ezt a gyurcsányos terrortámadásos dologról nem hallottam, nekem ez elég kiszínezett horrormesének hangzik. Ugyan hol érdekelne egy profi kaukázusi vagy délszláv bérgyilkost pár gyerek, ha teljesítenie kell egy megbízást??? De ha felhoztad, Viktor maga jelentette be a „CNN puccskísérletet” és most lám itt a gyerekhad körülötte. Megint egy jobboldali, ellenzékben kiagyalt vádaskodást valósít meg a hatalomra került kormány? Erre mondják, saját rosszhiszemûségeik rabjaivá vált, saját vádjait maga valósítja meg az Orbán-kormány. Örök Shakespeare-i téma amúgy.

Hazugság, öszödi beszéd-idézgetés. Nos, nem szép dolog valótlan jóléti intézkedéseket (pl egymillió új munkahely?) ígérni, sose mondana senki mást. De vizsgáljuk meg a 2010-es választást, fordított eredmény esetén. Képzeld el, hogy éreznéd magad, ha az MSZP úgy nyerte volna meg a választásokat, hogy elhallgatja a kampányban az alkotmányozási szándékát, majd az égetõ szerkezeti reformok helyett másfél éven keresztül egymaga, senkitõl sem támogatva végigvisz egy rendszerváltást? Úgy, hogy közben bebetonozza magát a hatalomba egy még torzabb választási rendszerrel és a pártkatonák 9 évre szóló kinevezésével. Nem éreznéd-e azt, hogy itt egyfajta választási csalás történhetett, és a jogrendszert rosszhiszemûen formálják át, kihüvelyezve a demokrácia tartalmát, egyfajta „népi demokráciaként” kalapdíszként használva csupán? Arra kérlek, ebbe komolyan gondolj bele.
Ezt annyira fontosnak érzem, hogy itt most abba is hagynám az általad írtakkal való további vitát (bár tudnám vitatni).


Ha te nem vagy olyan, mint amilyennek „minket” (bárki is az) tartasz („nektek azt is nehéz elfogadni, hogy vannak emberek, akik másként vélekednek”), akkor biztosan bele tudsz gondolni a másik oldal fentebb vázolt felháborodásába. Bízom benned!
És ne feledd, 64%-os részvétel mellett érte el a fidesz az 52%-os támogatást. Vagyis a választóknak nem több, mint harmada szavazott rá. Amikor a 13 milliós nemzet nevében beszél, akkor valójában 2 706 292 rászavazó nevében beszélhetne, ami tábor azóta még a jobboldali közvéleménykutatók szerint is megcsappant, gyakorlatilag inkább csak a szélsõségesebbek tartanak ki az orbáni hangnem és intézkedések (jelzõket szándékosan hagyom el) mellett. 100 ezer Kossuth téri békemenetes csak azt mutatja, 100 ezren biztosan kitartanak a Vezérként tisztelt vezetõjük mellett. Nincs többségben a Fidesz az országban, soha nem is volt, egyedül csupán a parlamenti helyek tekintetében áll fenn ez a matematika. Ahogy levezettem, egy 100ezer-1,5millió közötti embercsoport akarhatja a maradék 12-13 millióra ráerõszakolni az akaratát, sutba dobva a józan kritikákat, kisajátítva a nemzeti érdek fogalmát!!!

Orbán maga is tudta, hogy a népszerûségvesztésük pusztán a szerkezetátalakítások miatt is törvényszerû lesz (hát még akkor, ha a sárba tipor egy 20 éven keresztül fejlesztett alkotmányt, a demokrácia ellensúlyait, a köztársaság eszmeiségét). Ezért hozott egy olyan választási rendszert és olyan körzethatárokat, hogy becslések szerint egy 30-35%-ot elérõ párt egymaga alakíthasson 2014-ben kormányt. Egy méginkább torzító rendszer jött így létre, miközben az elõzõ szisztémával is az volt mindenki baja, hogy torzít (a fidesz a szavazatok 52%-ával szerezte meg a mandátumok 68%-át). Ez a méginkább ferde pálya szerinted igazságos, fair versenyt eredményez majd??

