Film és sorozat Moziműsor Színész és alkotó Színdarab Színházműsor Koncert Fesztivál Kiállítások Egyéb események Helyszínek Cikkek

Téma: Pusztuló univerzum

Spoiler
tombenko 2010 dec. 17. - 23:27:10 Előzmény Jofy
(18/38)
Éppen amiatt van. Csúnyán mondva: Ha a rezgés forrása mozog hozzám képest, akkor az állandó terjedési sebesség miatt a hullámhossz széthúzódik.
Válasz
Jofy 2010 dec. 17. - 11:58:59 Előzmény tombenko
(17/38)
Eleve nem értem a dolgot, hiszen a relativitás alaptörvénye, hogy a fény sebessége minden megfigyelõ számára azonos. Hát akkor mégis hogy beszélhetünk Doppler-effektusról, vörös, kék, meg ilyen-olyan eltolódásokról??
Válasz
10/10
csibilla 2009 júl. 22. - 16:26:55 10/10 Előzmény pg6830
(16/38)
Igen, tudtommal Hawking sokáig kötötte az ebet a karóhoz, hogy a fekete lyukból semmi nem távozik, majd ezt vonta vissza idõvel.
Jók az ilyen filmek, többek között azért is, mert ráébreszt, hogy szinte semmit nem tudunk... sztm ráférne az emberiségre egy kis alázat :)
Válasz
tombenko 2009 jún. 01. - 22:55:01
(15/38)
Konkrétan: A kibocsátott fény hullámhossza növekszik, ahogy az univerzum tágul. A régebbi hullámok jobban kitágultak, mint a frissebbek, azaz azok jobban vannak a vörös felé eltolódva. A jelenség leírására a Doppler-effektus is alkalmas, ezért hozzárendelhetõ az objektumokhoz távolodási sebesség. Ennek viszonylatában mondják, hogy a távoli objektumok gyorsabban távolodnak. Valójában ez igaz is, hiszen az univerzum tágulása korábban nagyobb arányú volt, ezt látjuk mi távoilodási sebességként. Másrészt egy táguló felületen két pont távolodási sebessége függvénye a távolságuknak is. Ennek megfelelõen az objektumok távolságának jellemzésére alkalmas a vöröseltolódás mértéke is. Ez viszont csak nagy kiterjedésû objektumhalmazoknál ütközik ki eléggé. A tágulás ráadásul nem egyenletes, és nem is egyenletesen változó, a jelenlegi elméletek szerint legalább egy alkalommal volt hirtelen felfúvódó (inflálódó) szakasz is.Tehát nem mondhatjuk azt, hogy régen gyorsabban tágult, vagy lassabban. Sõt, a tágulás jelenlegi változásáról sem sokat tudunk, egyelõre az biztos, hogy a lehetõségek határvonalán van a becsült tágulási sebesség.
Válasz
10/10
7szünyü 2009 jún. 01. - 21:26:04 10/10
(14/38)
Nem, a helyzet az, hogy a megfigyelések eredményei arra engednek következtetni, hogy az univerzum gyorsulva tágul. A gyorsulás miatt a sötét anyag sem képes visszafogni a tágulást, mert akkor a tágulásnak lassulnia kéne. Ezért a sötét anyag ellentételezéseként feltételezik az ún. sötét energia létezését, ami a tágulás gyorsulását okozza. (Azért a fizikusoknak, csillagászoknak van annyi eszük, hogy tudják, minél távolabbi objektumot figyelnek, annál régebbi a megfigyelt jelenség. Természetesen ezt a számítások során figyelembe is veszik, de még így is azjön ki, h az Univerzum gyorsulva tágul. Szívás :/ )
Válasz
10/10
7szünyü 2009 jún. 01. - 21:21:14 10/10
(13/38)
Ha jártas vagy a kvantummechanikában, akkor nem furcsa. :) Egyébként valóban így szól Hawking elmélete: az alagút-effektushoz hasonló kvantummechanikai jelenség miatt a fekete lyukak bocsájtanak ki nagyon kis mennyiségû sugárzást, így - igen hosszú idõ alatt - feltehetõleg "elpárolognak" és megszûnnek.
Válasz
pg6830 2009 jún. 01. - 21:11:32
(12/38)
"Akkor bocsánat...
De furcsa..."
Sõt, nem is biztos, hogy igaz: ha jól emlékszem, maga Hawking is változtatta meg teljesen a véleményét és következtetéseit valami hasonló alapvetõ kérdésben élete folyamán az egész fizikus-közösség legnagyobb megrökönyödésére...
Ebbõl persze az sem következik, hogy az említett dolog nem igaz, csak én laikusként még nem vagyok meggyõzve...
Válasz
pg6830 2009 jún. 01. - 21:07:16 Előzmény tombenko
(11/38)
Viszont a "nagy sutty-nál" említették, hogy a távolodás sebessége nõ (gondolom az egyenletes tágulás által indokoltnál jobban), ez lehetett a zavaró tényezõ...
Az én kérdésem pedig, ami felmerült bennem ennek a problémának a kapcsán, hogy a távolodás sebességnövekedésének nem csökkennie kellene inkább a távolsággal, hiszen a múltat látjuk!
Hmmm?!
Válasz
pg6830 2009 jún. 01. - 21:01:51
(10/38)
"hiszem ha látom."
Kívánom Neked! :)
Válasz
pg6830 2009 jún. 01. - 20:59:51 Előzmény Feketepéter
(9/38)
"Igen, jó 40 éve fedezte fel Stephen Hawking, hogy a fekete lyukak is bocsátanak ki sugárzást. Ez a kvantummechanika törvényeibõl igen szépen adódik is."
Akkor bocsánat...
De furcsa...
Válasz
pg6830 2009 jún. 01. - 20:57:34 Előzmény Feketepéter
(8/38)
"a fekete lyuk önmagában is egyfajta sugárzást bocsát ki, és így nagyon hosszú idõ alatt de végül elpárolog és megszûnik létezni."

