Téma: Saul fia

SpencerBarnes 2015 jún. 27. - 23:59:02
(242/622)
Szívesen megnéznék már egy olyan filmet is, ahol bemutat egy sima wehrmacht katonát aki kitt egy rendszerben,
és lehúzott 5 évet harcban, javát a fronton éhezve, fázva, az életéért harcolva, utána még elvitték az oroszokhoz egy
kis robotra, és a mai napig Õ a gonosz NÁCI...
Jaaa, hogy az nem nyerne semmit? Kár...
eIemes 2015 jún. 27. - 23:13:58
(241/622)
köszi, ez nagyon részletes és érdekes visszajelzés.

"...nem tudom, hogy miért nem lehetett pl..." -- mert nem ez volt a cél.
amerikai filmet csináljanak az amerikaiak.
a jó harcol a rossz ellen, a jó gyõz, the end.
ezt forgatják le évente százszor, morzsányi eltérésekkel.
bobin 2015 jún. 27. - 19:13:27
(240/622)
Megnéztem. És sikerült is végignéznem , ami már nem rossz dolog és igen dícséretes próbálkozás, bár inkább azt hiszem a témának szól, mint a filmnek igazából. Rossznak nem lehet mondani, már a téma miatt sem, de sajnos a jó magyar film számomra továbbra is várat megára. Örvendetes, hogy a rendezõ legalább nem hülyeségekkel foglalkozik, de lehet, hogy ez mégis „túl komoly” most neki, vagy inkább úgy fogalmaznék, hogy lehet, hogy ha öt évvel késõbb csinálja meg ezt a filmet, egészen másképp csinálná. Szerintem meg fogja bánni. Mert hát vajon hányszor van lehetõsége egy rendezõnek életében kétszer ugyanarról a témáról filmet készíteni? Bár lehet, hogy épp most volt rá lehetõsége ….
Így visszaolvasva pár hozzászólást, hogy: „holokauszt témájú, de nem a holokausztról szóló film”, meg „ a fogva tartók és fogva tartottak kérdését boncolgatja”, meg, egyes kritikákban, hogy „ az egyéni cél, meg a közösség érdeke…”, meg felhoztak itt valami egyetemi közösségben lefolytatott kísérletet ….. ????? Hát kérem, aki kísérleti filmet, vagy mûvész filmet akar csinálni, az csináljon azt. Mi köze ennek pl. a holokauszthoz? Tényleg a legalkalmasabb környezet erre az auschwitzi koncentrációs tábor? Ugye nem azt akarja nekem valaki mondani, hogy szegény, megkínzott, kiéheztett, 40 kg-ra fogyott, a lábán alig megállni tudó emberek empátiakésségét vagy viselkedését próbáljuk boncolgatni vagy számon kérni? ???????
Visszatérve a filmre, engem zavart a „körülöttem homályos minden” dolog. Arra jó egyedül, hogy a fõhõs beszûkült érzékelését és világát megmutassa (nem hiszem, hogy a mai (felnõtt) ember, aki bekapcsolja a híradót és mindennapos, hogy embercafatokat lát, ne bírná elviselni a halott testek látványát filmen), de egy idõ után állandóan a szememhez kapkodtam „megdörzsölni”, meg ösztönösen hunyorogtam „hogy jobban lássak”, akaratlanul is. Nekem, sajnos a színészek sem tetszenek, igaz, nincs is sok lehetõségük „megcsillogtatni a tudásukat”, mindegyiknek van, vagy öt mondata. És hát megint a hangjukkal van a legnagyobb bajom, egyrészt alig lehet érteni, amit mondanak, másrészt úgy érzem, nem tudnak hangsúlyozni. Mert hát én sem beszélek szépen az igaz, na de hát színész sem vagyok…. Meg szerintem a szöveg sem jó, gyakran nem is odaillõ amit mondanak, sok helyen természetellenesen hat: vontatott, elnyújtott, szokásos, magyar, 70-es évek beli félmondatok, úgy odavetve, találd ki mit akart mondani, se füle-se farka …. Hát könyörgöm a mindennapokban sem beszél így az ember, egymás között sem, ilyen se eleje, se vége módon …. Mi több tulajdonképpen alig vannak benne magyar mondtak (pedig lenne mit gyakorolni : )), nagy része „felirat”. Hát persze ez is megoldás, de egybevéve, avval, hogy a film, amirõl szól bár drámai és hatásos, de egy ember érthetõ „megõrülésének” ábrázolásán túl mást nem mutat, az embernek az az érzése, hogy a film egy nemzetközi közösségnek is fogyasztható, kissé „öncélú” alkotás. Lehet, jobban jártunk volna, hogy kicsit késõbb viszi filmre a dolgot, mikor már nem bizonyítani akarja, hogy tud rendezni, de el is hiszi magáról. Az ilyesmihez nem kellenek technikai bravúrok ….
Amúgy mint átlag fogyasztónak nekem a holokausztról szóló pár film közül, amit láttam, tetszett a Schindler listája, csak hát az tulajdonképpen igazából mégiscsak Schindlerrõl szólt, talán legjobban az Az élet szép tetszett.
Különben is, azt nem tudom, hogy miért nem lehetett pl. egy olyan magyar zsidó ember történetét megfilmesíteni, akit mondjuk elhurcoltak, látott mindent, átment minden nehézségen és annak ellenére, hogy meg kellett volna halnia, mégis legyõzött mindent és mindenkit és megmutatta, hogy mindenki mehet a fenébe és csak azért is gyõzött és kész! Nem hiszem el, hogy nem akadt legalább egy. Csak a rend kedvéért, hogy egyszer a végén ne mi szívjuk meg. Vagy nem tudom, csak nekem van erre igényem?
offtopic
filoszemitabélus 2015 jún. 27. - 14:20:51 Előzmény bubi78
(239/622)
Sajnos nem tudok pontos választ adni, mert bár jártam Oswiecimben, de nem vonattal, hanem autóstoppal és éppen nem volt a mellemen sárga csillag. Ha jól emlékszem, kockás ingben voltam.
eIemes 2015 jún. 27. - 05:47:00
(238/622)
ne etesd a kiállítási tárgyakat
9/10
bubi78 2015 jún. 27. - 03:26:32 9/10
(237/622)
A hozászolásod iróniája megindító. De azért arra kíváncsi lennék, ha le kéne lépned egy Auschwitzban megálló vonatról- sárga csillaggal a melleden.
9/10
DoctorMorreau 2015 jún. 26. - 13:42:13 9/10
(236/622)
Jó film volt.


