brekuli 2010 jún. 12. - 00:29:10
(4375/6375)
Az a bibi,hogy a Hamasz terrorista szervezet segélyszállítmányok ürügye alatt fegyverkezik.Amennyiben nem vizsgálják át a hajókat ,akkor ugye nem képzeled hogy kamu szállítmányok címén a kisded terrorizmusukhoz szállítgatnák a muníciót nyilván.Mint ez már be is igazolódott.
pirula 2010 jún. 11. - 22:35:58
(4374/6375)
Szerintem várjuk ki a végét, én sem így gondoltam, de közelsem vagyok olyan pesszimista, mint aki élbõl elutasít mindent... Nektek is elõbb gondolkodni kéne...:))
offtopic
fredi60 2010 jún. 11. - 15:19:52
(4373/6375)
"Csak a saját országod területét tarthatod blokád alatt"

Ez egy nagy marhaság. Saját magadat hogy tarthatnád (és miért?) blokád alatt?? :DDDD
twillight 2010 jún. 11. - 12:40:14 Előzmény Rahel
(4372/6375)
Látom még mindíg nem vágod a lényeget!

- "Blokád alatt tartott vizeken volt joguk a felszólításhoz, és terroristák voltak a hajón!!!"

Csak a saját országod területét tarthatod blokád alatt, kivéve háború esetén. Tehát két lehetõség van: Izrael nyílt háborút hírdetett Palesztíniával (tudtommal nem), vagy illegális tevékenységet (kalózkodást) folytaott.


- "Az elején elítélték Izraelt, most pedig kiállnak mellette!!"

Ez nem igaz. Palesztína mellett llnak ki, pusztán nem ítélkeznek jelenleg az összes körülmény ismerete nélkül Izrael felett.


- "A palesztínok tették tönkre a hülyeségükkel!!:PP"

Hülye az Te vagy. Iraelnek esélye nem lett volna megalapulni, ha Anglia - és késõbb az ENSZ, és az USA - nem biztosít nekik erõvel területet, illetve ha az USA nem támogatná dollárszázmilliókkal Izraelt minden évben.


-"Terroristáknak én csak az arabokat nézem!"

Szíved joga cionista-barátnak lenni. Mondjuk nem igazán értem, mi alapján formálod ezt a véleményed egy szabadságáért küzdõ néppel szemben...


- "Izrael mellett felvirágzott ez az övezet, de a terroristák gondoskodtak arról, hogy mindent tönkre tegyenek!"

Egy nagy túróst "Izrael mellett". Az USA évi 300 millió $-ja (és egyéb juttatásai) amitõl "felvirágzott" a terület.


- "Ez azért van, mert világ szerte, fõleg Afrikában, a bûnözés, a gerilla harcok, és a terrorizmus melegágya mindíg az az ország, ahol zûrzavar van! Gáza Izrael fennhatósága alatt rendezett volt, és ez nem kedvezett a terroristáknak, és tönkre is tették!"

Ez egyszerûen hazugság, jobb esetben tévedés. Mikor Izrael "felügyelte" a Gázai-övezetet a legsúlyosabb népírtásokat követték el izraeli részrõl. De a mai napig appartheid-törvények - és bánásmód - vannak életben a palesztín lakossággal szemben (sõt, izrael területén a feketék (sterilizációs kampány), és a nemzsidó lakossággal szemben is (a vallásszabadság gyakorlásáért akár 2éves börtönbüntetéssel is súlythatnak!)).


-""Végül pedig: Izrael történetének SEMMI KÖZE a jelen esethez, melyben Izrael kalózkodást és emberrablást követett el."
-Bocsi, de ezzel Te hozakodtál elõ, és mint egy vérbeli arab, kijelentetted, hogy Gáza nem Izraelé, mire bemásoltam neked egy szöveget, csak valszeg ezt nem olvastad végig, mivel tartalma nem nyúlt vissza az Ókorba, csupán pár olyan tényt említett, ami a Te verziódnak nem felel meg!!:PP"

Gáza nem izraelé, valamint minden az általam elmondottaknak felel meg. Továbbá nem hozakodtam én elõ Gázával, csak annyit mondtam, hgy a hajók nem léptek Izrael felségvizeire.
twillight 2010 jún. 11. - 12:29:12 Előzmény meszag
(4371/6375)
Most ugye csak viccelsz?
offtopic
csengõzolivagyok:) 2010 jún. 10. - 10:27:49
(4370/6375)
Nem így kell? :)
offtopic
meszag 2010 jún. 10. - 05:09:05
(4369/6375)
Nem játszok el a gondolattal, mert ez nem játék, és igen bonyolult történet, sem hogy belemásszak, ráadásul sose éltem ott, messzirõl jött embernek meg azt mondanak, amit akarnak.
Sokáig, mint afféle szabadságmozgalmat figyeltem Arafat palesztin mozgalmát, aztán késõbb olvastam csak utána részletesebben. Igen pozitív kép alakult ki bennem, aztán itt a porton egy korábbi topicban sok furcsaságot olvastam olyanoktól, akiknek mélyebb ismereteik, és saját tapasztalatuk volt errõl.

Amit írtam, meg tv híradás volt. Nem eszmefuttatás.
offtopic
meszag 2010 jún. 10. - 04:54:50
(4368/6375)
Az izraeli katonákból ejtettek túszt.
offtopic
meszag 2010 jún. 10. - 04:53:01
(4367/6375)
Megint elveszel (szeretnél) a részletekben. :)
A történet úgy indult évekkel ezelõtt, hogy a megszoryítás nem módszer, majd õk a belsõ fogyasztás ösztönzésével, a magyar gatdaságra építve megmutatják, hogy igaz az, amit Háry János tett... Aztán a választás elõtt arról volt szó, hogy mindenkinek jobb lesz, mert amit Bajnai beszél, tesz az egyszerûen gonoszságból fakad, nem kell, majd õk. Aztán nekiugranak - a görög válság után- , hogy lehazugozva mindenkit (nam csak Bajnait, de az IMF-t is) valótlan adatokról beszélnek, sõt államcsõdrõl. Nem számít semmi, csak igazolják magukat - na ettõl normális ember undorodik.
Tudod viki a legnagyobb hazug, és ha nem hívõk lennétek, most mehetnétek megint a Kossuth térre táborozni, tüntetni.
A részletekrõl, amibe belementél annyit, hogy igen, örülök, hogy végre valaki nekiment a közszférának, hogy igérgetésükkel ellentétben - mert én spec, ha odafigyeltél volna, az ellen voltam mindig is - megtakarításokról beszél.
A felügyelõbiztottságok, parlament pici falatkák. :) A pártfinanszírozás, az nagy. A folytatás meg még igen homályos, mit, mikor... nyugtával dicsérik a napot.
offtopic
meszag 2010 jún. 10. - 04:35:37
(4366/6375)
nem vált be a nekimegyünk az uniónak terv. :P régen is ilyenek voltak a fiúk...
offtopic
Nofri 2010 jún. 10. - 02:44:29
(4365/6375)
te vagy már egy lazacsávó:újjászületsz egy kis pihenéstõl...:)
csengõzolivagyok:) 2010 jún. 09. - 23:13:48 Előzmény meszag
(4364/6375)
Hát ez várható volt :)
Holnap az fog kiderülni,hogy atomrakétá volt a hajón! :P
Játszunk el a gondolattal és fordítsuk meg a dolgokat.
Kiváncsi lennék mekkora hisztéria lenne az egész világon és kb háborús készültség Izraelben,ha a hír a következõkép szólt volna:
Ártatlan Izraeli jótét lelkek segélyszállítmánnyal igyekeztek a gázai övezetbe,segíteni az ott éhezõ lakosoknak,mikoris egy palesztin hadihajó útjukat állta,helikopterrõl állig felfegyverzett, géppisztolyos kommandós egységeket vezényeltek a fedélzetre,akik a botokkal "felfegyverzett" izraeli civileket agyonlötték.
Micsoda hisztéria lenne most mindenhol...
Már rég halomra löttek volna pár palesztin telepet a "jó cél érdekében".
Egyáltalán miért kellett felmenni a fedélzetre?
Miért nem állták egyszerûen útjukat és kész?
Mit vártak,hogy mi vár ott rájuk?
Hostesslányok koser pálinkával? Ugyanmár,ennél nyiltabb provokáció nem is létezik...
Nekem semmi bajom a zsidókkal,de kezdenek túlmenni minden határon.
Rahel 2010 jún. 09. - 23:11:43
(4363/6375)
-Látom, még mindig nem vágod a lényeget!


"-A negyedik felszólítás után mentek fel a hajóra a katonák, és utána lemészárolták õket a terroristák!"

Sehányadik felszólításra nem volt joguk az izraeli katonáknak felmenni a hajókra. A hajókon nem voltak terroristák. Csakis segélymunkások haltak meg az összecsapásban."
-Blokád alatt tartott vizeken volt joguk a felszólításhoz, és terroristák voltak a hajón!!!
-Ezt mindenhol elmondták, de Te valahol nagyon lemaradtál még az elején!

"-Amíg nem kerültek elõ a képek, addig az amcsik is elítélték az akciót, és végül már Brüsszelben is Izrael mellett és nem ellene tüntettek!"

Mindenki elítéli az izraelieket most is. Tekintve, hogy kalózkodást követtek el, ártatlan és fegyvertelen polgárokra támadtak."
-Az elején elítélték Izraelt, most pedig kiállnak mellette!!