Egy utcsó gondolatkísérlet: ha összeáll pár baloldali párt, és megszerzi a 30%-ot, amivel egyedül alakíthat majd kormányt, akkor az ország 70%-nyi nem vagy másokra szavazó része vajon nem fogja-e megkérdõjelezni a saját maga által összetákolt választási rendszert? Mennyire lehet stabil egy ilyen demokrácia, miközben Orbán és Vona versenyt vonyítanak egymással a 30%-nyi "matematikai többség" ellenében? Amit egyébként mûködésképtelenné is bénítanak még a cikluson átnyúló 2/3-os törvényekkel (pl adópolitika), hogy biztosra menjenek!!

Ennek a helyzetnek a fenntartása senkinek sem az érdeke, a választójogi rendszer és számos más törvény (köztük az alaptörvény) megvitatása és a játékszabályok közös lefektetése viszont mindegyik fél érdekében állna. Nem az EU nyomása miatt, hanem az ország érdekébõl adódóan, hogy ne érezze mindig sokmillió ember hontalannak, semmibevettnek magát a saját országában.

Baromi mérges vagyok Viktorra, hogy ezt nekem kell hajnalban magyarázgatnom, miközben ez a legnagyobb feladat, ami elõttünk, magyarok elõtt áll, s erre kellett volna egy valóban a konszolidáció politikája felé nyitni kívánó felelõs kormányfõnek felkészíteni a híveit.

Ma már a külföld is tisztán látja, amire korábban csak gyanú árnyéka vetült: hogy mindazok a kritikák, amik a belpolitikában érték az Orbán-kormány demokráciafelfogását, jogállamhoz való viszonyát és politikai stílusát, megalapozottak. Pontosan azért látja ezt a demokratikus világ, élén a konzervatív vezetõkkel (Barroso, Merkel, Sarkozy), mert most már ellenük fordította Orbán ezeket a mélyen antidemokratikus, pitiáner módon lejárató, jogi kukacoskodással pepecselõ módszereit. Orbán a kül- és belföldi konszolidáció igazi kerékkötõje, Orbánnak mennie kell. Ha ezt nem látja be, akkor a jövõ az alaptörvény és a sarkalatos törvények körül az európai intézményekkel elhúzódó vita, a külföldi hitelek elmaradása és az immár (hitelmegállapodás esetén is fennálló) elkerülhetetlen, nagyon fájdalmas megszorítások belföldi elutasítása és elõbb-utóbb forradalom lesz egy bizalmát vesztett vezetõ ellen. Nélküle még van esélye a fidesznek, hogy vezetõ szerepet tölthessen be a hazai közjogi rendszer konszolidációjában, visszabontásában. Ez a fidesz utolsó esélye, szerintem, aminek meglépésére már nincs sok ideje.
Kérdés, a színfalak mögötti nemzetközi diplomáciai tárgyalásokon sikerül-e egy orbánmentes stabil kormányzást körvonalazni a szélsõjobb fenyegetésével szemben. Ha nem, akkor az elõbb írt, hosszan elhúzódó haláltusa kezdõdik, vagy inkább folytatódik, mind bel- mind külföldön.

Várom válaszod, hasonló objektív szellemben és felelõsséggel, ahogy én is írtam.
7/10
offtopic
idlosza 2012 márc. 17. - 03:56:51 7/10
(3283/8852)
Van e határa a külföldi érdekek talpnyalásának? :"vazze ezeknek nics bõr apofáján.Ma nyilatkozott Baroso szóvivõje ,hogy aki a SZUhoz hasonlítja az Úniót az nem érti ademokráciát és nem becsüli azokat sem akik küzdöttek érte.Mire a bubi frizurás Szíjártó pacekban lehazudta ,hogy ilyen tegnap nem hangzott el"

Ebbõl egyértelmûen kiderül, hogy, amit az idegen mond,azt nyeled, mint kacsa a nokedlit.Az sem érdekel téged, hogy azt milyen érdekek vezérlik. Arra sem veszed a fáradtságot, hogy magad gyõzõdj meg. NEM! Amit magyarul mondanak úgy tûnik azt sem fogod, nemhogy valami más nyelven.

