4/10
csincsilla72 2015 dec. 27. - 23:10:24 4/10
(1074/2754)
Azt szögezzük már le végre, hogy EZ a TE véleményed. Az enyém meg más. Képzeld, bármennyire is szeretem és bármennyire is hozzátartozik az életemhez, én sajnos már nem tudom ugyanolyan lelkesedéssel nézni, mint egykoron. Felnõttem, változom. Ennyi.
Nem azt mondtam, hogy rossz, hanem azt, hogy már nem a filmélményeim etalonja, dacára annak, hogy kamaszkoromban annak tartottam. Ma már látom a hibáit is.
eIemes 2015 dec. 27. - 23:04:42
(1073/2754)
"kipörög az ûrbe az eredeti elsõ verzióban is benne volt-e"

igen, és ez akkor (gyerekfejjel láttam) bosszantott is.
4/10
csincsilla72 2015 dec. 27. - 23:03:48 4/10
(1072/2754)
Te sem tudod objektíven értékelni, mert te sem tudod már szûz szemmel megnézni.
Hát, van, akinek mindig ez lesz a csúcs, van, akinek idõvel megkopik.
De ez semmit sem változtat azon a tényen, hogy szerves részévé vált az életünknek. És ez nagyon jó.
2/10
jani-wan 2015 dec. 27. - 23:02:22 2/10
(1071/2754)
Összefoglaló arról amit Lucas elõször írt. Ez még nem volt forgatókönyv, csak durva vázlat. (zárójelben az én megjegyzéseim)

dátum:
1973. május 25.

Ûrcsatával kezdõdik
(egy nagy ûrállomás körüli harc - a késõbbi Death Star, de itt még a történet elején van. Késõbb itt már a csillagromboló van ugye, hogy a Death Star csata a film végére kerülhessen)
A történet háttér leírása következik (ez a késõbbi híres legördülõ szöveg)
a történet: Egy hercegnõ menekül akit üldöz a gonosz Birodalom, egyik tábornoka védelmezi és vezeti a menekülõ csapatot
(a tábornok neve Luke Skywalker)
Két birodalmi bürokrata lezuhan a bolygóra, miután elmenekülnek az úrállomásról ahol dúl a harc
(õk lesznek késõbb Artu és Thripio)
Belebotlanak Luke Skywalkerbe, aki farmernek álcázza magát és a hercegnõt.
A kis csoport elindul a terepsiklóikkal az ûrkikötõbe, hogy találjanak egy hajót ami elviszi õket egy biztonságos bolygóra
Egy birodalmi õrjárat megállítja õket
(de itt még nincs Jedi agykontroll)
Az úton megtámadják õket
Egy templom romjaira bukkannak, ahol lázadók tinédzserek vannak
(ez lesz késõbb a Yavin 4 lázadóbázis, csak itt még tinédzserek a lázadók)
A fiatalok csatlakoznak a tábornokhoz és a hercegnõhöz
Az ûrkikötõ városában betérnek egy kocsmába, ami tele van idegen lényekkel
Kötekedõk fenyegetik az egyik lázadó tinédzsert, de öreg Skywalker tábornok lekaszabolja õket egy lézerkarddal
(a Mos Eisley kantin)
Kapcsolatba lépnek a lázadók mozgalmával
(késõbb ez változik Han Solora és Csubira?)
Birodalmi kém jelenti õket
(õ az ormányos walkie-talkieba beszélõ lény)
Tûzharcban feljutnak a hajóra
Elhagyják a bolygót
(Mos Eisley menekülés)
Útközben megállítja õket egy ûrõrjárat, és harcolniuk kell
(ez késõbb a Halál Csillagról menekülés utáni harc jelenet)
Megjelennek új ûrvadászok és az egész csata elhatalmasodik
(ez lett késõbb a Yavin-i csata)
A hajó megsérül a csatában és elrejtõznek egy aszteroidában
(ez már birodalom visszavág)
Az aszteroida lezuhan egy bolygóra a hajójuk teljesen tönkremegy. (A bolygót itt Yavinnak hívják)
(Hanék elmegy a Bespinre)
A csoport szétválik, Luke és a hercegnõ egy városba tartanak "Jet-stick"-en.
(jedi visszatér-es birodalmi robogó)
Egy nagy szõrös idegen figyeli õket
(egy Vuki, aki a filmben már Ewok, mert Lucas egy Vukit késõbb kiemelt ugye Csubinak, és kellett valami más)
Idegen lények elfogják õket. Lándzsáik vannak.
(az Ewokok)
A tábornok megöli a vezért mikor az rátámad, de a többiek elfogják és egy sziklamagaslatról bedobják egy forrongó tóba. De õ esés közben megkapaszkodik és nem esik bele.
(ez alakul át Jabba megölésére, és a Sarlacc körüli harcra. Luke is megkapaszkodott miután belökik a Sarlacc szájába)
Közben a hercegnõt és a két bürökratát az Idegenek (itt még a Vukik) átadják a birodalmiaknak
A tábornok elõkerül, akirõl azt hitték meghalt, így az idegenek istennek hiszik, megadják magukat, és csatlakoznak
(A Thripio isten jelenet, és az Ewokok csatlakoznak a felkelõkhöz a Jedi visszatérben)
Az idegen elvezeti a tábornokot egy farmra ahol a lázadók már várják õt.
(az Ewokok települése a filmben, ahol találkoznak újra Leiaval)
A farmon van egy öreg akinek van egy Vuki felesége
(Han és Csubi eredetileg házasok voltak :D)
Megmutatja a tábornoknak hogy hol õrzik a hercegnõt. A tábornok és csapata megtámadja a közeli birodalmi bázist
(a pajzsgenerátor jelenet az Endoron)
A hercegnõ nincs ott, elvitték a birodalom központjába, a város-világ bolygó Alderaan-ra. A lázadók és a tábornok kis vadászgépekkel indulnak, birodalmiaknak álcázva.
(Shuttle Tydirium, Jedi visszatér)
Harcok árán sikerül kiszabadítaniuk a hercegnõt a börtönbõl.
(Star Wars - Halál Csillag börtönblokk)
Elrepülnek a bolygóról, megérkeznek oda ahová az elején indultak, nagy ünneplés.
(Star Wars - Yavin 4 ünnepség)
1/10
offtopic
cellasto 2015 dec. 27. - 23:00:57 1/10
(1070/2754)
már kb ötvenedszer olvasom,hogy mai szemmel milyen gagyi a klasszikus trilógia..
nem unjátok még?
legalább volt normális sztoria és NORMÁLIS karaktert alakító színészek

