Szerinted.

Ebbe csak úgy belebotlottam, de érdemes elolvasni.

http://index.hu/kultur/cinematrix/hirblog/2012/02/09/3d-ben_is_szornyu_a_baljos_arnyak/

"Luke Skywalker: Hogyan halt meg apám?

Obi-Wan Kenobi: Egy ifjú Jedi lovag, Darth Vader -aki a tanítványom volt, míg rossz útra nem tért- segített a Birodalomnak felkutatni és kiirtani a Jediket. Az õ árulása lett apád veszte is. Kipusztultak a Jedik szinte mind egy szálig. Vader engedett a sötét Erõ delejes csábításának."

Hát ezt lehet úgy is nézni, hogy már tudta, hogy mi lesz a folytatásban, meg úgy is, hogy nem. Mindenesetre ez egy olyan mondat/gondolat volt, amit kiválóan lehetett úgy is folytatni, ahogy a meg is tette a Birodalom Visszavágban.

De nyilvánvalóan az a magyarázat, csak meg van a lehetõség egy ilyen elmélet gyártására, és akkor nem lesz zavaró elem.
Viszont nem a Jedi visszatérbõl idézz, hanem a Csillagok Háborújából. Ott ez így hangzott (nagyjából, mert fejbõl írom):
"A young Jedi named Darth Vader, who was a pupil of my before he turned to evil, helped the Empire hunt down and destroy the Jedi knights. He betrayed and murdered your father."
És ha megnézi az ember a jelenetet akkor Kenobi úgy adja elõ a jelenetet, hogy nem biztos hogy a teljes igazságot mondja, inkább úgy tûnik hogy a "saját szemszögébõl" adja elõ a történetet, azaz terel mint egy juhászkutya.
A színészi játék kapcsán amire itt pontosan gondolok, hogy kényelmetlenül, feszengve adja elõ a sztorit. És ebbõl lehet következtetéseket levonni. Ki ilyet, ki olyat von le, de mivel a lehetõség nyitva van, így igazából ezzel nincs kontinuitási probléma.

Nem inkább az a magyarázat erre, hogy az elsõ filmnél Lucas még nem gondolta, hogy Darth Vader Anakin Skywalker lenne. Csak arról volt, szó, hogy Darth Vader megölte Luke apját, aki Jedi volt. Obi-Wan utólag magyarázkodott, persze: " Apádat elcsábította az Erõ Sötét oldala. Megszûnt Anakin Skywalker lenni, és így lett Darth Vader. Amikor ez megtörtént, apád, aki jó ember volt, elpusztult. Tehát amit mondtam, igaz ... bizonyos szemszögbõl nézve." Mikor nagy siker lett az elsõ rész és benne volt a pakliban a második, akkor ötlötte ki Lucas papa, hogy Darth Vader igazából Anakin Skywalker.

Nem baj, mondom..nekem így is nagyon tetszik az eredeti trilógia. A sok tökéletlenséggel és logikai és filmes hibákkal együtt is. :)

Ja ez nem túl logikus. DE akkor még nem volt illogikus, mert SENKI sem tudta, hogy ki kinek a rokona! Így ez NEM volt hiba a 77-ben.
Lehetséges több logikus magyarázat is.
1. Talán a Tatuinon a Skywalker név olyan elterjedt mint nálunk a Kovács.
2. De logikusabb például egy olyan magyarázat, miszerint nyilvántartásba sem került ezen a néven. És ha belegondol az ember, már ha ezen gondolkodik, akkor azonnal feltûnik néhány fontos részlet.
Az élete nagyjából az Otthona, Toshi állomás, és Anchorhead között zajlott.
A birodalmi akadémiára még nem adta be a kérelmet.
Az igazoltatáskor sem mutatott fel semmiféle iratot.
Ezek a tények.
Így viszont könnyen lehet, hogy hivatalosan nem is ezen a néven volt nyilvántartva. Elég annyira elrontani a születési papírt kitöltéskor, hogy Luke Skywalker helyett Luke Skywaker van odaírva, és kész is. Kutyának nem tûnik fel egy adatbázisban, fõleg nem egy ilyen "porfészekben". Mert az is nyilvánvaló hogy nem nagyon volt õ szem elõtt ott a sivatag közepén, ami mondhatni "a legtávolabbi hely az univerzum fényes központjától".
Na nem mintha kereste volna bárki is, mert akik esetleg keresték volna, nem tudták hogy megszületett.

Hát persze, utólag minden megszépül. :) De persze, hgy ütõs volt. Soha, addig semmi ilyesmit nem volt, persze, hogy mindenkinek betalált. Jókor csinálta, jó helyen. Pedig innen-onann nyúlt hozzá, de mégis úgy tudta megcsinálni, hogy újszerû legyen. A kultikus, ûrben úszó betûket például a 30-as évek közkedvelt sci-fi szériájából, a Flash Gordonból kölcsönözte. :) Vagy a két kézzel markolt fénykardot Kuroszava szamurájaitól. Késõbb a IV. epizód: Egy új remény alcímmel is ellátta a sivatagbolygót, galaktikus zsarnokot és a többi, kötelezõ Flash Gordon-elemet felvonultató filmjét, tovább erõsítve az illúziót, hogy a nézõk egy matinéelõadásokat idézõ, hosszabb történetfolyam töredékét látták.