Hol mondtak EU Szu hasonlítgatást? Hahh? Magyar vagy te egyáltalán? Vagy szlovákiai nacionalista szlovák talán?

http://www.origo.hu/itthon/20120315-video-orban-viktor-marcius-15i-unnepi-beszede.html
7/10
offtopic
idlosza 2012 márc. 17. - 03:13:53 7/10 Előzmény dantonb
(3282/8852)
"ahogy õk csõdöt jelentettek" -konkrétan?
7/10
offtopic
idlosza 2012 márc. 17. - 03:12:23 7/10 Előzmény dantonb
(3281/8852)
Itt van Horváth Cs. nagy ötlete (ez persze a korábbi eladósodást nem kezeli és figyelembe sem veszi az eredményben!):

"Az idei évre a BKV üzleti tervében a menetdíjbevételek kismértékû növekedésével számol, elsõsorban a jegyellenõrzési tevékenység fokozása miatt, és a fogyasztói árkiegészítésen, valamint normatív támogatáson felül 29 milliárd forint vissza nem térítendõ támogatást igényel az államtól és a fõvárostól." (forrás: Népszabi)

Ilyet innen vidékrõl is tudok mondani: Nem kellett volna a jegykiadó automatákat különbözõ kft-nek üzemelésre kiadni már majd 20 évvel ezelõtt. A Bkv még fizetett is a mûködtetésért fix, miközben az automaták nem termelték a bevételt, mert nem volt érdeke a bérbevevõ kftnek. Mint ahogy még most sincs egy rakás helyen jegykiadó automata. A jármûvezetõ meg tönkremegy lelkileg, mert tartandó menetideje van és pénzt kezeltetnek vele csúcsforgalomban.
7/10
offtopic
idlosza 2012 márc. 17. - 02:54:51 7/10 Előzmény dantonb
(3280/8852)
Gumicsont az pont az ügynök ügy.

Ha olyan fontos, akkor az elmúlt szoclib évek alatt miért nem jutott eszedbe?

Jó nagy csúsztatás, hogy máshol simán meg lehet nézni! Személyes tapasztalatom: Annak idején NDK bukásakor Németországban bárki számára hozzáférhetõvé tették az ügynök listákat. Óriás botrány sorozatok követték egymást, régi Stasi áldozatokat hurcoltak meg újból, mert az ügynökök által jegyzõkönyve került hazugságok valóságtartalmát nem vizsgálták.
Magyarországon az ügynöklista és a korszak dokumentumai-szerintem- teljes mértékben hozzáférhetõek a történészek számára.