-"Amúgy tudod ki tette tönkre a "gázai övezetet"? A brittek, mikor egyáltalán beengedték a közelkeletre a zsidókat, majd átadták a békenfenntartás feladatait az ENSZ-nek, mert elegük volt a cionisták által folytatott terrortevékenységbõl.
Továbbá a mai helyzet köszönhetõ az idióta térképrajzolóknak, akik õrült módon behúzkodták az országhatárokat. Majd az amcsiknak, akik minden módon támogatták és támogatják Izraelt, többek között engedtek nekik egy hódító háborút folytatni a palesztínok rovására. És hát nem sokat tesznek az izraeliek által kifejtett apartheid helyzet ellen sem."
-A palesztínok tették tönkre a hülyeségükkel!!:PP

-"Csak hogy tudd: a cionizmust csak azóta nem tekintik hivatalosan terrorista-mozgalomnak, mióta kikiálthatták a saját önálló országukat. Ez mindent elárul a kérdésben."
-Terroristáknak én csak az arabokat nézem!
-Izrael mellett felvirágzott ez az övezet, de a terroristák gondoskodtak arról, hogy mindent tönkre tegyenek!

-És most én is mondok valamit Neked!
-Ez azért van, mert világ szerte, fõleg Afrikában, a bûnözés, a gerilla harcok, és a terrorizmus melegágya mindíg az az ország, ahol zûrzavar van!
-Gáza Izrael fennhatósága alatt rendezett volt, és ez nem kedvezett a terroristáknak, és tönkre is tették!


-"Végül pedig: Izrael történetének SEMMI KÖZE a jelen esethez, melyben Izrael kalózkodást és emberrablást követett el."
-Bocsi, de ezzel Te hozakodtál elõ, és mint egy vérbeli arab, kijelentetted, hogy Gáza nem Izraelé, mire bemásoltam neked egy szöveget, csak valszeg ezt nem olvastad végig, mivel tartalma nem nyúlt vissza az Ókorba, csupán pár olyan tényt említett, ami a Te verziódnak nem felel meg!!:PP
RoKKfish 2010 jún. 09. - 22:56:26
(4362/6375)
Tudom, hogy az sndpa-betûkre gondolsz, de az majd csak késõbb jön. Ez még csak a hosszú elõjáték...
RoKKfish 2010 jún. 09. - 22:54:03
(4361/6375)
Jól játszanak?
-Hurrá! -mondta a labda.
twillight 2010 jún. 09. - 22:42:52 Előzmény Rahel
(4360/6375)
"-A negyedik felszólítás után mentek fel a hajóra a katonák, és utána lemészárolták õket a terroristák!"

Sehányadik felszólításra nem volt joguk az izraeli katonáknak felmenni a hajókra. A hajókon nem voltak terroristák. Csakis segélymunkások haltak meg az összecsapásban.

"-Amíg nem kerültek elõ a képek, addig az amcsik is elítélték az akciót, és végül már Brüsszelben is Izrael mellett és nem ellene tüntettek!"

Mindenki elítéli az izraelieket most is. Tekintve, hogy kalózkodást követtek el, ártatlan és fegyvertelen polgárokra támadtak.


Amúgy tudod ki tette tönkre a "gázai övezetet"? A brittek, mikor egyáltalán beengedték a közelkeletre a zsidókat, majd átadták a békenfenntartás feladatait az ENSZ-nek, mert elegük volt a cionisták által folytatott terrortevékenységbõl.
Továbbá a mai helyzet köszönhetõ az idióta térképrajzolóknak, akik õrült módon behúzkodták az országhatárokat. Majd az amcsiknak, akik minden módon támogatták és támogatják Izraelt, többek között engedtek nekik egy hódító háborút folytatni a palesztínok rovására. És hát nem sokat tesznek az izraeliek által kifejtett apartheid helyzet ellen sem.

Csak hogy tudd: a cionizmust csak azóta nem tekintik hivatalosan terrorista-mozgalomnak, mióta kikiálthatták a saját önálló országukat. Ez mindent elárul a kérdésben.


Végül pedig: Izrael történetének SEMMI KÖZE a jelen esethez, melyben Izrael kalózkodást és emberrablást követett el.
Ferrer 2010 jún. 09. - 22:40:05
(4359/6375)
Ja, az az 5 betû egy rövidítés. De nem írom le. :)
Ferrer 2010 jún. 09. - 22:39:14
(4358/6375)
Egyébként jól játszanak. Szerintem Viktor egy 5 betûs párttól tanult (nem magyar ;D)
Azért vannak jó arcok is ott, pl. Schmidt.
twillight 2010 jún. 09. - 22:33:32 Előzmény meszag
(4357/6375)
Miféle "túszokat"?

Jelen eset, amirõ szó van, úgy nézett ki, hogy: 1) segélyszállító hajó hajózik nemzetközi vizeken 2) izraeli katonák megrohamozzák a hajót, amin mellesleg (bár az ügy szempontjából ez lényegtelen) nincsenek fegyveresek 3) a kalózok által megrohant hajó utasai érthetõ módon ellenállnak 4) a jogos ellenállást kifejtõ segélymunkások közül 9-et lelõnek az izraeli katonák, a többit fogjul ejtik, behurcolják Izraelbe (ahová az illetõknek esze ágában nem volt menni, nem mellesleg ezzel Izrael emberrablás vétkét követi el), majd kiutasítják õket az országból.
RoKKfish 2010 jún. 09. - 22:28:18
(4356/6375)
Mert az MDF már az elején is gyengélkedett, és Vityáék kitûnõ szimattal nyomultak a megüresedni látszó jobboldali platform irányába. Hatalom a lényeg, nem a szaros elvek. Hol élsz te? :DDD
Rahel 2010 jún. 09. - 22:22:51
(4355/6375)
-Orbánt elkapta egy fordulóra a Semmilyen Zsolt!!:))
Ferrer 2010 jún. 09. - 22:20:17
(4354/6375)
Ezért olvasok mostanában 1984-et, felkészítem magam :))

Egyébként ha a Fidesz anno egy tök liberális pártként indult, hogy lett belõle ilyen konzervatív keresztény nemzetvédõ brigád?
Rahel 2010 jún. 09. - 22:18:32
(4353/6375)
:DD
Rahel 2010 jún. 09. - 22:17:26
(4352/6375)
-"Kedves Rahel!
-"Nem tudom hallottad e, hogy Magyarországon a középosztály csúszik lefelé rakétasebességgel."
-És most még fog is, mert most még kevesebbet fognak kapni, mint eddig!

"Olyan családok, akik viszonylag konszolidált körülmények között éltek, feladni kényszerülnek polgári életformájukat és napi anyagi gondokkal kûzdenek.
-És például pont ezért nem megoldás ez az adózási rendszer!

-"Ezeknek a családoknak lett volna az ingatlanadó a kegyelemdöfés (és a spekulánsoknak az Eldorado a sok áron alul eladni kényszerült ingatlan) illetve ezen családok gyerekei kéyszrülnek eladni a szülõi házat egy haláleset következtében."
-Ezek a családok kevesebbet fizetnének, mint a tehetõsebbek, éy abból amit örökölnek, ki tudják fizetni!
-De én marha szemét dolognak venném, ha a gazdag, és a szegény is egy tizest fizetne, de az is irritálna, hogy ha a gazdag nem fizetne!

-"Az a jó állampolgár, aki elissza a pénzt, nem tanul, nem dolgozik, nem fizet adót. De azért talán kapjon adókedvezményt a be nem fizetett adó után is."
-Pont ezt teszi lehetõvé az Orbán féle adórendszer!
RoKKfish 2010 jún. 09. - 22:11:39
(4351/6375)
Nna, ahelyett, hogy örülnél, hogy egyáltalán engednek még büntetlenül vitázni. Nem biztos, hogy sokáig így is marad, szal, ha van mondanivalód, még mostanában használd ki a lehetõséget...
Ferrer 2010 jún. 09. - 22:06:53
(4350/6375)
Ez a téma még létezik? Magyarország választott már magának viktatúrát. Majd a Jedi-Führer-Mester megmondja nektek, mi a jó, kár itt vitázni.
Rahel 2010 jún. 09. - 22:05:08
(4349/6375)
Okoska!

-Kérdéseim vannak:
-1;Ha a parlament létszámát csorbítják, és a megtakarított összeget eleosztod a lakossággal, akkor mennyivel leszünk gazdagabbak személy szerint?

-2;A közigazgatás milyen ágakat tartalmaz?
-Megsúgom, van köztük két olyan ágazat, akiknek bõdületes pénzt ígértek még a választásoknál, most pedig vagy bércsökkentés lesz, vagy kirúgások, annak ellenére, hogy Viki munkahelyeket ígért!

-Azért ez szívás ám!!:P
rachelcorrie 2010 jún. 09. - 22:02:25
(4348/6375)
Kedves Rahel!
Nem tudom hallottad e, hogy Magyarországon a középosztály csúszik lefelé rakétasebességgel. Olyan családok, akik viszonylag konszolidált körülmények között éltek, feladni kényszerülnek polgári életformájukat és napi anyagi gondokkal kûzdenek. Ezeknek a családoknak lett volna az ingatlanadó a kegyelemdöfés (és a spekulánsoknak az Eldorado a sok áron alul eladni kényszerült ingatlan) illetve ezen családok gyerekei kéyszrülnek eladni a szülõi házat egy haláleset következtében.
Az a jó állampolgár, aki elissza a pénzt, nem tanul, nem dolgozik, nem fizet adót. De azért talán kapjon adókedvezményt a be nem fizetett adó után is.
RoKKfish 2010 jún. 09. - 21:57:04
(4347/6375)
Ugyanarról beszélünk, csak hát magyarázd ezt el egy olyan embernek, aki - életkoránál fogva - még életében egy szöget nem tett keresztbe, valamint a felelõsségvállalásról is csak az iskolában hallott. Szélmalomharc.
Rahel 2010 jún. 09. - 21:55:56
(4346/6375)
-Neked is csak ennyit:

-"Ki tette tönkre a Gáza Övezetet?
Szerzõ: Efraim Karsh
2005 Szeptember 16

Izrael még szinte be sem fejezte a 8000 zsidónak a gázai övezetbõl való evakuálását, a hivatalos palesztín szóvivõk már kijelentették, hogy ez nem jelenti a megszállás végét -- mivel Izrael továbbra is az ellenõrzése alatt fogja tartani a terület tengerpartját és légterét.

