Film és sorozat Moziműsor Színész és alkotó Színdarab Színházműsor Koncert Fesztivál Kiállítások Egyéb események Helyszínek Cikkek

Téma: P.S. I Love You

Spoiler
offtopic
lilahagyma 2011 jún. 22. - 23:25:25
(443/523)
Amit írsz, nyilván sokaknak rosszul esik, mert messze áll a filmek által sugallt idilltõl. De attól még igaz. Mindennek mi magunk vagyunk a forrásai, akár boldognak, akár senkinek érezzük magunkat. Senki sem tehet boldoggá és senki sem nullázhat le, csak mi, saját magunkat. Ebbe ijesztõ belegondolni, de attól még igaz marad.

Amit az elõbb írtál, az is helytálló: nem jó, ha a megismerkedésnek azért örül valaki, mert ezzel végre valaki lett. Addig mi volt? Nem kaphat egy másik embertõl identitást, személyiséget, státuszt. Semmit sem kaphat.

Megfigyeltem, hogy sokan csak a gyerekeikhez vagy az állataikhoz képesek szívbõl kötõdni. Ennek jó oka van - mert a gyerekekeiknek és az állataiknak képesek adni, csak úgy, elvárás nélkül. Épp ez az élethelyzet az, ahol az ember átéli a szeretetet. Amikor tudja, hogy õ egy önálló lény, nincs szüksége a másikra, nem azért ad neki, mert a másik a boldogsága forrása, hanem azért ad, mert képes rá, hogy adjon.
Válasz
offtopic
_Enzooka_ 2011 jún. 22. - 23:03:28
(442/523)
Meglepõ, de tetszik ,amit írsz. Összefüggések is vannak benne, ami megkönnyíti az értelmezést is. Köszönöm! Remélem, ez egy új kor hajnala. Látod, össze lehet foglalni, amit akarsz, nem kell hozzá 8 gépelt oldal. Az én "igazim" olyan, aki nélkülem is ugyan olyan boldog, mint velem. Senki sem képes boldoggá tenni másokat. Ideig óráig lehet, de hosszú távon lehetetlen vállalkozás.
Válasz
offtopic
lilahagyma 2011 jún. 22. - 22:52:18
(441/523)
Ebben igazad van: az igazit keresni értelmetlen. Ha valaki az igazit keresi, soha nem fogja megtalálni. Minél jobban keresi, annál kevésbé találja.
Épp errõl szól az, amit írtam: igazivá csak válni lehet.
És amit írsz: "ilyenkor kell lelépni" - amögött milyen gondolat van? Ugyanúgy tele van teljesületlen elvárásokkal, elégedetlenséggel, rosszindulattal, képmutatással stb. Ugyanazt gondolja: "Nem találtam meg az igazit, keresem tovább". Keresse csak, sose talál rá. Elõször mindenkinek önmagára kell találnia. Az elsõ, biztos jele annak, hogy valaki önmagára talált az, hogy képes felelõsséget vállalni a tetteiért. Amíg fut, addig nem vállal fel semmit.
Válasz
offtopic
_Enzooka_ 2011 jún. 22. - 21:57:52
(440/523)
A baj ott kezdõdik, amikor elvárod a másiktól, h boldog legyél tõle. Az egész igazi keresése erre összpontosít. Most E/1.sz ben mondom, hátha úgy nem sértõdik meg senki, aki magára ismer, ráadásul én is gondolkodtam már így.

Amúgy halál unalmas vagyok, az egész életem monoton, de majd egy jó kis flört kihúz ebbõl. Fuu micsoda szemei voltak . Bár csak felhívna, õ az igazi, érzem.

Felhívott, én vagyok a csúcs. Mert én kellek neki. (ego az egész, semmi köze sem a szeretethez, sem a megbecsüléshez)

Mennyire jó vele, senkivel sem volt ennyire jó. ( Eddig untam magam, de mégsem lehetek annyira unalmas, ha vkinek kellek.

