Téma: Ma Reggel

adamnagysweetmovie 2012 jún. 20. - 14:58:18
(7692/8852)
Állítólag a kaja ibrahimos székházeladás körüli pénzekbõl kezdték felépíteni az orbán-simicska-féle fidesz-birodalmat.
Gondolom ehhez csatlakozhattak még 1998-tól a nemzeti oligarchák. Csakhogy Lengyel azt mondja, mára már õk is prüszkölnek, hogy az állami pénzekbõl, cégirányításból kiszorítja még demjánékat, csányiékat is a Simicska-fidesz.
A kis- és középvállalkozások érdekeit meg alapértelmezésben lesöpörte a hitelezés szétverésével.

A centrális erõtér megroggyanni látszik, az állam önjáró és öncélú kisgömböc lett. Orbán-Simicska az igazi oligarchák, úgy tûnik, az állam 100%-ban a fedõcégük...
adamnagysweetmovie 2012 jún. 20. - 13:48:00
(7691/8852)
"szemedben éles fény legyen a részvét
úgy közeledj a szenvedõk felé
s ne a törtet tekintsd és csonka részét
de az egész nem-osztható egészét:
ki senkié sem, az mindenkié"

Kosztolányi: Számadás
2/10
offtopic
meszag 2012 jún. 20. - 12:43:32 2/10
(7690/8852)
Igen, az is tudható, hogy a pártfinanszírozásból gazdagodott meg, meg az alapítványok rendszere.. menjenek oda, ahová én gondolom.
2/10
offtopic
meszag 2012 jún. 20. - 12:40:08 2/10
(7689/8852)
Ja, hát ezt tudom, a polgári körök így szervezõdtek, kölcsönös elõnyök nyújtása, ill. zsarolási potenciálok rendszere, de ez a gátlástalanság ami nálunk van, megdöbbentõ.. Azért már vannak köztük fanyalgók, akiknek már ráléptek a tyúkszemére, és kifejezték csalódottságuk..
offtopic
kõmacska 2012 jún. 20. - 12:32:06
(7688/8852)
"Orbánnak magán, a természetén kéne 180 fokot fordítania, minimum egy ficói piruettet bemutatva."

Jer. 13:23. Elváltoztathatja-é bõrét a szerecsen, és a párducz az õ foltosságát? Úgy ti is cselekedhettek jót, a kik megszoktátok a gonoszt. (Vágó István rögtön megértené, hogy a válasz erre - nem, nem tudtok jót cselekedni, nem most kell tapsolni...)
24. Azért szétszórom õket, a mint hányja-veti a pozdorját a pusztának szele.
25. Ez a te sorsod, a te kimért részed én tõlem, ezt mondja az Úr, a ki elfelejtkeztél én rólam, és hittél a hazugságnak.
adamnagysweetmovie 2012 jún. 20. - 12:25:12
(7687/8852)
Pontosabban ha a közvéleménykutatások katasztrófális eredményeket hoznának vagy az államcsõd bekövetkezne, akkor felbomolhatna a fidesz-egység (apropó az egész jobboldal egysége), addig nem, semmiképp:(
Addig aki ezzel az agresszív hidegháborúval nem ért egyet, az háttérbevonulva próbálja menteni a saját arcát, családja hírnevét (pl Pokorni).
Persze páran mintha puhítani próbálnák a Vezért, mint Varga Mihály vagy jobb pillanataiban Áder, de a rendszerszintû probléma kezeléséhez, a konszolidációhoz, az emberarcú orbánizmus megteremtéséhez ez kevésnek látszik.
Orbánnak magán, a természetén kéne 180 fokot fordítania, minimum egy ficói piruettet bemutatva.
adamnagysweetmovie 2012 jún. 20. - 12:19:03
(7686/8852)
Hisz abban Orbi, hogy meg lehet tenni, hogy egy kistigrisekhez hasonló államkapitalizmus itt létrehozható, miközben Európát maga alá temeti az EU szétesése.