A tények viszont azt mondják, hogy az izraeli megszállás nem 2005 augusztusában szünt meg, hanem 11 évvel korábban. Az 1993-ban a Fehér Ház pázsitján a PFSZ és az izraeli kormány által aláírt elvi megállapodás (declaration of principles) lehetõvé tette a Gáza övezetben a palesztín önkormányzatot egy átmeneti idõszakra, mialatt az izraeliek és a palesztínok megegyeznének a tartós békeszerzõdésben. 1994 Májusában az izraeliek visszavonultak Gázából (leszámítva különbözõ izraeli telepeket), továbbá Jerikó környékérõl, ami Ciszjordániában (West Bank) van. Július 1.-én Jasszer Arafat PFSZ vezetõ nagy csindadrattával bevonult Gázába, és röviddel utána mind az izraeli polgári és katonai kormányt feloszlatták.

Ettõl fogva Gáza palesztín lakossága nem izraeli megszállás alatt élt, hanem az Arafat nevével fémjelzett Palesztín Fennhatóság (PF), (Palesztín Authority) igazgatása alatt. Ezen idõszak alatt az izraeliek gyakorlatilag nem voltak jelen a Gáza Övezetben, amit mi sem bizonyít jobban mint a palesztín sajtó és tananyagok elképesztõ izrael-ellenes hangneme, valamint a különféle terrorszervezetek széleskörû jelenléte.

De ugyanakkor se a Palesztínoknak, se a támogatóiknak nem volt szándékában feladni a "megszállás" vádját. Az 1967-es hatnapos háború óta, amikor Izrael meghódította a Gáza Övezetet valamint Ciszjordániát**, a "megszállás" a palesztín propaganda gépezet adú ásza lett és a segítségével nemcsak hogy egyenlõségjelet tudtak tenni Izrael és az Ördög közé valamint meg tudták indokolni a a terrorizmusukat, hanem ráadásul hatalmas pénzösszegeket csikartak ki a világból nemzetközi segély formájában. Ezen a héten, miközben az izraeli hadsereg az utolsó katonáit vonta ki Gázából, a terület lakosai további dollár milliárdokra számíthatnak.

A palesztínok azt állítják, hogy szükségük van erre a pénzre, mivel rendbe kell hozni az izraeliek által okozott károkat. Arafat az 1994-es érkezésének az elsõ pillanatától megpróbálta olyan feketére festeni a helyzetet, amilyenre csak lehetséges. "El sem lehet képzelni hogy milyen nyomorúságos állapotban kaptuk meg Gázát. Az infrastruktúra teljesen tönkre van menve. Az izraeliek mindent elvittek beleértve az ajtókat, ablakokat, villanykörtéket, vízcsapokat, ... A nyomor minden formáját megtalálhatjuk Gázában."

Mindössze egy probléma van. Ez az egész mese. 1948 és 1967 között az egyiptomiak vasököllel igazgatták Gázát**, és a helyi lakosságot nyomasztó körülmények között tartották a durván irányított táborokban, ahol az anti-izraeli érzések felverésére jól ki lehetett õket használni. A várható élettartam alacsony volt. A táborokban sokan szenvedtek alultápláltságtól valamint a különféle fertõzõ betegségektõl. A gyermek halálozási arány magas volt, és az oktatás színvonala pedig alacsony. A palesztínoktól megtagadták az egyiptomi állampolgárságot, továbbá kíméletlen korlátozásoknak voltak kitéve az utazás és munka területén. A menekültek között a munkanélküliségi arány 80% körül volt. Egyiptomi elnök Gamal Abdel Nasszer egy õszinte pillanatában 1956-ban azt mondta egy nyugati riporternek, hogy "Az arab államok szempontjából nézve, a palesztínok úgy jók ahogy vannak. Teszünk róla hogy ne erõsödjenek meg túlságosan. El tud képzelni még egy államot a Földközi Tenger keleti partjain?"

Amikor a Gáza Övezet (valamint Ciszjordánia) izraeli kézre került, a palesztínok életszínvonala dramatikusan javult, és a helyi lakosság lényegesen jobb körülmények között élt mind a legtöbb arab szomszédjuk. Nasszerrel ellentétben az izraelieknek nem állt érdekükben, hogy mesterségesen leigázva tartsák a palesztínokat, azért hogy demonstrálják az arabok szenvedését. Sok iskola, kórház, és más intézmény ami szükséges a normális élethez épült fel, és a gazdaság pedig majd felrobbant, úgy haladt elõre.

Az 1970-es évek alatt Ciszjordánia és a Gáza Övezet a világ negyedik leggyorsabban növekvõ gazdasága volt. Megelõzték Szingapúrt, Hong Kongot, Dél Koreát, valamint jócskán magát Izraelt is. Habár a nemzeti össztermék a lakosság számával osztva (GNP per capita) valahogy lassabban növekedett köszönhetõen a gyorsan növekvõ palesztín lakosságnak, ennek ellenére az arány még mindig magas volt a nemzetközi mércék szerint. 1968 és 1991 között a GNP per capita tízszeresére növekedett $165-rõl $1715-re. Ezzel szemben Jordániában ez $1050, Egyiptomban $600, Törökországban $1630, és Tunéziában pedig $1444.

Az izraeli igazgatás alatt a palesztínok szociális helyzete szintén nagyon sokat javult. 1967-ben a várható élettartam 48 év volt, míg 2000-re ez 72-re növekedett. Összehasonlításképpen, a közel keleti [a szerzõ nem írja hogy ebben benne van-e Izrael. -- A fordító] és észak afrikai államokban ez 68 év. 1968-ban a születési halálozási arány 6% volt (infant-mortality rate of 60 per 1,000 live births), de köszönhetõen az izraeli egészségügyi programoknak, 2000-re ez 1,5%-ra csökkent. (Hasonlításképpen érdemes megjegyezni hogy ez az arány Szaddam Husszein Irakjában 6,4%, Egyiptomban 4%, Jordániában 2,3%, míg Szíriában pedig 2,2%.) Továbbá a szisztematikusan végrehajtott oltási kampányoknak, olyan gyermekkori betegségeket mint a gyermekbénulás (polio), szamárköhögés (whooping cough), tetanusz, és kanyaró (measles) eltüntek.

A palesztínok életszínvonala szintén ilyen dramatikusan növekedett. 1967-ben a lakosság 16%-a rendelkezett állandó elektromossággal. 1986-ban ez az arány 93%-ra ugrott. 1967-ben 16%-nak volt folyóvíz a háztartásban. 1986-ban 85%-nak. Az elektromos vagy gáztûzhelyek aránya 4%-ról 84%-ra ugrott. A listát csak folytathatnánk a hûtõgépekkel, autókkal, televízió készülékekkel, stb.

A késõi 1980-as évek intifádáját megelõzõ két évtized alatt az iskolába járó gyermekek aránya 102%-kal ugrott meg, annak ellenére hogy ugyanezen idõszak alatt a lakosság csak 28%-kal növekedett. A fejlõdés a felsõoktatásban még dramatikusabb volt. A Gáza Övezet és Ciszjordánia egy egyetemmel sem rendelkezett amikor az Izraeliek megszállták a területeket. A korai 1990-es években már hét ilyen intézmény volt 16.500 tanulóval, míg Izraelben csak 6 felsõoktatási intézmény volt. A 15 év felettiek között az analfabétizmus 14%-ra zuhant. Ezzel szemben ez az arány Marokkoban 69%, Egyiptomban 61%, Tunéziában 45%, és Szíriában pedig 44%.

De sajnos az 1990-es években, amikor a PF átvette az irányítást a területek felett, ezeket a gazdasági és szociális vívmányokat mind tönkretették.

A PF 1994-ben való létrehozása óta a nemzetközi közösség a becslések szerint 10 milliárd dollárt adományozott a Gázában és Ciszjordániában élõ palesztín lakosság számára. De ugyanakkor az adakozó államok szemet húnytak afelett, hogy ezeket az alapokat szisztematikusan lenyúlták, és faji gyûlölet keltésre, fegyverekre, valamint titkos bankszámlákra való átutalásra használták.** PF hivatalnokok által futtatott széleskörû zsaroló hálozatok jöttek létre, és a nemzeti költségvetést pedig Arafat haverjai valamint a PFSZ veteránjai rendszeresen kifosztották.

Ezek között a csalások között a monopóliummal kapcsolatos "jogok" voltak a leghírhedtebbek. Szinte minden alaptermék amire a lakosságnak a napi létezéséhez szüksége van monopólium alá esett. Búza, benzin, cement, fa, sóder, cigaretták, és autók. Ez nemcsak hogy hatalmas profitot eredményezett az uralkodó rétegnek miközben az átlag palesztínok kínlódtak, de sikeresen aláásta a gazdaságot is, mivel megakadályozta a versenyt és elbátortalanította a vállalkozói szellemet.

A bajokat csak tetézte hogy abban a pillanatban ahogy Arafat betette a lábát Gázába, rögtön elkezdett felépíteni egy széleskörû terrorista infrastruktúrát. Megtagadta a Hamasz és Iszlám Dzsihád (Islamic Jihad) lefegyverzését ami pedig az Oszlói Szerzõdés alapján kötelezõ lett volna, és hallgatólagosan jóváhagyta több száz izraeli legyilkolását. Továbbá Arafat újraépítette a PFSZ saját terrorista apparátusát nagyrészt a tanzim ellenõrzése alatt, ami a Fatah (a PFSZ legnagyobb alkotó szervezete, és Arafat saját alma matere) katonai szárnya.