Boldog vagyok, most randizunk 4 hete. Szeretem , szerelmes vagyok. Csak õ kell! ( Te jó ég, már függõ vagyok. Ha elhagy, megint unni fogom magam, szét fogok esni, senki leszek)

Ma nem jött át. Pedig csináltam vacsorát. ( Nem tesz boldoggá? Mit képzel ez magáról? )

Nem szeretem, ha elmész a haverjaiddal!!! ( Majd megmutatom neki, h ki a fõnök. )

És itt ,ezen a ponton jön az, h a férfi mit reagál. Szerintem le kell lépni. Sajnos nekem nem mindig sikerült.
Válasz
offtopic
Mermaid. 2011 jún. 22. - 15:25:13
(439/523)
Ez mennyire igaz! ez a fogyasztói kultúra egy teljesen felszines lényt csinál az emberbõl. Ezáltal az igazi intelligencia is elveszik szerintem, elég gyors léptékkel. Mind érzelmi , mind tudati részrõl. Ahogy irod munkagépekké válik az ember és csak használ, eldob, használ, eldob, az agy és érzelmi intelligencia is erre áll be, az "újak" már ebbe nõnek fel. Igazi érték, kincs a mai világban egy olyan ember aki tud gyászolni, egy bánatot (ahogy irtad) gondozni, szeretni akár a végtelenségig, áldozatot hozni, lemondani, de soha nem feladni.
Kedvenc történeteim egyike a Kishableány. Nálam a szeretet, vagy ez a téma amirõl "beszélgetünk" azon a szinten kezdõdik, ahol a története. De példakép Andersen is, mert csak az ir ilyen történeteket aki kivételes érzelmekkel rendelkezik.
Válasz
offtopic
Mermaid. 2011 jún. 22. - 14:44:53 Előzmény _Enzooka_
(438/523)
" A nõk a férfi hibáiba szeretnek bele, nem a jó tulajdonságaiba. Ezért aztán determinált a boldogtalanság. A nõ ragaszkodása, birtoklási vágya erõssé válik, ami lehetetlenné teszi, h a férfi annak is érezz magát. "


A ragaszkodás, az egészséges ragaszkodás az nem a birtoklási vágyból fakad. A birtoklási vágyból eredõ ragaszkodás, az más, az félelembõl ered, amely ered a saját bizonytalanságunkból.
Igazán az ragaszkodik szeretetbõl valakihez, aki elengedi az illetõt ha kell, és mig él akkor is szereti tovább némán.

Az is egy fontos dolog szerintem, hogy az tud igazán szeretni másokat aki egyedül is tud lenni. Aki egyedül tud lenni, az jóban van magával, élvezi önmaga társaságát is, nem függ másoktól (persze nem a remeteségre gondolok). Az ilyen ember nem uralkodik, hanem repit.

Ne általánosits minden nõt egyformának, hisz nem ismered mindet. :) Talán csak rosszal találkoztál eddig.
Én is általánosithatnék, hogy a férfi is a nõt választja idõnként, miért olyat választanak õk is aki csak birtokolni akarja õket ( vagy a pénzüket???) és mért nem azt aki szimplán szeretni????? ;)
Válasz
offtopic
lilahagyma 2011 jún. 22. - 13:52:27 Előzmény Mermaid.
(437/523)
Egy pszichológiai tétel szerint (valami amerikás magyar pszichológus tétele) ha van egyetlen ember, akinek a számára a legfontosabb vagy, akkor minden problémából képes vagy kijönni. (Bagdy Emõke idézte egy Mesterkurzuson).
Itt egy idézet tõle, ahol ezt fejtegeti, érthetõ a lényeg:

