Mit szóltok, hogy orbán nem tud lepattanni a gumicsontról, most éppen az albán fõmuftit fárasztja azzal, hogy együtt magyarázzák el Barrosonak, mi a demokrácia? Jajajj, most az albán modell irányába fordul a hajónk...

Tudod mit, nem kezdem el tételesen cáfolni a kiragadott lényegtelen mondatokat, a csusztatásaidat, azokat a kifacsart állításokat, amiket te magad gondoltál tovább, állítottad be valahogy és cáfoltad meg. Hosszú lenne, kíméljük egymást.
Engem nem gyõztél meg, úgyhogy nem is fogok változtatni az eddigieken. Nem idéztem be sosem olyan cikket, amit öncélú politikai balos vádaskodásnak éreztem, vagy amelyik a politikai bulvár kategóriája tartozott, egy politikus magánéletének besározásáról szólt.
Te lehet nem disztingválsz a fentebbiek és az általam beidézett hírek között, amik arról szólnak, hogy hogy hugyozzák le nap mint nap a demokráciát a jobboldalon és röhögnek közben a magyarok képébe (a tiedbe is); hogy hogy rekesztenek ki, bélyegeznek meg társadalmi csoportokat; hogy a kultúrát kivéreztetik, a csörgõsipkás magyarkodó popkultúra meg virágzik, mint a televény; hogy terjed a primitívség és az erõszak a köznyelvben stb.
Ezekrõl tõled mé' nem hallok? Azt mondod, nem tetszik, mégis inkább a fórumosokkal rugdosódsz, minthogy leírd a véleményed.

Ezeket a híreket mindazok számára közérdekûnek gondolom, akik meglátják bennük a mélyebb társadalmi-politikai-kulturális összefüggéseket. Sõt "habosítom" is, mert néha nemcsak bebiflázok pár szlogent meg cinikus bölcsességet, hanem leírom, hogy mit gondolok a közállapotokról.
Felõlem kurucinfózhatsz, legalább végre felvállalsz konkrét véleményeket is, de a port kimoderálja a túlzott kuruckodást. Amivel egyetértek, aki akarja, olvassa a weblapjukon.
Egyébként azt értékelem, hogy elismerted, nem volt elég türelmed ide írogatni. És nekem jobban is tetszik, ha nem a másik személyét gyalázzuk, ezért is írtam ma többet neked.
Ha nem tetszik, ne olvasd, én sem követem a hsz-eidet szerte a porton.

Maradjunk annyiban, a madárfütty jó, tehát semmi köze sem lehet orbánhoz. Legfeljebb annyi, hogy elõbb-utóbb egy papagájra cseréli...

Zoli nem jobbikos, csak tájékozódik a kurucinfón.

Annyiban igazad van velem kapcsolatban,hogy mivel régebben ezeket a köröket már megfutottam Ondokkal (dantonb) és Kgyurival (Drproktor) veled már nemigazán vitatkozom, se kedvem,se energiám, ha kiváncsi vagy az életmûvemre,akkor a Heti hetes topickban találsz majd tõlem dögivel életbölcsességeket. :)
Erre most röviden válaszolok,hogy ugorni tudjunk.
Te ahogy írod maximum balközéprõl kritizálsz, "igazi civil függetlenség" -ahogy fogalmazol- nálad nem alakult ki.
Az,hogy dantonbnak néha írsz kritikát,talán már a saját igazságérzeted okozza,az már neked is sok,amit õ mûvel.
Nekem nem az nem tetszik,hogy a fideszt kritizálod!
Bánomisén, magam is megteszem sokszor,sõt baromira nem érdekel se Orbán, se semelyik fideszes,tehát ha szidod nincs bennem rossz érzés,hogy jaj szegény Pokorni stb.
Egyszerûen az idegesít,mikor te totál légbõl kapott dolgokból fideszezel.
PL,a békementnél hogy lehet felutazásra pénze az embereknek,biztos fizettek nekik, meg :jaj
"A Nemzeti dal bulváros-nacionalizmussal túllihegett elõadása jól jellemzi a kormány kultúrpolitikáját"
Ezek légbõl kapott ökörségek, kb. annyi értelmük van,mintha a közértben elõttem álló nénikére azt mondanám,hogy azért van molyirtó szaga,mert MSZP-s.
Ezek nem tények,ezek csupán a te fejedben összeállt dolgok,melyeket sajnos te tényként kezelsz.
"ez is mutatja, hogy a jobboldali gondolkodásban sajnos nincs nagy különbség"
Ez megint egy ostobaság.
Nincs olyan,hogy "jobboldali gondolkodás", mint ahogy természetesen "baloldali gondolkodás" sincs!
Emberek vannak mindkét oldalon, az ide írogatók sem egyféle módon gondolkodnak, baloldali barátaim sem , jobboldali barátaim sem.
Természetesen sokmindenben egyetértenek,de sokmindenben pl. nem!
Egyébként ez tipikusan rátok (te és baráti köröd) jellemzõ! (mármint az egy kalap alá vonás)
Érdekes,hogy bár ki vagy akadva, ha általánosítanak cigányokkal vagy zsidókkal kapcsolatban,mégis úgy érzed,hogy ha te általánosítasz (konkrétan lehlyézel X millió embert,aki a fideszre szavazott) akkor az más tészta.
Miért lenne más?
Hogy az "észheztérítõ pofon"-ról ne is beszéljek,ami szerinted van akinek jár.
Persze ha Bolgár György kapna egy maflást a körúton,te lennél az elsõ aki habzó szájjal "ordítana" itt,hogy mi folyik ebben az országban.
Kérdem én,miért? Észheztérítõ pofont mi alapján osztanak? Te úgy ítéled meg,hogy járna,más meg másképp ítéli meg.
Nem kéne inkább elfelejteni ezeket a pofonokat? Mert szerintem de!
Függetlenségrõl szerintem abszolute nem beszélhetünk,ha rólad van szó.
Összeszámoljam hány cikket idéztél a Népszabiból,hány megszólalást a Klubbrádióból?
Szerinted ez a függetlenség? Hogy megosztod velünk az mszp segg.nyalók gondolatait?
Ez kb olyan,mintha a kurucos oldalt linkelgetném neked, mondván okosodj.
Hiteles lenne,mi?
Ráadásul olyanokat írsz,hogy a fidesz kultúrpolitikáját jól mutatja,hogy a Filmmúzeumon éjféltõl pornófilm megy...
Ez már vicc kategória, az elfogultság netovábbja, a reggeli madárfüttyrõl is Orbán tehet? :D
Na röviden ennyi, többet nem fogok írni, "Ugorgyunk!"