Ettõl függetlenül én is nagy rajongója voltam és vagyok a SW világának (kivéve az elõzmény trilógia). Szóval nem kéne ennyire szigorúnak lenni J.J.-vel és sportból kritizálni.

http://index.hu/kultur/cinematrix/hirblog/2011/09/17/honnan_lopta_lucas_a_csillagok_haborujat/

Lucas úgy csinálta meg a filmet, hogy nem kellett semmit elmagyarázni, mégis ütõs volt :-)

Jaja. :D De most pl. sokaknak az volt a baja, hogy nem magyaráznak el dolgokat, Lucasnál meg jó volt, hogy semmit nem magyarázott el? ;-)
Valamelyik nap meg azon gondolkodtam, hogy ha Luke-ot el akarták rejteni a Tatooine-on, hogy az apja ne találja meg, miért Skywalker néven rejtették el. Poén. :)

tudod, mekkora siker lett volna a 77-es star wars, ha útmutatót kellett volna olvasni hozzá :-)

Eszembe jutott valami a hétvégén, gondoltam megosztom veletek. Sokan kérdezgetik, hogy mi ez az Elsõ Rend, mi van a Köztársasággal (ami Új Köztársaság lett), miért olyan kicsi az ellenállás. Ezekre a válasz mind részletesen benne van az Ébredõ Erõ képes útmutatóban.

Mikor kiderült, hogy a Disney vette meg az egész franchise-t, akkor már elkezdõdtek a viccelõdések, hogy majd Miki Egér meg egyebek lesznek benne. Hát, nem lett. :) Szerintem õk csak jót akartak. Olyanra akarták bízni a rendezést, aki maga is nagy Star Wars rajongó, aki alázattal lát majd a hatalmas feladathoz. Nem tudok ebben semmiféle nemtörõdömséget, vagy rosszindulatot belelátni. Az már más kérdés, hogy J.J. sokak szerintem nem nyúlt jól hozzá az egészhez. Szerintem meg igen. Ezért színes és változatos a világ, hogy az embereknek különbözõ a véleményük.

Nekem ezzel kapcsolatban van egy elméletem: Nekem a dizni egyéb alkotásai tetszenek. Gondolok itt a csipp-csupp rajzfilmekre, Aladinra, stb. De tetszik a "Nehéz napok egy föld nevû bolygón" sorozatuk is, ami filmsorozat és az mtv is adta a 90'-es években. Ez is pipa. Mai korból pedig a megvett SW jogok miatt a dizni saját produkciójának tekinthetõ az SW: Lázadók. Nekem az is bejön. Nagyon fontos, hogy mindegyik példámat a maga kategóriáján belül kell érteni. Szóval a dizni szeret kalandos álmokat a "vászonra pingálni". Kell egy adag "merjünk jó történetet" álmodni ahhoz, hogy valaki egyáltalán hozzányúljon a Star Wars világához. Nyilván lesznek, akik fejüket fogják e sorok olvasásakor, de mind1, mert most jön a mondanivalómban a DE! A dizni saját stábja dolgozott e az SW 7-en? Összeültek e nagy szeretettel és alázattal?! NEM! Kiadták az aktuális hálívúdi királynak kikiáltott embernek, aki csinálta, amit csinált! Szóval ennyi erõvel Lucas eladhatta volna közvetlenül nekik is... Miért nem mert a dizni maga hozzányúlni a témához? Hátha akkor kaptunk volna "eredeti történetet + régi szereplõk + új szereplõk + mi van velük 30 évvel a jedi visszatér után felvázolása" receptúrát... Ehelyett ugye jött JJ és lett egy N+1 "családi szórakoztató film vagyok, ezúttal sw köntösben" filmet.

mondjuk kéttized másodpercben bemutathatták volna, amikor Rey megfogja a fénykardot :9

Wow! Ez nagyon érdekes!

http://www.origo.hu/filmklub/blog/elozetes/20160219-darth-vader-es-luke-majdnem-a-star-wars-7-ben-is-parbajozott-egyet-az-ebredo-ero-mark-hamill.html

Nos elkezdetem nézi amit belinkeltél, és nem tudtam megállni, hogy ne írjam le a gondolataimat.