"A mai veszedelmes kultúránkban a legfontosabb, a kapcsolat érzelmi értéke lúgozódik ki. Az, hogy fontosak legyünk egymás számára. Pedig az ember alapszükséglete a szükségeltségi szükséglet.
– Ami mit jelent?
– Hogy te, egyes egyedül te, nagyon fontos vagy valaki számára. Te és nem más. Rád van valakinek szüksége. Rád. Nem vagy felcserélhetõ! Te vagy a fontos. Mint említettem, ott kezdõdik a probléma, hogy rosszul bánunk magunkkal, nem törõdünk testünk üzeneteivel sem. Lelkiállapotainkra antidepresszánsokkal húzunk kényszerzubbonyt. Bánatainkat nem gondozzuk, nem szeretjük. Munkagéppé válunk, amelyik ha nem mûködik, eldobandó, a fogyasztói kultúránk legalábbis ezt üzeni. Vegyél másikat! Van másik! Ezt a szemléletet a párkapcsolatainkra is kiterjesztjük. Ki kínlódik a párkapcsolatával?! Nem fogok én ezzel a nõvel kínlódni! Van másik! Ez a kultúra vagy kegyetlenül bánik az érzelmekkel, vagy sehogy. A bal agyfélteke tud gondolkodni, de nem tud szeretni. A jobb agyfélteke kevésbé tud gondolkodni, mert érzelmi alapon teszi, de tud szeretni. A szeretet adja a felelõsségvállalás képességét. Akit szeretek, azért felelõsséget vállalok. De önmagunknál kell mindent kezdeni. Ha nem tudom magamat szeretni, hogy tudjam jól szeretni a másikat? Ha magamért nem tudok felelõsséget vállalni, hogy tudjak a másikért?"

A lényeg: az ember nem felcserélhetõ, ha felelõsséget vállaltak érte. De elõször mindenkinek magáért kell felelõsséget vállalni, amíg ezt nem teszi meg, másért sem fog.
Addig azzal takarózik, hogy "nincs igazi".
Válasz
offtopic
_Enzooka_ 2011 jún. 22. - 11:32:28
(436/523)
"Mert igazit nem találsz, hanem igazivá válsz. Ha igazivá válsz, akkor találsz igazit, addig nem. Akkor valaki lehetsz valaki számára "

Ebben van vmi.
Válasz
offtopic
_Enzooka_ 2011 jún. 22. - 11:19:19
(435/523)
Az "igazi" kifejezés is már bárgyú. Feltételez egy gyermeki naivitást. Mi az , h "igazi"? Az a romantikus rész a filmekben, mikor a hegedû szól? Amikor annyira erõs a zene, h elnyomja a nézõtéren zsebkendõk zaját? Ti nõk racionális lények vagytok, sokkal inkább, mint hiszitek. Az eddig tapasztalatom az, h a nõk mindaddig racionálisak, amíg egy férfi meg nem érinti õket, a férfiak pedig romantikusak, amíg meg nem érintik a nõt. Igazi nincs, vagy ha van, akkor mindig az ,akivel éppen élsz. Még az is lehet ilyen értelemben igazi, akivel gyötrelem együtt lenni, mert tapasztalsz, ezáltal el tudod dönteni mit akarsz, mit nem. A nõk a férfi hibáiba szeretnek bele, nem a jó tulajdonságaiba. Ezért aztán determinált a boldogtalanság. A nõ ragaszkodása, birtoklási vágya erõssé válik, ami lehetetlenné teszi, h a férfi annak is érezz magát.
Válasz
offtopic
Mermaid. 2011 jún. 22. - 10:25:37 Előzmény _Enzooka_
(434/523)
"Mert igazit nem találsz, hanem igazivá válsz. Ha igazivá válsz, akkor találsz igazit, addig nem. Akkor valaki lehetsz valaki számára "

Meséljek az igazimról? Lilahagyma jó megfogalmazása alapján, végülis magamról kéne meséljek, nem másról....Attól független van e jelenleg igazid, vagy nincs, ha volt, akkor már egész bizonyos, hogy a senkinél több vagy, hisz megadatott valakinek hogy láthasson az IGAZI valódban, értékeidben, illetve magad is értékeled a senkinél többre magad. Egyszóval ezt kisugárzásnak is hivják szerintem.