Aztán most mondd meg, tényleg ez a legfõbb problémád így hirtelen? Vagy kaptál gumicsontot? :)
7/10
offtopic
idlosza 2012 márc. 17. - 02:44:31 7/10 Előzmény adamnagysweetmovie
(3279/8852)
Megnyugodhatsz, hogy a Fidesz nem finanszírozta a vidéki emberek utazását. Bár annyiszor hallom tõletek, hogy a saját tapasztalat ez lehet nálatok.
„Az utolsó pillanatban engedélyeztek” - Ha ehhez köze lehet a Fidesznek, akkor éppúgy köze volt az MSZP-nek, hogy 2006-ban a rendõrök a Kossuth térrõl az Alkotmány u.- Oktogon –Körút felõl rátolták valamilyen balhézó tömeget az Astoriánál békésen –ugyanúgy, mint most-ünneplõ Fidesz szimpatizánsokra.
Most is mászkált egy tízen-húszon éves agymosott kölök és egy izomagy szekrény az emberek között és Orbánt szidva provokáltak. Persze gondolom, ezt te tökösnek fogod találni, és nem nevetségesnek.
„Az orbán mögé kivezényelt ifjú gárda” -Errõl jut eszembe! Emlékszel, amikor Gyurcsány terrortámadást vizionált, és miközben az ünnepi beszédét mondta a tetõkön mesterlövészek heverésztek?? Gyurcsány körül pedig gyerekek álltak. Gondolom azt is édesnek találtad és nem forgott a gyomrod. Hiába, látod, elég különbözõ az ízlésünk!
„"Sokat hazudtak nekünk, népünknek leginkább igazságra van szüksége" - na ez igaz, csak pont a miniszterelnök úrtól... Még a Médiahatóság is kijelenthetné, akkor még hitelesebb lenne.” –bizony, bizony pl. reggel, éjjel (van akinek), meg este; emlékszel még?
Egyébként Neeli Kroes nem azt kérte Navracsistól, hogy ígérje meg, hogy kérnek idegen segítséget.-ha láttad volna a közvetítést, vagy nem csak másodkézbõl tájékoztatódnál, tudnád.
Neeli Kroes azt állította, hogy Navracsis korábban megígérte neki-elõzetesen és biankón-, hogy bármi lesz a bizottság döntése azt Magyarország elfogadja. Egyébként most ugyanennek a médiabiztos hátsójában hordónyi puskaport lehet: az ott tanúsított viselkedése kapcsán a bizottság elnöke is magyarázatot kért ( aki egyébként baloldali) és többen be is perelték.
De el is gondolkodtató, hogy hol a határ ennek a saját nép ellen fordulásnak? Pl Kertész Ákos menedékjogot kért Ámerikában, mondván itt Magyarországon 3x is megkergették és egyszer az uszodában vízbe akarták fojtani. Könyörgöm, ki az a béna támadó, aki egy nyolcvan akárhány éves öreget nem ér utol és nem tud vízbe fojtani??
Dopeman, összefogásra szólított fel, nem. De nektek azt is nehéz elfogadni, hogy vannak emberek, akik másként vélekednek, mint ti. Ezek az emberek sokkal többen vannak, mint ti.
Már ott tartunk: Mégis ki védi a többség jogait? (szigorúan politikai értelemben)
adamnagysweetmovie 2012 márc. 17. - 00:12:06
(3278/8852)
Szeretlek!
"Zsidó vagyok, cigány vagyok, kevert vérû árja vagyok: magyar vagyok" - a "nemsmitttál" köztársasági elnök beiktatási beszédében minden benne van.
Te is más vagy, te sem vagy más. És senki sem egyenlõbb a másiknál, fõként nem származási alapon.
Irány Lappföld, ha ez nem tetszik.
1/10
dantonb 2012 márc. 16. - 23:58:51 1/10
(3277/8852)
Ki az az ondok 2008-kám? Vigyázz ,mert ha túlzásba viszed a fasszistáskodást,akkor megint kereshetsz egy új nevet:)
1/10
dantonb 2012 márc. 16. - 23:55:50 1/10
(3276/8852)
"Uram a késemért jöttem",de ezt egy értelmes ember írta,igaz nektek az is büdös ,mert a fasszisták azokat sem szeretik.
1/10
dantonb 2012 márc. 16. - 23:53:38 1/10
(3275/8852)
na ne! kéretlen testvéri segítség amelyik vállaposoktól érkezik,azokat csak a hülye nem azonosítja a SZUnióval .Ezek mindenkit hülyének néznek és hazudnak avégtelenségig.
adamnagysweetmovie 2012 márc. 16. - 23:38:46
(3274/8852)
Ez nem kedves.
Pedig a szeretet csodákat mûvel.
adamnagysweetmovie 2012 márc. 16. - 23:12:22
(3273/8852)
Mert a jog az õ oldalán van, a kommunikációra költött pénzekbõl sokezerévnyi szociális segély kijönne.
Az igazság viszont makacs dolog.