***SPOILER***


1. "Coolest looking Stardestroyer" a film elején! "Epic shot"? Francokat. Egy árnyékot látok nem a Csillagrombolót! Hogy lenne már jobb egy árnyék? Milyen hülyeség ez? Az IV-ben sokkal jobb volt a nyitó képsor. Az volt EPIC! Sõt korszakos!
2. Majd nekiáll belemagyarázni Kylo fénykardját a csillagrombolós képbe! MIÉRT? És kit érdekel. A filmet akarom nézni nem ilyen apró és jelentéktelen részleteken agyalni. Pláne hogy még a kard nem is szerepelt, így ez utólagos belemagyarázás.
3. Jönnek a pici pontocskák! Szerinte ez rohadtul zseniális. Hát nem az. A Jedi visszatér nyitójelentében az Úrkomp + Tie vadász jelenet ezerszer jobban lett megoldva. Szóval kérdezem én milyen hülye ez, hogy itt szinte elélvez néhány fehér pöttytõl!
4. Azonosította a sisakban a négert! Eszem megáll. Szerintem ezt senki sem tudná utánacsinálni. Különben meg az tetszett hogy mutatták a rohamosztagosokat a kompban, de szerintem rosszul lett megvágva, és túl hosszú lett a jelenet.
5. Beszélnek angolul. Nagyszerû. MIÉRT kell ezt mint pozitívumot kiemelni?
Nem beszél viszont arról hogy hogy a rákba tud a pilóta DROIDUL! Miért nem? Pedig jó lenne tudni, mert eddig csak Thripio tudott droidul. Úgy tûnik szándékosan elhallgatja ezt a Star Wars idegen dolgot.
6. Kiszállás a szállítójármûbõl tényleg ennyire jó, hogy ezt ennyire ki kell emelni? Még szép hogy nem "lesugároztak". Mégis mire számított ez a csávó? Hogy nem nyílik le a rámpa? Senki a világon nem emlegette hogy mekkora jelenet volt mikor a Jedi visszatérben Vader lejött a rámpán a film elején, pedig az is sokkal ütõsebb volt.
7. Mit analizálgatja ilyen sokat a harcot? Senki az ég világon nem kritizálta a kiszállást és lövöldözést az elején. Az egész egyenlõre olyan mint aki kétségbeesetten próbál MINDEN jól sikerült dolgot felemlegetni. Ezt meg általában akkor teszik az emberek mikor a rosszat próbálják elhallgatni.
8. Ez tényleg az X-szárnyúból kitalálta elõre azt hogy az Ellenállásnak (régebben Lázadók) kevés a pénze? Na ne röhögtessen már.
9. Leszáll Kylo a komjával. De most komolyan ez honnan tudja, hogy kétszer akkora? És még az alvázszámot is tudja? Mi a tököm ez? És kit érdekel? Különben ez egy jó jelenet volt, de talán nem kellene minden egyes jelenetet túl elemezni. A lényegrõl kellene beszélni.
10. Kylo megállítja a Lézert. Na igen, az elég laza volt. Ezt talán mondtuk többen is. Ott még úgy nézett ki, hogy jó lesz a film. és ez a jelenet, azonnal azt a meggyõzõdést keltette a nézõben, hogy ez a maszkos sötét lovag nagyon erõs az ERÕben, szóval komoly ellenfél lesz Lukenak. Sajnos a film késõbb erre teljesen rácáfolt.
11. John Williams a zeneszerzõ. Remek. Mondjuk ehhez képes eddig ez lett messze a leggyengébb Star Wars film zene.
12. Percekig mindenféle érdektelen dologról fecseg, mint hogy ki a hangja a kisrobotnak. Nem érdekel! Miért nem a lényegrõl beszél? Mert azzal baj van? A Jabba + Tauntaun impro tetszett (persze már láttam korábban, de ez többszörnézhetõs, mert nagyon jó). De könyörgöm megint egy lényegtelen dolog.
13. "Plazma" kapitány. Azt mondja szándékosan másmilyen a páncélja! És ezt muszály elmondania mert ez szerinte nem nyilvánvaló mindenkinek? Szóval megint, minek beszél errõl?
Miért nem arról beszél, hogy mennyire szánalmas az hogy a maszkos Sith lovag, aki megállítja a Lézert a levegõben, miért ölte meg a tudomása szerinti egyetlen információforrását, és mia f*szomat gugolgat és jópofizik egy senkiházi lázadóval, teljesen tönkretéve a saját 'badass' imázsát, amit a belépõjével és a lézermegállítással már egész jól megalapozott. Majd a lelkizõ rohamosztagos jelenet is egy borzalmas rosszul lett megvalósítva, fõleg mikor Kylo és õ csak nézik egymást. De most komolyan, mi a tököm történik itt? És miért nem beszél errõl sem, pedig fontos karakterábrázolás folyik, fõleg itt a film elején.

Ez eddig az elsõ 7 perc. Amit csinál az überlelkes youtubos csávó, hogy megpróbál kiemelni olyan dolgokat, amik filmnézés közben érdektelenek, a cselekmény vagy karakterek szempontjából lényegtelenek csak hogy pozitív képet fessen. Elhiszem hogy neki nagyon bejött a film és abba kapaszkodik amibe tud, illetve amivel képes az önigazolásra, de mellette szándékosan elhallgatja azokat a rendkívül fontos részleteket amik elrontják a filmet, mint például az alapvetõ óriási karakter hiba Kylo esetén, a teljesen illogikus cselekedet, miszerint megöli az öreget, illetve egy teljesen nonszensz droidbeszéd értés.
Hát mára nekem ebbõl ennyi elég is volt. Majd hétvégén talán folytatom.

Köszi :D