Végülis Arafat nyílt tömeges erõszakhoz folyamodott elõször 1996 Szeptemberében, hogy nyilvánosan lejárassa a frissen megválasztott Benjamin Netanyahu kormányát. Késõbb 2000 Szeptemberében szintén ehhez a taktikához folyamodott, amikor elindította a "mindent bele" (all-out) terrorista háborúját (amit igencsak cinikusan al-Aksa Intifádának titulált). Ezt a második intifádát röviddel azután indította be, hogy Netanyahu utódja, Ehud Barak, felajánlotta Arafatnak a Gáza Övezetet valamint Ciszjordánia 92%-át, hogy létrehozhasson egy független Palesztín államot Kelet Jeruzsálemmel mint fõvárossal.**

A korrupciónak és terrorizmusnak ez a kombinációja katasztrófálisnak bizonyult. Amikor a Fehér Ház pázsitján az elvi nyilatkozatot aláírták 1993 szeptemberében, a területek állapota még mindig jobb volt mint a legtöbb környékbeli arab államban, az elsõ intifáda (1987-1993) által okozott gazdasági hanyatlás ellenére. De hat hónappal Arafat érkezése után az átlag életszínvonal 25%-kal csökkent, és a lakosság több mint fele azt állította hogy jobban éltek (have been happier) az izraeli megszállás alatt.

2000-ben a dolgok sokkal rosszabbra fordultak. A háború a természeténél fogva pusztító jelenség, és ez alól Arafat terrorháborúja sem volt kivétel. Ez a felkelés nagy károkat okozott Izraelnek, viszont a palesztín területeken sikeresen tönkretette a polgári társadalmat, ami az érkezése elõtti két évtizedben szépen fejlõdött. A munkanélküliség aránya 10%-ról 41%-ra emelkedett 2002-ben, és a szegények aránya pedig 20%-ról 50% fölé emelkedett. A magánbefektetés és kereskedelem nagyon nagy károkat szenvedett.

Egy mostani Világbank jelentés szerint "ennek a gazdasági krízisnek az "emberek és termékek mozgásszabadságának a korlátozása" az oka", amit Izrael rendelt el, hogy megvédje a polgárait. De ez az elemzés felcseréli az okot az okozattal. Nem a palesztín területek lezárása okozta a palesztín gazdaság összeomlását, hanem az öngyilkos merénylõk hullámai, amik ezeket a lezárásokat elengedhetetlenné tették.

Nemsokkal a palesztín terrorháború elindítása után, a Világban akkori elnöke, James Wolfensohn, azzal magyarázta a palesztín területeknek szánt nagy nemzetközi segélyeket, hogy a folyamatos gazdasági fejlõdés a béke kulcsa. Wolfensohn ma egy nemzetközi különleges küldött (international special envoy for disengagement), és továbbra is azzal érvel hogy "ez a jövõ pillanata" (this is a moment of destiny). "Mindkét oldalnak meg kell értenie hogy a Gáza Övezet és Ciszjordánia gazdasági és szociális fejlõdése része Izrael biztonságának."

Az ember elcsodálkozhat azon hogy Wolfensohn, aki a saját vagyonából 500 ezer dollárt adományozott Gáza fejlesztésére, mit gondolhat azokról az eseményekrõl amik az izraeli visszavonulás óta történtek. Az üvegházakat** kirabolták és szétverték. A volt zsinagógákat felgyújtották. Az egyiptomi határt fegyvercsempészésre használják. (Ennek köszönhetõen, úgy néz ki hogy az AK-47 támadó fegyverek ára a felére zuhant az elmúlt héten.) Mindeközben a Hamasz és a Fatah bizonyos elemei nyíltan kétségbe vonják a Palesztín Fennhatóságot. Minden jel arra utal, hogy Gáza káoszba torkollik. Természetesen lesznek olyanok akik ezért is Izraelt fogják hibáztatni. A tény, hogy egy zsidó sincs Gázában, nem fogja visszatartani azokat akik ragaszkodnak ahhoz, hogy a palesztínok a zsidó állam áldozatai.

Ha belegondolunk, akkor a palesztínok saját vezetõi a felelõsek a Gáza Övezet és a palesztín társadalom nyomorúságos állapotáért. Csak akkor fog Gáza felvirágzani, ha a vezetõk és az ellenük kûzdõ csoportok feladják az erõszakot mint politikai eszközt, és elfogadják a polgári értékeket mint pl. a törvény hatalmát."
zampano 2010 jún. 09. - 21:49:20
(4345/6375)
Mamóka, több következetességet! Akinek a piac meg a pénz az isten, az ne keressen a kákán is csomót akkor, ha -piac szerint is - jó irányba mennek a dolgok. OV meg nem a Bajnai vonalat folytatja, õ álmodni sem mert az állami- és közszféra pazarlásának ilyen mértékû visszafogásáról. Az FB helyek csökkentését már nem is említem, ami jól elfekvõ volt az hájfejû efffftásaknak.
rachelcorrie 2010 jún. 09. - 21:49:05 Előzmény Rahel
(4344/6375)
Rahel 2010 jún. 09. - 21:47:08
(4343/6375)
-A családi kedvezményekkel ugyanaz a bajom, mint az egykulcsos adóval, vagy az örökösödésivel!
-Nincsenek kulcsok, eszért a gazdag, és a szegény is ugyanazt kapja, de nem mindegy, hogy valaki 100.000HUF után, vagy 700.000 után kapja ugyanazt a kedvezményt természetesen %-ban nézve!!!:((
Rahel 2010 jún. 09. - 21:41:42 Előzmény rachelcorrie
(4342/6375)
-"A tehetõsebb is ember."
-Persze, mint ahogy a minimálbéres is!

-Miért kellejen egy adózott jövedelembõl vásárolt ingatlanért a gyászoló örökösnek fizetnie?"
-Ez egy technikai kérdés, mert ha egy tehetõsebb is annyit fizet, mint egy kevésbé tehetõsebb, akkor látjuk, hogy a tehetõsebb jár jól!

-"Illetve miért kényszerüljön rá, ha nem tud fizetni, hogy eladja a szülõi házat?"
-Ez így van, most majd nem kell fizetni, és kb. ennyi bevétel hiányzik majd a költségvetésbõl, de ami még ennék is rosszabb, hogy nincsen rá fedezet!

-"A jogosítvány 8 osztályhoz kötése dupla haszonnal jár. Egy picit talán szûkíti az agyatlan autóvezetõk körét és a cigánygyerekeknek eegy újabb ösztönzést jelent a tanuláshoz."
-Szerintem az már rég rossz, ha ez sztönzi õket!!:(((

-"Sokkal kézzelfoghatóbb, mint a "tanulj fiam, hogy ember legyen belõled!".
-Hát...:((((
Rahel 2010 jún. 09. - 21:32:49
(4341/6375)
-És még annyit, hogy ez a nagy megnyugvás annak tudható be, hogy a fidesz belátta, hogy terveit nem tudja megtartani, de a hiányt tartani fogja!
RoKKfish 2010 jún. 09. - 21:32:18 Előzmény Rahel
(4340/6375)
Mondjuk, nagyjából ilyesmire is lehetett számítani. Az elõzõ OV Királyság idején is többnyire azok jártak jól, ahová már régebb óta szarni jár a kutya. Emlékezzünk csak a gyerekek utáni szja-kedvezményre (1 után -3000/hó, 2 után 2x-4000/hó, 3-tól (3)x-10000/hó - ergo, azok a gyerekes családok élvezték, ahol amúgy is komoly bevételt produkáltak a szülõk), ami nem lett volna baj, ha csak a Kolompárék maradnak ki a "buliból", de azért Mo.-on nem csak a romák vannak szarban, és ezt valahogy szeretik elfelejteni, azok, akik ilyenkor gondolkodás nélkül tapsikolnak...
hoodoo198803 2010 jún. 09. - 21:29:33
(4339/6375)
maga a program nagy része nem rossz egyáltalán, de ez tényleg a bajnai vonal...
hoodoo198803 2010 jún. 09. - 21:27:36
(4338/6375)
egyszercsak kijelentették h a hiánycél szent és sérthetetlen!!:)
Rahel 2010 jún. 09. - 21:27:25 Előzmény zampano
(4337/6375)
-Csakhogy a piac képfiselõi nem minimál béren élnek!!:))
-Mehetsz fõzni okoska!!:))
hoodoo198803 2010 jún. 09. - 21:26:54 Előzmény zampano
(4336/6375)
pontosabban úgy reagáltak, hogy az irány bíztató, a megvalósítás kockázatos...........a lényeg a részletekben rejlik és az elmúlt hét kommunikációs "baklövéseit" még nem sikerült helyrehozni, idõnyerésre volt alkalmas.......ja és ha vetsz egy pillantást a régiós tõzsdeindexekre, ma egyedül a bux esett okoska!
offtopic
meszag 2010 jún. 09. - 21:25:53 Előzmény zampano
(4335/6375)
:DDD. De visszakoznia kellett egy irtó nagy pofon után ( Barroso) amit évekig süketelt, hogy van más út. Na most ez a Bajnai program folytatása. :)
Teccik, nem teccik, ez van zaampika. :)
zampano 2010 jún. 09. - 21:15:29
(4334/6375)
A piac kedvezõen reagált OV bejelentésére. Pont. Az itteni sok okoskodó senki persze mindent jobban tud, és elmagyarázza, hogy az nem úgy van, kapitális ökörség az egész. Viccesek vagytok... :)
rachelcorrie 2010 jún. 09. - 21:07:27
(4333/6375)
A tehetõsebb is ember. Miért kellejen egy adózott jövedelembõl vásárolt ingatlanért a gyászoló örökösnek fizetnie? Illetve miért kényszerüljön rá, ha nem tud fizetni, hogy eladja a szülõi házat?
A jogosítvány 8 osztályhoz kötése dupla haszonnal jár. Egy picit talán szûkíti az agyatlan autóvezetõk körét és a cigánygyerekeknek eegy újabb ösztönzést jelent a tanuláshoz. Sokkal kézzelfoghatóbb, mint a "tanulj fiam, hogy ember legyen belõled!".
Rahel 2010 jún. 09. - 20:59:48
(4332/6375)
-Az örökösödési illetékkel az a baj, ami az egykulcsos adóval!
-Eltörlését csupán a tehetõsebbek élvezik!