És lássuk be, nincs megírva, hogy nem lehetne így mûködtetni az országot, ez egy újabb kalandor társadalmi kísérlet, ami vagy bejön, és akkor lesz itt fridzsidernacionalizmus a demokráciahiányért cserébe // vagy nem, és akkor totális összeomlás, jegyrendszer/polgárháború jön utána. Orbán hazárdírozik, dupla vagy semmit játszik.

Miért nem vágják ki a fideszbõl? Erre találóan azt a választ hallttam, hogy a Fidesz egy gazdasági vállalkozás és a tulajdonost nem szokták leváltani... Kilépni lehet a fideszbõl, új pártot alakítani a jobboldalon, a mérsékelt középen tátongó ûrben (nyílván lejáratócunami közepette, a kilépõk felé a személyes gazdasági/politikai zsarolási potenciált aktivizálva), de demokratikusan megreformálni, orbánt leváltani sztem lehetetlen, mert õ a párt, az õ szûk köréé a pártvagyon feletti rendelkezés joga.
adamnagysweetmovie 2012 jún. 20. - 12:09:01
(7685/8852)
Miki, priviben szívesen elmondom neked, mi minden mással kell foglalkozzam emellett.

Tökéletesen egyetértek (!), a kisemberi életben a szükséges rossz a politika, és csak akkor kell vele foglalkozni, ha nagy a baj. Én most ezt látom, de annyi mentségem van, hogy nem jókedvemben vagy szabadidõmben unalomûzõként csinálom, és nem érzem azt, hogy ez megtöltené porbafingó életem tartalommal, vagy megoldaná személyes problémáimat, hanem hogy ez egy tehertétel, amit be kell illesztenem a bokros teendõim közé, mert állampolgár vagyok.

És csökkenteni is kívánom, mert nem fér bele még a fele sem (ezért is könnyebb így faszságokat is írnom), sõt remélem egyszer minimálisan tudok foglalkozni vele, ha azt látom, nem kell attól félni, hogy egy újabb autoriter rendszer csücsül a nyakunkba Tiszáék, Horthyék, Rákosiék, Kádárék után megint, évtizedekre.

Kevéssé, de ennek megakadályozása rajtunk is múlik.

Én ott próbálok spórolni, hogy nem csevegni, meg személyeskedni járok az oldalra, hanem ha véleményem van, megosztom. Ezzel sok idõ spórolható és sztem hasznosabb a végeredmény -bár többen hülyének próbálnak beállítani, de én hiszek a véleményem hasznosságában.
2/10
offtopic
meszag 2012 jún. 20. - 12:06:58 2/10
(7684/8852)
Meghallgattam. engem már csak az döbbent meg ebben, hogy az élni és élni hagyni elv helyett, az élethalál harc folyik. Tudjuk, látjuk, kimondani keveseknek sikerül, de ha azt is tudjuk, hogy ezt Európa közepén nem lehet megtenni, akkor miért próbálkozik vele orbán még mindig? Mi a francért nem vágják ki a fideszbõl orbánt? Mindig is a fejlõdés gátja volt
adamnagysweetmovie 2012 jún. 20. - 11:56:37
(7683/8852)
Ok, ez így korrekt, nem elegáns, belátom.

Csak annyi kieg, hogy én nem a nyugati kritikákat szopom be, hanem magam bõrén látom, hogy mi folyik itt.
Egy választási program nélküli alkotmányos puccs, a közpénzek teljesen nyílt és még a korábbi paritásos alkut (ami szintén elítélendõ!) is felrúgó egyetlen pártpénztárba folyatása, valamint az, hogy a számonkérést ellehetetlenítsék egy esetleges kormányváltás esetén is annak megbénításával.
Esetleg (csak ha jól mennek a dolgok) cserébe kapunk egy Szingapúr-szerû pártállami kapitalizmust Európa közepén, az állam - mintegy gazdasági vállalkozás - fõ célja a kormányon lévõk számára profittermelés, minden újraelosztás, segély ennek a profitnak az elvesztegetése a szemében.
Miközben a demokráciát formálissá degradálja, a társadalomra az uralkodó párt kizárólagos normáit erõlteti, a közoktatást szétideologizálva elhülyíti a gyerekeinket, a munkavállalókat pedig kiszolgáltatottá téve rettegésben, alattvalói helyzetben tartja.