Bocsánat, ez butaság, éppen azért fekete lyuk, mert semmit nem bocsát ki.
A többi mondanivalód viszont helytálló és éredekes.
Válasz
tombenko 2009 márc. 14. - 15:59:01 Előzmény Feketepéter
(7/38)
Jut eszembe: Nem csillagok fényét, hanem komplett galaxisokét és galaxishalmazokét elemezték. A tágulás csak nagy léptékben mutatható ki igazán jól és pontosan.
Válasz
tombenko 2009 márc. 14. - 15:56:34 Előzmény Feketepéter
(6/38)
Huhh, sikerült jól megkavarodni. A távolabbi tárgyak gyorsabb távolodása semmiféle vákuum-energiával nincsen kapcsolatban. Egyszerûen azért látjuk nagyobb sebességûnek a távolodást, mert messzebb vannak. Hogy jobban értsd, mirõl van szó, gondolj a klasszikus lufi-hasonlatra: Egy lufi felszínére pöttyöket raksz, és felfújod a lufit. A pötttyök annál gyorsabban távolodnak egymástól, minél messzebbre vannak a lufi felszínén.
Igen, jó 40 éve fedezte fel Stephen Hawking, hogy a fekete lyukak is bocsátanak ki sugárzást. Ez a kvantummechanika törvényeibõl igen szépen adódik is. Viszont nem a bezuhanó anyagcsomók energiája löki ki a jeteket, hanem a bezuhanó anyag folyamatosan egyre nagyobb sebességû keringést végez, ez aléakítja ki a jeteket.
Válasz
kasztúró 2009 febr. 08. - 12:30:32
(5/38)
Jajj, most mi lesz velünk???
Válasz
Feketepéter 2009 jan. 17. - 17:28:33 Előzmény saccha
(4/38)
A tágulásra a vörös eltolódásból jöttek rá, mivel a távoli csillagok fényét szinskálán elemezve mindkét oldala a vörös felé tolódik el, ez annak a jele hogy az objektumok távolodnak tõlünk. Ezt valószínûleg a vákum energiának köszönhetjük, mivel mindennek a világon megvan az ellentéte és ez a tömegvonzásé. Megfigyelték, hogy a tõlünk távolabb lévõ objektumok gyorsabban távolodnak mint a közelebbiek, tehát minél nagyobb az üres tér két galaxis között annál nagyobb a közöttök fellépõ vákum energia így azok gyorsulva tágulnak.
A fekete lyukról a felé zuhanó anyag egy részét a felszabaduló energia visszalöki a világûrbe, két ellentétes, a tömegbefogási korongra merõleges irányú anyagkilövellés, idegen szóval jet formájában, illetve ezen a csatornán volt egy mûsor ahol azt mondták, hogy a fekete lyuk önmagában is egyfajta sugárzást bocsát ki, és így nagyon hosszú idõ alatt de végül elpárolog és megszûnik létezni.
Válasz
saccha 2009 jan. 13. - 16:05:27
(3/38)
Ajánlom figyelmedbe John Gribbin: Schrödinger macskája címû könyvét. Nagyon jól leírja hogy honnan tudunk az univerzum tágulásáról, a Hubble állandóról, és még rengeteg izgalmas dologról ír nagyon érthetõen.
Válasz
10/10
pozsizsuzsi 2009 jan. 13. - 11:03:03 10/10
(2/38)
Nekem a Nagy Sutty tetszik, ha választani lehetne.
Válasz
AvatáR Gil Maerth 2009 jan. 13. - 10:32:26
(1/38)
Ez aztán a dilemma:
nagy reccs vagy nagy brr vár ránk?
Avagy tágulunk- megállunk- egymásba zuhannak (visszafelé) a világok?
vagy tágulunk- tágulunk és szétrobbanunk?
Mindez évmilliárdokon belül.
(addigra lehetõleg az Emberiség csak megpattan tán innen :)

Honnan tudta Hubble, hogy a Világegyetem tágul? Mibõl?

Az nem túl szívderítóõ opció hogy az Androméda-opcióval karöltve folytatjuk pályánkat. :(
És az se hogy Naprendszerünk magát önállósítva más univerzumba/galaxisba kapcsolodik.

a nagy reccs elmélete szerint elõbb a napunk heviti túl a bolygón kat, annyira hogy még a molekula se marad meg.

Hát... mit irhatnék erre? :(
Válasz