Sõt az se baj, ha arra is válaszolsz, amit írtam. Aztán mondhatod, hogy ugorjunk.

Azért csak tedd meg. Lekötelezel.

Ja és még egy apró dolog: amikor a kormányt bírálom, akkor elsõsorban civil vagyok. Nem független, mert balról-középrõl bírálom, de civil, mert bírálom az igazságtalanságokat.
Nekem a függetlenségbe belefér az mszp bírálata is, meg is teszem danton felé.
Te is függetlennek mondod magad, csak éppen a jobboldalon, amikor azt mondod, sem a fidesz, se a jobbik iránt nem vagy elkötelezõdve.
Neked rendszeresen nem tetszik, ahogy kiemelem a kormányzás torz voltát, nyilván ebben benne van, hogy más oldallal szimpatizálunk, de az igazságtalanságok jó részével azért egyet lehetne oldaltól függetlenül is érteni. Pl. nem gondolom, hogy a legitimációval való visszaélés, a szegénnyúzás "balbuzi" igazság lenne...
Nekem az, hogy te ezeket a kormánykritikákat úgy is magadra veszed, hogy nem szimpatizálsz velük, ez is mutatja, hogy a jobboldali gondolkodásban sajnos nincs nagy különbség, nem alakult ki igazi civil függetlenség még sokakban. De ahogy látom, sok jobbos ismerõsöm levált már a fidesz radikális retorikájáról és halogató (nem létezõ) gazdaságpolitikájáról és középfelé szeretne találni valami jobbos alternatívát. De ennek létrejöttét egyenlõre blokkolja a fidesz, pedig milliós ûr tátong ott.
A baloldalon létrejött ez a civil különállás a pártoktól, a jobboldalon még nem. Pedig a pártrendszer megújulásának sztem ez alapfeltétele lesz, mindkét oldalon.

És azt is gondolom, a fidesz és a jobbik közötti, programokban, követelésekben meglévõ különbségek nagyban abból fakadnak, hogy bizonyos célokat nem lehet kormányon kimondani, bizonyos ellenzékben követelt lépéseket nem lehet meglépni.

Csak pár gondolat:
- Az 2003. április 12-én Magyarország Európai Unióhoz való csatlakozása ügyében megtartott országos népszavazás eredményes volt, és az érvényesen szavazó választópolgárok 83,76%-a támogatta a belépést. Azaz mi, magyarok, támogattuk.
- Biztos, politikai érdek is az összemosás, és lehet a fidesz csak retorikájában használ hasonlót a jobbikkal, valójában a nagytõkét pártolja és oligarchiát épít. Mégis a kopaszok nem a kormányoldal tüntetéseit terrorizálják. És ez nem véletlen, nincs valódi szembenállás a két párt között, sõt azt hiszem, a társadalmi béke fenntartása végett egyfajta kiegyezés van. A fidesz békemenetes radikalizmusával próbál szavazókat elcsenni, a jobbik meg örül, hogy a kormány sokesetben vitapartnernek tekinti, és legitimálni próbálja (pl Újszínház), a késõbbi muszáj-koalíció reményében. A fideszt sosem hallottam komolyan elhatárolódni a jobbiktól, ahogy a jobbikot sem határozottan fellépni a fidesz szegénnyúzó politikája ellen.
- Nem érdekel a Kurucinfó, legfeljebb politológiai érdeklõdésbõl néznék bele, állampolgárként mélyen felháborít az egész párt létezése. Nem fogok dekázgatni, hogy jogszerûen lézetnek-e, van-e rá társadalmi igény és a programjukban mi esetleg az elfogadható. Nem, ez túl van a demokrácia szabályain. Nem mondom, hogy tiltsák be, de a demokratikus pártoknak minden esetben szigorúan el kellene határolódni tõlük. Ehelyett egyre nagyobb az átfedés a kormány és közte. Szuper, 30s évek vissza!