-És ha ebbõl indulunk ki, akkor azt is megelíteném, hogy egy jogosítvány nem ér meg annyit, hogy 16%-ot elvesznek a minimálbéresektõl, és drasztokusan növelik így a tehetõsebbek jövedelmét, plusz a bankok megadóztatásával az ügyfelek kevesebb kamatot kapnak, a hitelek pedig drágábbak lesznek!

-Közben pedig a közszférában ez a bérköltség csökkentése 15 százalékkal csökkenti a béreket, és a leépítést is jelenthet!
offtopic
meszag 2010 jún. 09. - 20:44:24
(4331/6375)
Pedig a törökök találtak a bizonyítékra, hogy megkéseltek, és túszul ejtettek izraeli katonákat a "békés" segélyezõk, és ezután támadtak csak a katonák, hogy kiszabadítsák a túszokat.
Rahel 2010 jún. 09. - 20:32:01
(4330/6375)
-"Csak te terjesztesz baromságokat, az összes ország, még az amcsik is elég hosszan nyilatkoztak elítélõen Izraelrõl. A dolog ugyanius egyért5elmûen izraeli provokáció volt, mert nem lehet megtámadni helikoptert pusztakézzel."
-Annyira csípem ahogy nem vágod a lényeget!!:PP
-A negyedik felszólítás után mentek fel a hajóra a katonák, és utána lemészárolták õket a terroristák!
-Amíg nem kerültek elõ a képek, addig az amcsik is elítélték az akciót, és végül már Brüsszelben is Izrael mellett és nem ellene tüntettek!

-"Szent háborút" éppenséggel a cionisták vívnak a térségben, nem a palesztínok (azok terror-támadásokat hajtanak végre, mivel más lehetõségük nem marad ha nem akarják hogy kiírtsák õket a bevándorlók).

Jelenleg Izraelben NINCSENEK külföldi csapatok. A gázai övezetben vannak, ami NEM TARTOZIK Izraelhez."
-Látom itt is késtél éveket!:PP
-Én nem azt írtam, hogy most állomásoznak ott a külföldi csapatok, hanem ezt:
-"Picit lemaradtál, mert már bevonultak nemzetközi csapatok Izraelbe!
-És pontosan azért, mert a palesztínok a szent haború néven emlegetett terror akcióikkal akarták megsemmisíteni ezt az országot!"

-És az, hogy Gaza kié?
-Eztolvassad el:

-"Ki tette tönkre a Gáza Övezetet?
Szerzõ: Efraim Karsh
2005 Szeptember 16

Izrael még szinte be sem fejezte a 8000 zsidónak a gázai övezetbõl való evakuálását, a hivatalos palesztín szóvivõk már kijelentették, hogy ez nem jelenti a megszállás végét -- mivel Izrael továbbra is az ellenõrzése alatt fogja tartani a terület tengerpartját és légterét.

A tények viszont azt mondják, hogy az izraeli megszállás nem 2005 augusztusában szünt meg, hanem 11 évvel korábban. Az 1993-ban a Fehér Ház pázsitján a PFSZ és az izraeli kormány által aláírt elvi megállapodás (declaration of principles) lehetõvé tette a Gáza övezetben a palesztín önkormányzatot egy átmeneti idõszakra, mialatt az izraeliek és a palesztínok megegyeznének a tartós békeszerzõdésben. 1994 Májusában az izraeliek visszavonultak Gázából (leszámítva különbözõ izraeli telepeket), továbbá Jerikó környékérõl, ami Ciszjordániában (West Bank) van. Július 1.-én Jasszer Arafat PFSZ vezetõ nagy csindadrattával bevonult Gázába, és röviddel utána mind az izraeli polgári és katonai kormányt feloszlatták.

Ettõl fogva Gáza palesztín lakossága nem izraeli megszállás alatt élt, hanem az Arafat nevével fémjelzett Palesztín Fennhatóság (PF), (Palesztín Authority) igazgatása alatt. Ezen idõszak alatt az izraeliek gyakorlatilag nem voltak jelen a Gáza Övezetben, amit mi sem bizonyít jobban mint a palesztín sajtó és tananyagok elképesztõ izrael-ellenes hangneme, valamint a különféle terrorszervezetek széleskörû jelenléte.

De ugyanakkor se a Palesztínoknak, se a támogatóiknak nem volt szándékában feladni a "megszállás" vádját. Az 1967-es hatnapos háború óta, amikor Izrael meghódította a Gáza Övezetet valamint Ciszjordániát**, a "megszállás" a palesztín propaganda gépezet adú ásza lett és a segítségével nemcsak hogy egyenlõségjelet tudtak tenni Izrael és az Ördög közé valamint meg tudták indokolni a a terrorizmusukat, hanem ráadásul hatalmas pénzösszegeket csikartak ki a világból nemzetközi segély formájában. Ezen a héten, miközben az izraeli hadsereg az utolsó katonáit vonta ki Gázából, a terület lakosai további dollár milliárdokra számíthatnak.

A palesztínok azt állítják, hogy szükségük van erre a pénzre, mivel rendbe kell hozni az izraeliek által okozott károkat. Arafat az 1994-es érkezésének az elsõ pillanatától megpróbálta olyan feketére festeni a helyzetet, amilyenre csak lehetséges. "El sem lehet képzelni hogy milyen nyomorúságos állapotban kaptuk meg Gázát. Az infrastruktúra teljesen tönkre van menve. Az izraeliek mindent elvittek beleértve az ajtókat, ablakokat, villanykörtéket, vízcsapokat, ... A nyomor minden formáját megtalálhatjuk Gázában."

Mindössze egy probléma van. Ez az egész mese. 1948 és 1967 között az egyiptomiak vasököllel igazgatták Gázát**, és a helyi lakosságot nyomasztó körülmények között tartották a durván irányított táborokban, ahol az anti-izraeli érzések felverésére jól ki lehetett õket használni. A várható élettartam alacsony volt. A táborokban sokan szenvedtek alultápláltságtól valamint a különféle fertõzõ betegségektõl. A gyermek halálozási arány magas volt, és az oktatás színvonala pedig alacsony. A palesztínoktól megtagadták az egyiptomi állampolgárságot, továbbá kíméletlen korlátozásoknak voltak kitéve az utazás és munka területén. A menekültek között a munkanélküliségi arány 80% körül volt. Egyiptomi elnök Gamal Abdel Nasszer egy õszinte pillanatában 1956-ban azt mondta egy nyugati riporternek, hogy "Az arab államok szempontjából nézve, a palesztínok úgy jók ahogy vannak. Teszünk róla hogy ne erõsödjenek meg túlságosan. El tud képzelni még egy államot a Földközi Tenger keleti partjain?"

Amikor a Gáza Övezet (valamint Ciszjordánia) izraeli kézre került, a palesztínok életszínvonala dramatikusan javult, és a helyi lakosság lényegesen jobb körülmények között élt mind a legtöbb arab szomszédjuk. Nasszerrel ellentétben az izraelieknek nem állt érdekükben, hogy mesterségesen leigázva tartsák a palesztínokat, azért hogy demonstrálják az arabok szenvedését. Sok iskola, kórház, és más intézmény ami szükséges a normális élethez épült fel, és a gazdaság pedig majd felrobbant, úgy haladt elõre.

Az 1970-es évek alatt Ciszjordánia és a Gáza Övezet a világ negyedik leggyorsabban növekvõ gazdasága volt. Megelõzték Szingapúrt, Hong Kongot, Dél Koreát, valamint jócskán magát Izraelt is. Habár a nemzeti össztermék a lakosság számával osztva (GNP per capita) valahogy lassabban növekedett köszönhetõen a gyorsan növekvõ palesztín lakosságnak, ennek ellenére az arány még mindig magas volt a nemzetközi mércék szerint. 1968 és 1991 között a GNP per capita tízszeresére növekedett $165-rõl $1715-re. Ezzel szemben Jordániában ez $1050, Egyiptomban $600, Törökországban $1630, és Tunéziában pedig $1444.

Az izraeli igazgatás alatt a palesztínok szociális helyzete szintén nagyon sokat javult. 1967-ben a várható élettartam 48 év volt, míg 2000-re ez 72-re növekedett. Összehasonlításképpen, a közel keleti [a szerzõ nem írja hogy ebben benne van-e Izrael. -- A fordító] és észak afrikai államokban ez 68 év. 1968-ban a születési halálozási arány 6% volt (infant-mortality rate of 60 per 1,000 live births), de köszönhetõen az izraeli egészségügyi programoknak, 2000-re ez 1,5%-ra csökkent. (Hasonlításképpen érdemes megjegyezni hogy ez az arány Szaddam Husszein Irakjában 6,4%, Egyiptomban 4%, Jordániában 2,3%, míg Szíriában pedig 2,2%.) Továbbá a szisztematikusan végrehajtott oltási kampányoknak, olyan gyermekkori betegségeket mint a gyermekbénulás (polio), szamárköhögés (whooping cough), tetanusz, és kanyaró (measles) eltüntek.