Ennek csak halvány tükre az, amit a nyugati kritikák meg mernek fogalmazni...

Szerintem a választójoggal rendelkezõk 1/3-a, akik a fideszre voksoltak, NEM ERRE ADTÁK A FELHATALMAZÁSUKAT, nem ezt értették a demokrácia helyreállításának ígérete alatt!
olahmiki1959 2012 jún. 20. - 11:54:00
(7682/8852)
Amíg az elõbbi hsz.-t írtam, addig te is írtál valamit, ez a net egyik hátulütõje, hogy az üzenetek sokszor elkerülik egymást.
"Egyet árulj még el, hogy tudok mindent pártpolitikai szemszögbõl nézni"... - kérdezed tõlem.
Egy picit ezúttal figyelmetlen voltál, én ugyanis nem pártpolitikai, hanem simán politikai szemszöget írtam. A kettõ nem ugyanaz.
Én pártpolitizálással soha nem vádoltalak meg, bár a baloldal felé való szimpátiád egyértelmûen kiderül az írásaidból. De ezzel semmi baj, végül is mindenki azzal ért egyet, vagy azt utál, akit akar.
A politikai szemszög viszont a te esetedben egyértelmûen igaz, és ezt már régebben észrevettem, persze nem csak én. Ez azt jelenti, hogy ma már szerintem eljutottál arra a szintre, - remélem nincs igazam, és túlzok, - hogy nem tudsz örülni egy jó ebédnek, nem tudsz a fotelben hátradõlve este megnézni egy jó filmet, vagy végigizgulni egy sporteseményt, mert alig várod, hogy odaülhess a számítógép elé, és bármi történjék is ebben az országban, vagy a nagyvilágban, véleményt nyilváníts róla, - ami helyes, - ugyanakkor minden alkalmat kihasználsz, hogy a mostani kormányt kritizáld.
Ami megint csak szíved joga, csak akkor ne csodálkozz, ha idõnként a nagy igyekezetben belefutsz egy-egy ostoba kijelentésbe, és megkapod érte a magadét a többi fórumozótól.
A számítógép mindenek feletti fontosságának a korszakát én is átéltem, mert új volt, bizonyos értelemben kinyílt elõttem a világ. Hónapokig tartott, amíg a sokkoló videók, a gyilkolás, a pornó, a zenék, a filmek, a bulvárhírek elképesztõ és mindent elborító választékán végigmentem, mindennap hosszú órákat töltve a gép elõtt, aztán nagy nehezen elmúlt ez a korszak, lecsengett, és akkor kezdtem a csevegõ fórumokat figyelni, olvasgatni, aztán elõször kissé gyámoltalanul, a gyakorlatlanságomból kifolyólag rengeteg technikai hibát elkövetve, majd egyre bátrabban, elkezdtem én is hozzászólni dolgokhoz.
Ez ugyanúgy be tudja szippantani az embert, írsz valamit, benézel máshová, olvasgatsz, aztán visszajössz ide, mert kíváncsi vagy, hogy mit reagáltak rád. És nagyon el tud menni vele az idõ. Éppen ezért, megpróbálom csökkenteni a gép elõtt eltöltött idõt, mert vannak az életben más dolgok is. Nem mindig sikerül persze.
Nagyon hamar rájöttem, hogy miután a világot úgysem tudom megváltani azzal, hogy írogatok a fórumokra, ezért csak ritkán, hosszas tépelõdés után szoktam megszólalni, ha valami olyat olvasok, amit nem hagyhatok szó nélkül.
Ez most egy olyan eset volt.
Úgyhogy nem pártpolitizálást írtam, csak politikai szemszögbõl való írást. Elnézést, ha félreérthetõ volt.
adamnagysweetmovie 2012 jún. 20. - 11:38:38
(7681/8852)
"a te két kisgyerek elgázolásával kapcsolatos, ebbe is politikát belekeverõ véleményed miatt"