SPOILER


A végén egy kicsit komplikáltabb befejezésre számítottam, szerintem azt ott összecsapták. De a lényeget - , vagyis annak az egész idõszaknak és különösen azoknak a táboroknak az esszenciáját - nagyon jól ábrázolta a film.

A színészek nagyon jók voltak.
filoszemitabélus 2015 jún. 26. - 11:13:37
(235/622)
Nem szeretném, hogy töröljék a hozzászólásomat, ezért kijelentem, hogy ez egy fantasztikus, nagyszerû alkotás.
Szeretném még megjegyezni, hogy a Porton a moderátorok nagyszerû munkát végeznek és nagyfokú éberségrõl tesznek tanúbizonyságot. És nem vitatkozom egy percig sem, akár azt kell hinni, hogy Óceánia mindig is szövetségesünk volt és mindig is harcban álltunk Eurázsiával, vagy Eurázsia mindig is szövetségesünk volt és mindig is harcban álltunk Óceániával.
eIemes 2015 jún. 26. - 10:08:51
(234/622)
lapoznod kell hozzá.
176
96
36
35
28
9/10
Brew 2015 jún. 26. - 00:05:51 9/10
(233/622)
Hálás vagyok azoknak, akik a Saul fián dolgoztak, és hosszú idõ után ismét jó magyar film készült. Teljesen megérdemelte a cannesi díjakat, valóban zseniális alkotás.
domo.robi 2015 jún. 25. - 23:41:22
(232/622)
"Márminthogy te nem akarsz ennél többet mondani?
A rendezõ és a fõszereplõ ugyanis többet mondott."

Neked mit mondott a rendezõ és a fõszereplõ? Kíváncsi vagyok.
domo.robi 2015 jún. 25. - 23:40:29
(231/622)
Nem vágyom "hatásos" képekre. Ha ilyen hatásokra vágynék, akkor megnéznék egy bárddal hentelõs horrort.
Ha nincs kézzelfogható haszna a jelenre és a jövõre, akkor felesleges a múlttal sokkolni magunkat.
eIemes 2015 jún. 25. - 18:31:40
(230/622)
"Rossz volt a holokauszt? Rossz. Akarunk ennél többet mondani? Nem."

Márminthogy te nem akarsz ennél többet mondani?
A rendezõ és a fõszereplõ ugyanis többet mondott.
domo.robi 2015 jún. 25. - 08:41:56 Előzmény eIemes
(229/622)
"A horror és a halál átélése még soha nem adott szeretetet vagy életet senkinek."

Dehogynem. És pont azon az úton, amin elindulták :)"

Gondolkodtam, hogy miért nem tetszik nekem ez a válasz. És rájöttem. Azért nem tetszik, mert én nem a film hatására kezdtem el gondolkodni a dolgokon, a film csak régi gondolataimat hozta elõ. Újat nem adott, csak felkavarta a régieket. Aki nem szereti ezt a témát, annak sem ad újat, csak kavar egyet az "elég volt már a holokausztból" érzelmein. És pont erre nincs szükség, hogy mindenkit felkavarjon csupán a film, de ne adjon újat, amit a felkavarodás utáni leülepedéskor hozzá tudok építeni a személyiségemhez. Nekem nem adott újat. Minden ezzel kapcsolatos gondolatom régi. Már megvoltak, néhány év alatt épültek bele a világlátásomba.