A palesztínok életszínvonala szintén ilyen dramatikusan növekedett. 1967-ben a lakosság 16%-a rendelkezett állandó elektromossággal. 1986-ban ez az arány 93%-ra ugrott. 1967-ben 16%-nak volt folyóvíz a háztartásban. 1986-ban 85%-nak. Az elektromos vagy gáztûzhelyek aránya 4%-ról 84%-ra ugrott. A listát csak folytathatnánk a hûtõgépekkel, autókkal, televízió készülékekkel, stb.

A késõi 1980-as évek intifádáját megelõzõ két évtized alatt az iskolába járó gyermekek aránya 102%-kal ugrott meg, annak ellenére hogy ugyanezen idõszak alatt a lakosság csak 28%-kal növekedett. A fejlõdés a felsõoktatásban még dramatikusabb volt. A Gáza Övezet és Ciszjordánia egy egyetemmel sem rendelkezett amikor az Izraeliek megszállták a területeket. A korai 1990-es években már hét ilyen intézmény volt 16.500 tanulóval, míg Izraelben csak 6 felsõoktatási intézmény volt. A 15 év felettiek között az analfabétizmus 14%-ra zuhant. Ezzel szemben ez az arány Marokkoban 69%, Egyiptomban 61%, Tunéziában 45%, és Szíriában pedig 44%.

De sajnos az 1990-es években, amikor a PF átvette az irányítást a területek felett, ezeket a gazdasági és szociális vívmányokat mind tönkretették.

A PF 1994-ben való létrehozása óta a nemzetközi közösség a becslések szerint 10 milliárd dollárt adományozott a Gázában és Ciszjordániában élõ palesztín lakosság számára. De ugyanakkor az adakozó államok szemet húnytak afelett, hogy ezeket az alapokat szisztematikusan lenyúlták, és faji gyûlölet keltésre, fegyverekre, valamint titkos bankszámlákra való átutalásra használták.** PF hivatalnokok által futtatott széleskörû zsaroló hálozatok jöttek létre, és a nemzeti költségvetést pedig Arafat haverjai valamint a PFSZ veteránjai rendszeresen kifosztották.

Ezek között a csalások között a monopóliummal kapcsolatos "jogok" voltak a leghírhedtebbek. Szinte minden alaptermék amire a lakosságnak a napi létezéséhez szüksége van monopólium alá esett. Búza, benzin, cement, fa, sóder, cigaretták, és autók. Ez nemcsak hogy hatalmas profitot eredményezett az uralkodó rétegnek miközben az átlag palesztínok kínlódtak, de sikeresen aláásta a gazdaságot is, mivel megakadályozta a versenyt és elbátortalanította a vállalkozói szellemet.

A bajokat csak tetézte hogy abban a pillanatban ahogy Arafat betette a lábát Gázába, rögtön elkezdett felépíteni egy széleskörû terrorista infrastruktúrát. Megtagadta a Hamasz és Iszlám Dzsihád (Islamic Jihad) lefegyverzését ami pedig az Oszlói Szerzõdés alapján kötelezõ lett volna, és hallgatólagosan jóváhagyta több száz izraeli legyilkolását. Továbbá Arafat újraépítette a PFSZ saját terrorista apparátusát nagyrészt a tanzim ellenõrzése alatt, ami a Fatah (a PFSZ legnagyobb alkotó szervezete, és Arafat saját alma matere) katonai szárnya.

Végülis Arafat nyílt tömeges erõszakhoz folyamodott elõször 1996 Szeptemberében, hogy nyilvánosan lejárassa a frissen megválasztott Benjamin Netanyahu kormányát. Késõbb 2000 Szeptemberében szintén ehhez a taktikához folyamodott, amikor elindította a "mindent bele" (all-out) terrorista háborúját (amit igencsak cinikusan al-Aksa Intifádának titulált). Ezt a második intifádát röviddel azután indította be, hogy Netanyahu utódja, Ehud Barak, felajánlotta Arafatnak a Gáza Övezetet valamint Ciszjordánia 92%-át, hogy létrehozhasson egy független Palesztín államot Kelet Jeruzsálemmel mint fõvárossal.**

A korrupciónak és terrorizmusnak ez a kombinációja katasztrófálisnak bizonyult. Amikor a Fehér Ház pázsitján az elvi nyilatkozatot aláírták 1993 szeptemberében, a területek állapota még mindig jobb volt mint a legtöbb környékbeli arab államban, az elsõ intifáda (1987-1993) által okozott gazdasági hanyatlás ellenére. De hat hónappal Arafat érkezése után az átlag életszínvonal 25%-kal csökkent, és a lakosság több mint fele azt állította hogy jobban éltek (have been happier) az izraeli megszállás alatt.

2000-ben a dolgok sokkal rosszabbra fordultak. A háború a természeténél fogva pusztító jelenség, és ez alól Arafat terrorháborúja sem volt kivétel. Ez a felkelés nagy károkat okozott Izraelnek, viszont a palesztín területeken sikeresen tönkretette a polgári társadalmat, ami az érkezése elõtti két évtizedben szépen fejlõdött. A munkanélküliség aránya 10%-ról 41%-ra emelkedett 2002-ben, és a szegények aránya pedig 20%-ról 50% fölé emelkedett. A magánbefektetés és kereskedelem nagyon nagy károkat szenvedett.

Egy mostani Világbank jelentés szerint "ennek a gazdasági krízisnek az "emberek és termékek mozgásszabadságának a korlátozása" az oka", amit Izrael rendelt el, hogy megvédje a polgárait. De ez az elemzés felcseréli az okot az okozattal. Nem a palesztín területek lezárása okozta a palesztín gazdaság összeomlását, hanem az öngyilkos merénylõk hullámai, amik ezeket a lezárásokat elengedhetetlenné tették.

Nemsokkal a palesztín terrorháború elindítása után, a Világban akkori elnöke, James Wolfensohn, azzal magyarázta a palesztín területeknek szánt nagy nemzetközi segélyeket, hogy a folyamatos gazdasági fejlõdés a béke kulcsa. Wolfensohn ma egy nemzetközi különleges küldött (international special envoy for disengagement), és továbbra is azzal érvel hogy "ez a jövõ pillanata" (this is a moment of destiny). "Mindkét oldalnak meg kell értenie hogy a Gáza Övezet és Ciszjordánia gazdasági és szociális fejlõdése része Izrael biztonságának."

Az ember elcsodálkozhat azon hogy Wolfensohn, aki a saját vagyonából 500 ezer dollárt adományozott Gáza fejlesztésére, mit gondolhat azokról az eseményekrõl amik az izraeli visszavonulás óta történtek. Az üvegházakat** kirabolták és szétverték. A volt zsinagógákat felgyújtották. Az egyiptomi határt fegyvercsempészésre használják. (Ennek köszönhetõen, úgy néz ki hogy az AK-47 támadó fegyverek ára a felére zuhant az elmúlt héten.) Mindeközben a Hamasz és a Fatah bizonyos elemei nyíltan kétségbe vonják a Palesztín Fennhatóságot. Minden jel arra utal, hogy Gáza káoszba torkollik. Természetesen lesznek olyanok akik ezért is Izraelt fogják hibáztatni. A tény, hogy egy zsidó sincs Gázában, nem fogja visszatartani azokat akik ragaszkodnak ahhoz, hogy a palesztínok a zsidó állam áldozatai.

Ha belegondolunk, akkor a palesztínok saját vezetõi a felelõsek a Gáza Övezet és a palesztín társadalom nyomorúságos állapotáért. Csak akkor fog Gáza felvirágzani, ha a vezetõk és az ellenük kûzdõ csoportok feladják az erõszakot mint politikai eszközt, és elfogadják a polgári értékeket mint pl. a törvény hatalmát."
twillight 2010 jún. 09. - 19:31:37
(4329/6375)
Csak te terjesztesz baromságokat, az összes ország, még az amcsik is elég hosszan nyilatkoztak elítélõen Izraelrõl. A dolog ugyanius egyért5elmûen izraeli provokáció volt, mert nem lehet megtámadni helikoptert pusztakézzel.

"Szent háborút" éppenséggel a cionisták vívnak a térségben, nem a palesztínok (azok terror-támadásokat hajtanak végre, mivel más lehetõségük nem marad ha nem akarják hogy kiírtsák õket a bevándorlók).

Jelenleg Izraelben NINCSENEK külföldi csapatok. A gázai övezetben vannak, ami NEM TARTOZIK Izraelhez.
twillight 2010 jún. 09. - 19:27:52
(4328/6375)
Csak ne feledjük hogy lényegében az összes terrorszervezetet államok hozzák létre, pénzelik, képzik ki...
twillight 2010 jún. 09. - 19:26:56
(4327/6375)
Az kérlek lehetetlen. Nem lehet értelmes módon megtámadni gépkarabályos katonákkal teli helikoptert partvisnyéllel és tûzoltóbaltával.
rachelcorrie 2010 jún. 09. - 18:51:22
(4326/6375)
bocs: örökösödési illeték
rachelcorrie 2010 jún. 09. - 18:50:38
(4325/6375)
Csak néhány példa: öröklési adó eltörlése, segély iskolalátogatáshoz kötése, minimum 8 általános elvégzése a jogosítványhoz.
Rahel 2010 jún. 09. - 18:42:44
(4324/6375)
-Látom, hogy még mindig nem jutott eszedbe semmi pozitív eleme ennek a programnak!:)))
-Bár ezen nem is csodálkozom!!:))
offtopic
meszag 2010 jún. 09. - 18:37:00
(4323/6375)
Vedd fel a szemüveged. :)
rachelcorrie 2010 jún. 09. - 17:43:18
(4322/6375)
Talán szerencsésebb is 2014-ben. Addig szereznek egy kis parlamenti rutint, kinevelõdik egy nagyobb szakembergárda.