Igaz, hogy belekevertem (ahogy elõtte csengõ is ezzel vezette fel, orbánékat mentegetve), de...
Én egy kiadatási kérdésrõl mondtam véleményt, sehol nem mondtam, hogy jogos, hogy az ír állam nem bünteti meg a bûnöst.
Ebbe belekeverni két gyerek halálának motívumát finoman szólva is hatásvadászat, az érzelmi kártya kijátszása. Egyáltalán ezt feltételezni elég nagy taplóság volt csengõ részérõl.
Nyilván az én részemrõl meg nem kellene feltételezéseket bedobnom az ügy (ráadásul egy emberölési ügy) ismerete nélkül, ezt elismerem. Nem volt elegáns, bántó és felszínes viszont igen. Ennyiben meg is értem és tolerálom csengõ indulatát, de azt gondolom, teljesen más forrásból eredõ vakdühében ezt a lejáratásomra akarta felhasználni, ahogy ezt a stílusa is elárulta...

Hogy ezt kb bûnpártolásként és halottgyalázásként beállítani, hát ennek a feltételezése is rosszhiszemûség, lejárató módszer volt... A másik szándékainak teljes kiforgatása, félremagyarázása. Ez sajnos abszulút jellemzõ csengõre, hogy a felvetésedet egy patologikus interpretációban írja vissza, és azzal kezd el vitatkozni, és bebizonyítja, hogy a saját beteg fikciója mennyire támadható (amiben messzemenõen egyetértek vele, csak ez félreviszi az eredeti problémafelvetést).

Asszem meg kéne tanulni normálisabban vitatkozni egymással, ez rám is vonatkozik, meg mindenkire, aki felveszi.
olahmiki1959 2012 jún. 20. - 11:26:31
(7680/8852)
"Felesleges bizonygatnod a nyugati demokráciák kétarcúságát, a kapitalizmus természete, hogy az erõ, a hatalom és az erõszak nyelvén szól." - írod.
Lehet, de akkor ne essél hasra tõle, hanem mindig két lépés távolságból, rálátással, kritikával nézz rá, és ne fogadd el feltétel nélkül az onnan jövõ észrevételeket, figyelmeztetéseket, mindenféle európai normákra való hivatkozást.
Egy közlekedési balesetet, és két kisgyerek halálát pedig ne használd fel arra, hogy az Orbán kormány joggyakorlatát kritizáld, még akkor sem, ha az a kritika esetleg teljesen jogos.
A két dolgot el kell tudni választani egymástól.
adamnagysweetmovie 2012 jún. 20. - 11:01:00
(7679/8852)
Egyet árulj még el, hogy tudok mindent pártpolitikai szemszögbõl nézni, ha egyik jelenlegi párttal sem szimpatizálok, mindegyiket (bár eltérõ mértékben) felelõsnek tartom a jelenlegi csapdahelyzetért és a demokrácia leépüléséért.

Nem azt mondom, hogy nincs értékrendem, mert van, de hogy nem pártpolitikai, az biztos. Ezért kritizálom (veletek ellentétben) az én értékrendemhez közelebb állókat is, ill. nem tartom arrogáns kihívásnak, ha valaki más a baloldali vagy liberális pártokat kritizálni merészeli (szemben sokatokkal, te talán kivétel vagy ezügyben.)
Szerintem ezért is lehet olvasni a hsz-eimet, mert nem demagóg módon az egyik oldalt szidom, a másikat meg retusálom vagy elhallgatom a nemtetszésemet.

Sosem idézek ide híreket komment nélkül, elfogult-pártpolitikai híreket meg fõleg nem - ahogy csengõ (aki persze merõben önálló véleményt képvisel a sokszor uszító Magyar Nemzet-HírTV ellenében) mantraszerûen vádaskodik ezzel.

Az, hogy az alapvetõ tisztességet, jogállamiságot, humánumot sértõ orbáni kurzusba ahol tehetem, bele-belecsípek, az nem azt jelenti, hogy én egy ravasz gyurcsányista/vonaista stb lennék. Nem, állampolgári felháborodásomat és kétségbeesésemet fejezem ki, és mindenhol harcolok az eluralkodó apátia és a beletörõdés ellen.
adamnagysweetmovie 2012 jún. 20. - 10:44:42
(7678/8852)
Remélem ezt csengõnek is megírtad, helyette is elnézést kértél tõlem.