Most el akarják kerülni a választásokat,avagy sem?
Mert úgy látom nálad mindkét variáció fideszes ármánykodás lenne.
Ha elkerülik,akkor féltik a 2/3-ot, ha nem,akkor ez is az õ érdekük,hisz ez a választási rendszer a legnagyobb pártnak kedvez.
Tudod ez a van rajta sapka vagy nincs tipikus esete.
A jobbikról annyit,hogy tedd már meg,hogy tájékozódsz ez ügyben és nem a Népszabiból.
Te magad olvass már el jobbikos újságokat, hallgass meg jobbikos beszédeket vagy menj a kurucinfóra.
Meg fogod látni,hogy a jobbik folyamatosan szidja a fideszt.
Orbánt folyamatosan szidják, de Rogán Antaltól kezdve Twitter Deutsch Tompikáig mindenki kap keményen.
Nyilván egy aduász ez a fidesz-jobbik összemosás,amit mindig elõ lehet venni és biztos talál az ember valami olyat, amiben egyetértettek és HAHAAAA,na akkor aztán már alá is van támasztva!
:)
Pedig a valóság, a tények nem ezt mutatják.
Az Echon is folyamatosan szidták a jobbikot a választások elõtt,alatt.
Egyébként meg a Deákon sétáltam a Jobbikos gyûlés alatt és ott is elhangzott,hogy az MSZP és FIDESZ már választott,õk választották az EU-t, de mi magyarok nem választottuk stb.
Teljes tévedés ez a fidesz-jobbik összemosás, illetve nem tévedés, nyilván ez jó alap a heccelésre.
A két pártnak annyi köze van egymáshoz,hogy mindkettõ jobboldali, tehát átfedés biztos van,de a célok nem ugyanazok,nagyon nem.
Eleve a Jobbik kilépne az EU-ból, a fidesz meg kb 100szor elmondta,hogy ilyenrõl szó sem lehet,de folytathatnám még a sort...

A halogató fidesz mögött ott az egyházi lobbi is az ügynöktörvény-ügyben, ez is egy láthatatlan koalíció.

Ne nyugtass, örülnék az elõrehozott választásnak, legalább a 2/3-tól megszabadulnánk. És lecsekkolhatnánk, mennyire torzít a narancsos választási szisztéma.
Egyébként pont addig szeretnék, amíg még el nem olvad az a maradék kis táboruk is. Mert ugye a torz választási rendszer mindig az aktuálisan legnagyobb pártnak kedvez.
Ezért is van egy kinemmondott fidesz-jobbik koalíció, ezért erõsíti a fidesz is a jobbikot, ahelyett hogy elhatárolódna tõle vagy fel akarná morzsolni: ha begyengülne a fidesz, a jobbik nélkül ne lehessen többséget szerezni. És akkor nagy finnyásan létrejöhet a nemzeti koalíció. A fideszes politikusok meg beöltöznek attilába, worst case.

A jobbik viszont harcol,hogy minél elõbb nyilvánosságra kerüljön az ügynök lista.
Nem tudom Lázáréknak mi az álláspontja,de úgy néz ki a fidesz is fosik, nyilván a sok ex komcsi miatt.
A tüntetésekrõl annyit,hogy fölösleges számháborúzni, a lényeg,hogy tuti legalább annyi támogatójuk van,mint ellenzõjük,szóval egyelõre szó nem lesz itt elõrehozott választásokról.

Jó, csak racionális magyarázatot kerestem a nyilatkozatára:)
Akkor magyarázatként marad az elodázás, tologatás?
Egyébként egy civil szervezet tüntetésén legalább annyian voltak, mint a békemenet 2.0-n.

Nem tudom mit nyilatkozott,de felejtsd már el az elõrehozott választásokat!
Nem lesznek elõrehozott választások!
Ebben 10000%-ig biztos lehetsz!
Pláne amíg többen vannak a támogató tüntetéseken,mint az ellenzékin.
Lehet ezt nem szeretni,nem egyetérteni,de akkor is így van.

Hát igen. De a Fidesz frakcióülése sem jutott sokkal messzebb: legy egy emelkedett nevû bizottság, és Lázár megígérte, legkésõbb a választásokig felállítják.
Namost vagy arra céloz, hogy kurvagyors elõrehozott választást terveznek, vagy pedig két évig mi a fittyfenét állítanak fel egy bizottságon?
Valamit talán félreértettem?