Szebb jövõt!
offtopic
meszag 2010 jún. 09. - 15:38:03
(4321/6375)
De egyébként meg a "bölcs nép" ha ezt Bajnai csinálta volna, már tüntetne - ennyit rólatok. :(
offtopic
meszag 2010 jún. 09. - 15:36:28
(4320/6375)
"Ami nekem a pártok viselkedésébõl lejött, hogy a Fidesz felelõsségteljesen viselkedik( Kósát meg a másik barmot leszámítva"
csak ezt vikike igen jól tudta, mit csinálnak a barmai. :P Biztos bevásároltak elõtte a bennfentesek valutából, a hitelesek meg dögöljenek meg. :P
RoKKfish 2010 jún. 09. - 15:32:23
(4319/6375)
"...a Fidesz felelõsségteljesen viselkedik( Kósát meg a másik barmot leszámítva)..."

Stílszerûen focianalógia jutott eszembe, a szocialista realizmusból visszamaradt, "magyar-hülyítõ" retorikával:
Igaz, hogy a védõk rúgtak két öngólt, így elúszott a meccs, de a többiek szépen játszottak, ezért a csapat nem érdemeli meg a közönség "igazságtalan" kritikáját. Nem cserélné le valaki ezeket a dilettáns szurkolókat?

"Boldogok a sajtkészítõk."
Rahel 2010 jún. 09. - 15:18:50
(4318/6375)
-Most lépnem kell, de este szívesen elolvasom!!:))
Rahel 2010 jún. 09. - 15:17:36
(4317/6375)
-Ok!!:))
-De ha gondolod, már elõbb is beszámolhatsz arról, hogy milyen elemei tetszenek a meghirdetett programnak!!!:))
Rahel 2010 jún. 09. - 14:33:20
(4316/6375)
-Nekem meg úgy tûnik, hogy a fidesz akció csomagja nagyon szépen lett tálalva, csak az nem tiszta a 2/3-nak, hogy most ez mit is jelent nekik!:PP
-Orbán mindennek tudja az árát, de a népnek nem mond semmit, és pont ezért Õ a cinikus!:PP
-Az árfolyamingadozás miatt pedig hazug, mert ha õszinte lenne, akkor az a két balfaszt már rég kirúgta volna, de a hallgatás valszeg sokat ér neki!:PP
-Még saját hazájának is inkább öngólt rúg, mint hogy segítsen!:PP
Rahel 2010 jún. 09. - 14:10:37
(4315/6375)
-Azóta kiderült, hogy az incidens nem nemzetközi vizeken törtöt, hanem a blokád alatt tartott területeken, és a bizonyítékok, melyek elõkerültek, pedig arról tanúskodtak, hogy a békés aktivisták nem is voltak olyan békések!:PP
-Most úgy néz ki a helyzet, hogy a világ vezetõ országai bekajolták a bizonyítákokat, és Izrael mellett tették le voksukat, csupán Te állsz ki Palesztina mellett, és a HírTv!

-Picit lemaradtál, mert már bevonultak nemzetközi csapatok Izraelbe!
-És pontosan azért, mert a palesztínok a szent haború néven emlegetett terror akcióikkal akarták megsemmisíteni ezt az országot!
offtopic
meszag 2010 jún. 09. - 13:11:53
(4314/6375)
Mint épp tegnap kiderírtették, az aktivisták kezdték a gyilokot most.
offtopic
meszag 2010 jún. 09. - 12:43:11
(4313/6375)
Hi Pityesz! Savanya??
rachelcorrie 2010 jún. 09. - 11:13:11
(4312/6375)
A szegények háborúja a terrorizmus, a gazdagok terrorizmusa a háború.

Már nem emlékszem ki mondta, de nagyon találó.
twillight 2010 jún. 09. - 11:10:10 Előzmény kgyuri0
(4311/6375)
Senkinek nincs joga megtámadni egy idegen államot. Nemzetközi vizeken tehát - bárki is volt a hajón - tilos megtámadni egy hajót.

Már csak azért se "hülyítsük egymást", mert az izraeliek sokkal de sokkal több (nagyságrendileg milliókat!) palesztínt mészároltak le, üldöztek el, teszik életüket lehetetlenné.
Ha "kutya kötelesség"-eket akarsz emlegetni, vcedd elõre, hogy a nemzetközi csapatoknak rég be kellett volna vonulnia Izraelbe, kormányát "leváltani" (mint Saddammal tették), stb.

Hogy a túróba jönnek ide a cigányok te kis rasszista?
offtopic
meszag 2010 jún. 09. - 04:55:44
(4310/6375)
Wow igen, 2008. :)
Rahel 2010 jún. 08. - 19:46:03
(4309/6375)
-Húha, nagytakarítás volt, és a szövegeimet pedig meghagyták??:))
-Teljesen meghatódtam most!!:)))))
Rahel 2010 jún. 08. - 16:38:23
(4308/6375)
-Viszont annál több a beteg, amit egy ügyes kurva el tud kerülni, egy szerencsétlen meleg viszont kevésbé!!
-Hát ezért olyan fontos az a statisztika!
rachelcorrie 2010 jún. 08. - 16:33:43
(4307/6375)
Hát a statisztikák szerint egyetlen meleg férfi sem esett teherbe gumihasználat nélkül sem. Biztos más módszert alkalmaznak fogamzásgátlásra.
offtopic
meszag 2010 jún. 08. - 16:28:22
(4306/6375)
no persze most moderáltam magam, egy csomó mident kitöröltem, amit leírtam...
offtopic
meszag 2010 jún. 08. - 16:23:13
(4305/6375)
õk jogosan alkalmazhatnak kényszerítõ intézkedéseket, a gárda nem! Egyébként az én tolvaj szomszédom magyar, akkor most hogy van ez?

Egyébként is van egy határ, amire az ember azt mondja, hogy ezt 20 év alatt nem lehetett tisztességes úton összehozni.

Fel tudtam volna rúgni gyertyában az összes tolvaj csalót már az átkosban is, és most is. Addig mig vakítotok, hogy a gárda adományokból, meg saját pénzen utazgat, és nem nyilvános az adományozói lista, addig õk is hiteltelenek.
Rahel 2010 jún. 08. - 16:22:33
(4304/6375)
-Ez izgi, úgyhogy tessék, mond az eredményt!
rachelcorrie 2010 jún. 08. - 16:18:47
(4303/6375)
Vizuálisan is ellenõrzöm a használatot.
rachelcorrie 2010 jún. 08. - 16:17:12
(4302/6375)
Rosszul csináltad. A biztos módszer:
- halló rendõrség?
- kérem betörtek hozzám, de nem érdekes, mert agyonlõttem a betörõt.
vagy- kérem betörtek hozzám, de semmi gond, mert itt van már a Magyar Gárda

Két percen belül garantáltan ott a rendõrség.
Rahel 2010 jún. 08. - 16:15:20
(4301/6375)
-Megemelem a kalapomat, ha ezt megteszed!
offtopic
meszag 2010 jún. 08. - 16:12:58
(4300/6375)
Megbocsáss, de majd eldöntöm - egyébként se olvasok népszabadságot. :))

Az egyoldalú tájékoztatást viszont nem kedvelem.
rachelcorrie 2010 jún. 08. - 16:11:01
(4299/6375)
Valóban érdekes matekpélda, pláne, ha le kell modellezni.
A kérdésedre nem tudom a választ, de, ha akarod fogok egy mappát és elindulok a Józsefvárosba és a Múzeum presszóba kérdezõbiztosként.
offtopic
meszag 2010 jún. 08. - 16:10:31
(4298/6375)
Ez is zöldség. Már az átkosban is csak nagy létszában mertek velük kezdeni a rendõrök. Mert már akkor elcseszték a szociális ellátó rendszert.

Nekem úgymond nincs félnivalóm a gárdától, mégsem kérek belõlük. Nekem elég a rendõr, no persze nem ez az eltöketlenített fajta.
offtopic
meszag 2010 jún. 08. - 16:07:14
(4297/6375)
Kivánom, hogy következõ életetdben romának szüless ide. :P akkor majd nem egyoldalúan látod
offtopic
meszag 2010 jún. 08. - 16:06:07
(4296/6375)
tényleg??? Nem gondoltam volna..

Tudod akkor, ha csak kérésre közölték volna, hogy õk a gárda, el is hinném.
Rahel 2010 jún. 08. - 16:01:43
(4295/6375)
-A B kefél A-val , A kefélt C--vel, aki már kefélt D-vel, E-vel, F-fel egy roppant elmés példa lenne érettségire, és a diákok legalább 99%-a ugrana rá, és jó eredménnyel meg is oldanák!

-Engem viszont jobban érdekelne, ha arról készülne statisztika, hogy a gumi használata milyen sûrû a melegek, és a kurvák körében!
rachelcorrie 2010 jún. 08. - 16:00:31
(4294/6375)
Te hová gondolsz? A cigányok semmilyen törvénytelenséget nem követnek el!
És az a közmondásos gyerekszeretetük: hiszen csak súrolta a gaz rasszistanácifasiszta tanár az autójával a kislányt és egybõl agyonverték.
Annyira szeretik a gyerekeket.
Hmmmm, az árvaházak vajon milyen gyerekekkel vannak tele?
rachelcorrie 2010 jún. 08. - 15:49:36
(4293/6375)
Vannak sajátos ízlésû férfiak. Toulouse Lautrec is bordélyházban szeretett élni prostituáltak között.
Készült egy érdekes statisztika, hogy egy átlagos szexuális aktivitással bíró ember, hány másik embertársa testnedveivel kerül élete folyamán közvetett kapcsolatba.
Szóval B kefél A-val , A kefélt C--vel, aki már kefélt D-vel, E-vel, F-fel stb. és akkor nézzük kikkel keféltek az imént felsoroltak. Valami bõdületesen magas szám jött ki. Hát aki prostituálttal adja össze magát, annál ez a szám nagyságrendekkel magasabb.
offtopic
meszag 2010 jún. 08. - 15:46:15
(4292/6375)
Ne idegeskedj. ha ideges vagy! :) A magyarok közt is van hot lusta. Mondtam már különben is: nem az a hülye, aki visszaél a törvény adta jogokkal. :P fõleg ha ellenõrizetlen, titok, ki, miért, milyen jogcímen jutott segélyhez.
Rahel 2010 jún. 08. - 15:31:43
(4291/6375)
-Na itt is vagyok, ahogy ígértem!