Veletek szemben én nem orákulum vagyok, sajnálom, de nem ismertem az ügyet. Annyit hallottam, hogy Írország nem ad ki egy gázolót Mo-nak.

Amit csengõ véres rongyként lobogtatott és az orbáni autokráciávak szemben megfogalmazott nyugati kritika hiteltelenségeként maga ráncigált le az aktuálpolitikába.

Az ügyet megismerve valószínû, hogy a magyar jogrendszer orbáni befolyásolási kísérleteivel, vagy az országot egyre inkább fasizálódó színben feltüntetõ Horthy-kultusszal nem magyarázható, hogy 12 éve jogászkodnak az ügyön és végül büntetlenül elsétálhat az ír bíróságról a gázoló. Tény, ha ezt zoltán a kurvaanyázás helyett leírja, hasznosabb lett volna, mindegy, utánaolvastam, magamtól-nélküled is beláttam.

Nem is azért írtam, mert ismertem az ügyet, és ezt tutifrankó igazságnak gondolom, csak nekem ez ugrott be (a konkrét ügy ismerete nélkül, ez nem szép, de nincs idõm minden hírnek utánaolvasni), és tegye a szívére mindenki a kezét, mennyire szoktak itt alapos vélemények elhangzani... Az, hogy csengõ ezt kb. halottgyalázásnak állítja be, a saját beteg vádaskodása.

Sokat tudnék mg írni, pl. hogy egy bírósági ítélet nem Írország jogrendjét minõsíti feltétlen, hanem hogy akár egyetlen jó ügyvéd hogy tud visszaélni a nemzetközi jog, a nemzetállami szuverenitás összehangolásának elégtelensége miatti kiskapukkal (nem ismerem az ír jogi eljárásrendet, de sztem a jogállamiság csúcsát jelentõ Németországban is símán vissza lehet élni a joggal, ha van elég pénzed a jogászokra).