És akkor felmerül a kérdés: kinek szól a film, ki a célcsoport? Akarunk valakinek mondani valamit a témáról, vagy csak fel akarunk kavarni mindenkit egy újszerû képi világ és néhány filmes hókuszpókusz segítségével? Sajnos hiányoltam az üzenetet. Az nem üzenet, hogy az is meghal, aki nem néz szembe a valósággal, és az is, aki szembenéz és van jövõképe. Ilyen alap lelki témákról egy "elhagyott ház" horrorfilm is tud mesélni két zombihörgés között. Ott is mindig van olyan aki bepánikol, és azért hal meg, és olyan is, aki nyugodt marad, mégis meghal.

Rossz volt a holokauszt? Rossz. Akarunk ennél többet mondani? Nem. Akkor ez a film egy B kategóriás hentelõs horrorral van egy szinten.
Tudnak még ilyeneket csinálni? Tudnak. A szögesdrót szemszögébõl még senki nem örökítette meg a borzalmakat, illetve lehet egy rövidfilmet forgatni, amikor a kamera a krematórium belsejébõl néz kifelé, és a lobogó tûz közepette látszó krematórium elõtti arcok látványa keveredik a tûzbe betolt hullák látványával. De ha nincs mögötte mondanivaló, akkor lehet még ZS kategóriás horrort is csinálni a holokauszt témájából.
offtopic
eIemes 2015 jún. 24. - 22:58:13
(228/622)
Ezek nagyon szép dolgok. Örülök, hogy nem vagy allergiás. Beszéljünk hát másról :)
offtopic
eIemes 2015 jún. 24. - 21:55:12
(227/622)
"Csak az igazat mondd és amit igaznak érzel"

Na ez a két dolog soxor elég messze van egymástól. Ott van a kettõ között a személyiség.
Gimi igazgatója (igen okos ember, de pocsék pedagógus) mondta az elsõsök szüleinek:
a gyerek nem azt mondja el, ami történt, hanem azt, amit õ átélt.
a két dolog sokszor nagyon távol van egymástól, pedig mindkettõ lehet igaz.

"vállald, hogy nem leszel népszerû"

ez gyakran így van -- de ez fordítva szinte sosem:
a népszerûtlenség nem bizonyíték az igazad mellett.
offtopic
eIemes 2015 jún. 24. - 21:27:27
(226/622)
nem értem hogy kerül ide az igazmondás meg a társadalom.
én csak az allergiáról beszéltem. vannak páran, akik tipikus allergiás tüneteket mutatnak.
érdekes lenne megvizsgálni, hogyan alakult ki ez az allergia.
vannak, akiket egy ilyen helyzet arra inspirál, hogy felülmúlják. õk a normálisak.
vannak, akikben haragot ébreszt, és fikázni kezdenek. na õk az allergiásak.
vagy nevezhetjük irigynek is.
offtopic
eIemes 2015 jún. 24. - 21:20:01
(225/622)
"Ez olyan mint az önsajnálat, sajnálkoztatás"

Biztosan. Van egy csomó gyenge "holocaust" film is. Ez pont egy jó film.
Hogy neveznéd azt, amikor valaki más csinál egy jó filmet, és fikázod, mert nem a te kedvenc témád?

"Ennyi erõvel filmezhetnék a hajléktalanok kilátástalanságát a nyomor különbözõ helyzeteit"

Stb. Vannak olyan filmek is. Miért zavar téged, hogy nem csak arról készülnek filmek?

"Olyan ez mintha folyamatosan az együttérzést kérnék, kéregetnék."

Azt hiába kérik. Nem jön magától. Jó film kell hozzá.
A gyenge holocaustfilmek nem kaptak elismerést, sem együttérzést.

"Az meg, hogy nem lehet jegyet kapni rá, csak mese..."

Most már lehet, persze. A premier elõtti vetítésekre nem lehetett.
offtopic
eIemes 2015 jún. 24. - 19:11:10
(224/622)
"többen megjegyezték"

bizony. én pedig megállapítottam, hogy ezek az allergia tünetei.
eIemes 2015 jún. 24. - 16:42:23 Előzmény makovecz1972
(223/622)
Szerintem ez félreértés. Mészítettek sikertelen filmeket a témában (ld alább: Szürke zóna).
Ha egy film gyenge, akkor gyenge, akármirõl szól. Nem nyer díjat, kevesen nézik meg, stb.
Szóval ha számos sikertelen film után készül egy sikeres, ami neked nem tetszik, akkor max
azt mondhatod, hogy neked nem jön be, nem érted, vagy egyébként utálod a zsidókat ezért ha
jó lenne a film, sem tudnád értékelni. Ez becsületes állásfoglalás lenne. Nem mondom, hogy
egyetértek vele, de sokféle vélemény van.

Viszont az, amikor hamis érvekkel próbálják ócsárolni a filmet, az bizony gerinctelenség.