Én a kedvenc idézetemmel irnám ezt le, vagy magam. Meg errõl az egészrõl. Kevés de benne van minden, röviden , tömören.

"Fanny Harville egészen kiváló teremtés volt: és a szerelmük igaz szerelem. Egy férfi sosem gyógyul ki abból, ha ilyen nõt szeretett....nem is szabad kigyógyulnia, de lehetetlen is." / Jane Austen: Meggyõzõ érvek /

Fanny Harville-t pedig átirnám Anne-re.
Válasz
offtopic
Mermaid. 2011 jún. 22. - 10:01:28 Előzmény _Enzooka_
(433/523)
Nem , nem. A méhkas te vagy, mert szúrsz, "mi nyúltunk beléd". :)
Válasz
offtopic
Mermaid. 2011 jún. 22. - 09:54:49
(432/523)
Ezt nagyon szépen leirtad! Nekem nagyon tetszik, mennyire IGAZ! :) Ezt pedig tényleg az tudja aki ha más nem de volt már az életében valakinek az igazi.
Válasz
offtopic
lilahagyma 2011 jún. 22. - 00:18:27 Előzmény _Enzooka_
(431/523)
Igazi nem létezik...- ennek a mondatnak a valódi jelentése az, hogy te nem vagy igazi senki számára. Mert igazit nem találsz, hanem igazivá válsz. Ha igazivá válsz, akkor találsz igazit, addig nem. Akkor valaki lehetsz valaki számára - addig csak senki vagy más senkik számára. (Ahogy Thomas A. Anderson is mondta: "Én egy senki vagyok, nem csináltam semmit." Valóban, igaza volt: senki volt, nem csinált semmit és semmiért sem felelt).
A senkik jellemzõje a követelõzés, a kielégíthetetlenség, a képmutatás, az irigység és a rosszindulat. Ilyen világban, ilyen ember számára valóban nincs igazi, hogy is volna, ez lehetetlen. Mindannyian senkinek születünk. Az mutatja, hogy igazivá válunk, ha elhagyjuk a követelõzést, a kielégíthetetlenséget, a képmutatást, az irigységet és a rosszindulatot. Mert nincs rá szükségünk - az igazi világ nem üres. Ez szinte lehetetlen - ám, aki nem próbálja meg, az örökre senki marad.
Válasz
offtopic
Prüntyütyû 2011 jún. 20. - 22:22:25
(430/523)
Ha téged nem törölnek, akkor engem miért? Ebben semmi logika nincs.
Válasz
offtopic
_Enzooka_ 2011 jún. 20. - 22:11:47
(429/523)
Ez csúcs :)))
Drága modik! Ha van bennetek egy kis jóérzés, ezt nem törlitek. Ez lett a kedvenc hszem.
Válasz
offtopic
_Enzooka_ 2011 jún. 20. - 22:00:52
(428/523)
most mondom, h nem szeretlek. Nem érted?
Válasz
offtopic
_Enzooka_ 2011 jún. 20. - 21:57:09
(427/523)
Nem hinném , h te lennél az..
Válasz
offtopic
_Enzooka_ 2011 jún. 18. - 14:32:25
(426/523)
méhkasba nyúltam, tudtam elõre. :)) Mesélj kicsit az igazidról. Engem meg az érdekelne.
Válasz
offtopic
Mermaid. 2011 jún. 18. - 14:25:56
(425/523)
Csak egy dolog érdekelne Enzooka-tól. Ha ennyire nem hisz az igaziban, miért irkál pont ehhez a filmhez ilyen szorgosan?
Válasz
offtopic
Mermaid. 2011 jún. 18. - 14:24:03
(424/523)
Teljesen igazad van! ennél jobban én sem irhattam volna le...
Válasz