Felesleges bizonygatnod a nyugati demokráciák kétarcúságát, a kapitalizmus természete, hogy az erõ, a hatalom és az erõszak nyelvén szól. A demokratikus jogok ezt valamennyire korlátozzák, és most azt látom itt Mgyarországon, hogy mind a szabadversenyes államkapitalizmus tombolni kezd, mind a demokratikus jogokat felfüggesztik. Ez elfogadhatatlan.
offtopic
kõmacska 2012 jún. 20. - 10:35:02 Előzmény olahmiki1959
(7677/8852)
Belelapoztam az eheti Mancsba, van benne egy cikk az amszterdami magyar prostikról. A cikk azt emeli ki, hogy a magyar prostik ott mindennek a legalja, a magyar utca egész Hollandia legborzalmasabb utcája, nem részletezem. EZT HANGSÚLYOZZA, noha megemlíti a cikk, hogy ezek közül EGY SE MAGYAR, hanem nyírségi roma.
Összehasonlítja, hogy más kelet-európaiak (pl. a bolgárok) mennyivel kulturáltabbak, más társadalmi rétegbõl kerülnek ki, inkább diáklányoknak tûnnek, a magyarok viszont retkesek stb.
Nem az jön le a cikkbõl, noha az is lehetne ennek a tanulsága, hogy magyar lányok nincsenek az amszterdami prosti negyedben, Magyarországról oda csak cigányok mennek, akik még magyarul se nagyon tudnak, nem tudnak elolvasni egy magyar nyelvû szöveget, de még az analfabétáknak való ismertetõt se értik, nem mosakodnak, nem védekeznek stb.
Egyszóval Magyarországról nem magyar diáklányok töltik fel az amszterdami kurvanegyedet.
Ennyit a hangsúlyokról...
olahmiki1959 2012 jún. 20. - 08:00:49
(7676/8852)
Szia Adam! Itt lezajlott a te két kisgyerek elgázolásával kapcsolatos, ebbe is politikát belekeverõ véleményed miatti, elég éles vita, amit a tisztelt moderátorok egy-az egyben kitöröltek, többek között az én írásomat is, amivel erre az egész vitára reagáltam, hiába volt kulturáltan, és magas színvonalon megírva, és egyetlen kifogásolható kifejezést sem tartalmazott.
Mindegy, nekirugaszkodom még egyszer, sokkal jobban odafigyelve, aztán meglátjuk, ennek a hsz.-nek mi lesz a sorsa.
Adam, te, aki olyan okos vagy általában, - és ez most nem ironikus idézõjel a részemrõl, hanem ténymegállapítás, - ebben a kis hírben csak azt nem ismerted fel, hogy az általad annyira bálványozott nyugati demokrácia nagyon sok esetben mennyire álságos és hazug, és hogy ez le is leplezõdik abban a pillanatban, amikor konkrét esetekrõl van szó.
Írország egy idegen országnak nem szolgáltatja ki a saját állampolgárait, hanem minden eszközzel, foggal-körömmel megvédi. Magasról tesz a sokat hangoztatott európai normákra, a jog elõtti egyenlõség, a tolerancia, az "Európai Unióban mindenki egyenlõ esélyekkel indul" elveire, ehelyett a saját országának, és a saját állampolgárainak az érdekét védi, még akkor is, ha ez esetleg jogellenes, vagy az íratlan szabályoknak, az általánosan elfogadott értékrendeknek mond is ellent.
Ahogyan az EU-ban a francia gazdák háromszor annyi támogatást kapnak, mint pl. a magyarok, - próbálj egyenlõ esélyekkel indulni a versenyben ilyen feltételek mellett, - ahogy Franciaországból, és Olaszországból - a jogvédõ szervezetek tiltakozása ellenére - szemrebbenés nélkül kitoloncolják a kelet-európai romákat, abban a pillanatban elfelejtve a szép elveket, amikor a saját érdekeikrõl van szó.
És a sor még hosszan folytatható.
Amerika 2001 szeptember 11. óta az országba érkezõ külföldiek közül KÜLSÕ MEGJELENÉS ALAPJÁN válogat, és a barna bõrûeket, a Közel-Keletrõl érkezõket tüzetesebb vizsgálatnak vetik alá, mint a többieket. Potenciális terroristát látva mindenkiben, aki ezeknek a kritériumoknak megfelel.
Ami az akkori események fényében emberileg talán érthetõ, viszont demokrataként, és az egyenlõ bánásmód elvét szem elõtt tartva, elfogadhatatlan.
Adam, hidd el nekem, barátilag, és jóindulattal mondom, nem teszel jót magadnak, ha az élet minden dolgát, történését kizárólag politikai szemszögbõl nézed. Saját magadat kötöd gúzsba azzal, ha bármirõl legyen szó, sporteseményrõl, televíziós vetélkedõrõl, vagy akár egy új filmbemutatóról, te ezeket a dolgokat arra használod, hogy odaszúrj egyet a neked nem tetszõ politikai oldalnak.
Amit a két kisgyerek ügyével kapcsolatban írtál, az elhamarkodott volt, meggondolatlan, talán hatásvadászatnak szántad, de a visszájára fordult. Nem volt szép dolog, a te intellektusodat ismerve pedig pláne nem.
Helyetted is én kérek elnézést mindenkitõl.
napraforgó 2012 jún. 20. - 06:56:15
(7675/8852)
Valóban így fogalmaztak: "köszönheti" ? Elég szomorú.
A riporternek el kellene gondolkodni a szó értelmén.
2/10
offtopic
meszag 2012 jún. 20. - 06:23:34 2/10
(7674/8852)
:D, ez jó!
olahmiki1959 2012 jún. 20. - 00:56:42
(7673/8852)
Mindenkitõl elnézést kérek ezért a kriksz-krakszért, nem õrültem meg, viszont a klaviatúrám valószínûleg a meleg miatt igen, a lenyomott betûk helyett más jelent meg, szét kellett szednem, közben nyomogattam összevissza, és valahogy el lett küldve, amit most sem értek, csak majdnem hülyét kaptam, amikor újból idekattintva láttam, hogy megjelent. Ez valami agyrém.
Közeben a billentyûzetem is megjavult, úgyhogy még egyszer elnézést.
Nem igaz, hogy ilyen baromságok is csak velem történnek...