-Mivel a fõ téma a Baltic Pride, a litván melegek büszkeségi menete, ezért nem állom meg, hogy ne kérjem ki véleményedet egy másik (még nem létezõ)eseményrõl, mely a Kurvák menete címmel büszkélkedhetne, mert ezek a lányok bizony a megélhetésükért dolgoznak!

-És mielõtt megkérdeznéd, hogy kurva vagyok e én is, hát gyorsan elmondom, hogy nem, de heteroszexuális az igen, és ezért így, ezt én is tudnám támogatni!

-Ennek a kis balladának a felolvasásával indulna az ünnepség, és van egy olyan érzésem, hogy még a tojs hajítók is csak a sajátjaikkal játszanának!!

"KERÍTÕBALLADA VILLONRÓL ÉS KÖVÉR MARGOT-JÁRÓL

Persze: pukkadnak a párizsi polgárok,
mióta hírlik, hogy egy lánnyal járok,
ki az utcáról tartja el magát.
De a kis dögöt nagyon szeretem,
ingét megvarrom, ágyát megvetem
és megkefélem este a haját;
bort hozok a kocsmából, a kútról vizet,
s ha egy vendég jön, aki jól fizet:
a hátsó ajtón diszkréten távozom,
hogy a gavallérok és a tiszt urak,
mint a mennyben, úgy érezzék maguk
a bordélyházban, hol ketten lakunk.

Persze, gyakran beköszönt a nyomor.
Ilyenkor Margót látni sem tudom,
gyûlölöm, mint a kést, a vérem forr,
belérúgok és a haját húzom,
Józsefre s Máriára esküszöm,
hogy holnap reggelig agyonütöm,
ha nem lesz pénz - zálogházba teszem
ruháit és ha nincsen, mit egyem:
káromkodom, míg a gyomrom korog,
õ meg a szoba sarkában kuporog,
s ilyenkor napestig pofozkodunk
a bordélyházban, hol ketten lakunk.

Aztán egyszerre pénz áll a konyhára,
mert hirtelen nagy lett a forgalom,
vagy én találkoztam a Bac utcában,
avagy a Montmartre-i domboldalon
egy bitanggal, ki meglógott a cehhel...
S kövér Margóm akkor megint a régi,
combomra csap és arcunk felderül,
lefekszünk, s én egy dalt trillázok néki,
ahogy ez a legjobb férfinak
száz évben is csak egyszer sikerül.
És aztán másnap estig horkolunk
a bordélyházban, hol ketten lakunk.

AJÁNLÁS:

Kik ezeket a sorokat olvassátok,
gavallérok, urak és kapitányok,
jegyezzétek meg: ha egy lányt kívántok,
ki az ágyban mindenre kapható,
szolgálatotokra készen, itt vagyunk
a bordélyházban, hol ketten lakunk."


-Nos kedves Rachel, Te jössz!
offtopic
meszag 2010 jún. 08. - 15:17:07
(4290/6375)
ja, és nem tom, de szerintem nem a romák drogoznak..
offtopic
meszag 2010 jún. 08. - 15:16:11
(4289/6375)
na ez megint a szarva közt a tõgye....
Rosszul szemlélitek. A romák a gárdától csak agresszívebbek lettek volna, és utcai harcokra nincs szükség. Azért van a rendõr, csak nem kell szarságokkal molesztálni, egyérterlmûen el kell igazítani õket, és jogokat adni nekik.
A pofátlan ügyvéd meg próbálkozzon a független (nem magyar) bíróságon, ne az utcán rikácsoljon. Amerikában menne neki valaki a rendõrnek...
offtopic
meszag 2010 jún. 08. - 15:10:32
(4288/6375)
amig el nem érték náluk, hogy legyenek szivesek a reklám helyett dolgozni...
offtopic
meszag 2010 jún. 08. - 15:08:51
(4287/6375)
Mire gondolsz? De tulajdonképp mindegy is, mert az lesz, amit a fidesz akar.
Rahel 2010 jún. 08. - 12:41:03
(4286/6375)
Kedves Rachel!

-Amíg ezt a kis iróniát érzed, addig én is csipálom az agyadat!!:))
-De ha most nem baj, nekem lépnek kell pénzt keresni, viszont délután bármikor készen állok egy baráti beszélgetésre!!


Üdv: Rahel..
rachelcorrie 2010 jún. 08. - 12:34:07
(4285/6375)
Érzékelem kedves szavaid mögött a finom iróniát. De sebaj. Viszont az Amnesty International honlapján egy szó sincs a segélyhajók elleni támadásról. A fõ téma a Baltic Pride, a litván melegek büszkeségi menete.
Rahel 2010 jún. 08. - 12:29:02
(4284/6375)
Kedves Rachel,


-Hihetetlenûl örülök, hogy van valaki, aki újra tiltakozik a palesztin területeken folyó izraeli katonai hadmûveletek ellen, és így szegény elnyomottak most nincsenek egyedül!
Rahel 2010 jún. 08. - 12:21:17
(4283/6375)
-Ha nem is a nyitányra, de a döntõre tuti mennek, hisz híres focisták is vannak a családban!!:))
-Ott van az egyik srác, és Orbán is megéri a pénzét, hisz ha nincsen szezon, Õ akkor is gyakorolja a lyukra játszást, és a felesége meg a kapus(bár õ kicsit haloványabban szokott teljesíteni!!:))

-És a prostik pedig szerintem többen lesznek mint a vendégek a jegyárak miatt!!:))
-De, abban biztos vagyok, hogy Orbán, a "Hogy ne basszunk félre a prostik között" címû kis összeállítással fog kampányolni "A 4kerék, és az 10gyerek" címû programjuk mellett!!:))
offtopic
fredi60 2010 jún. 08. - 08:50:37
(4281/6375)
"Ötvennégy helyettes államtitkárt nevezett ki Orbán"
http://www.origo.hu/itthon/20100607-otvennegy-helyettes-allamtitkart-nevezett-ki-orban.html

Folyik a beígért kormányzati létszámleépítés és reform!? :)
Mert már volt 42 államtitkár, most jön hozzájuk még 54 helyettes. :O
Késõbb még talán alhelyetteseket is kineveznek, mert valakinek dolgozni is kell/ene.
offtopic
meszag 2010 jún. 08. - 08:40:19
(4280/6375)
Már megint mit hallok? Megalakult az átöltözõ magyar gárda? Miért nem a gátakon voltatok?
offtopic
meszag 2010 jún. 08. - 07:45:52
(4279/6375)
De jutott eszembe... mé'? Kitört a kommunizmus? :D
offtopic
meszag 2010 jún. 08. - 07:44:05
(4278/6375)
Ez meg hülye frázis. Hallgasd meg az echo tv-t, még a nemzetbõl is kizártátok - és nem most, hanem sok éve - a baloldalt. Aztán meg jöttök ezzel az ájtatoskodó dumával. Aki nem úgy gondolkozik, ahogy ti, az nem magyar. Mit akartok? Nem vagyok szolgalélek, a gondolataimat ne akarja uralni senki! Ha másként nem hagytok békén, akkor zárjatok ki, de ne hazudjatok
offtopic
meszag 2010 jún. 08. - 07:38:09
(4277/6375)
Ne keverj össze mindent. :D Arról volt szó, hogy miért zavar Téged, ha
a jó pénzes zsidók ide települnek.
Van pénzük, nem a segélyezetteket szaporitják, mi a problémád?

Az meg süketelés, hogy a multik nem adóznak. Egyedül a helyi adókban
kaphatnak kedvezményt, egyéb iránt meg munkahelyeket teremtenek, ami ugye nem hátrányos.
A magyar tulaj, (akinek pénze nincs, ill. ugyanazon módszerekkel nyúzza a dolgozóit) menyivel jobb? Ja hogy õ gazdagszik?
Nincs alaptõkéje, ezért még kiméletlenebb is, mint a multi. :P
Kivisz a hasznot? Na ja, az õ tõkéje. A vásárló meg mivel nincs abban a helyzetben
legtöbbje, hogy melldöngetve ragaszkodjon a magyar áruhoz meg el tudja dönteni a vásárlásával,
hogy maradjon a multi, vagy ne.

A magyar gazdáknak fel kéne fogni végre, hogy szövetkezniük kell, az a mdf kormány agyatlansága volt, hogy szétzúzta a szövetkezeteket, és ráadásul a különféle páyázatokon sem indulhatnak szövetkezetek, mert az valami véres rongy még ma is egyes eltorzult agyakban. No meg a birtokszerkezet szétaprózottsága sem kedvez az életképességnek.

Aztán okos fidesz (jobbik) a kettõs állampolgársággal a földvásárlást is lehetõvé tette sokaknak.

Végül is bánja kánya, ha valaki életvitelszerûen itt él, az szerezzen földet, és dolgozzon. No ez az állampolgárság nem errõl akar szólni.
offtopic
kgyuri0 2010 jún. 08. - 01:17:08
(4276/6375)
Én is láttam a délafrikai helyzetjlentést, csak nem figyeltem, de most jövök rá, hogy a háttérben ment, s valami megmaradt:mia helyzet a prosti fronton, úgye errõl volt szó?
Gondolod, hogy tökös OV kimegy egy kicsit csajozni?