hiába próbáljátok lehúzni,az a három film unikum marad amíg világ a vlág...
4/10
csincsilla72 2015 dec. 27. - 22:59:46 4/10
(1069/2754)
Az Ep4-nek a fõ erõssége a különleges és új látványvilág volt, nem a történet. 77-ben baromi nagyon szólt. Nézd meg, ugyanaz, mint az Avatar. Faék egyszerûségû, százszor látott sztori, de hihetetlen szép kivitelezés. Erre mentek be az emberek, nem az indiánregényre.
4/10
csincsilla72 2015 dec. 27. - 22:53:17 4/10
(1068/2754)
Egyetértünk. A klasszikus sorozat sem nagy durranás, ha mai felnõttként, szûz szemmel nézed. Annak idején azért rajongtam érte, mert gyerek voltam, és mert nem jött ki évente még egy tucat übergigamegalátványos katasztrófafilm, fantasy vagy sci-fi. Ma elveszne közöttük.
Ami pedig a színészeket illeti, egyedül Solo karaktere volt igazán élettel teli, Fordnak köszönhetõen. Hamill nem egy színészóriás, de szinkronizálni nagyon tud. Carrie Fishernek pedig az elsõ két részben lényegében egyféle arckifejezését láthattuk csak. Õ viszont remek forgatókönyvíró és stand-up comedysta lett idõvel.
És még egy apróság: ha még egyszer leírja valaki, hogy Kylo Ren a fõgonosz, fejbelövöm magam egy szaloncukor-akasztóval. Ren nem más, mint egy elkódorolt Jedi-tanítvány, aki kicsit rá van fixálva nagyapára, de majd elmúlik. Még csak nem is Sith. A következõ két részben majd láthatjuk, hogy Luke a hajánál fogva visszaráncigálja a mamihoz, illetve opcionálisan végez vele. A fõgonosz a hologramos Gollam, akit majd nyilván meg kell találni, likvidálni, helyét sóval behinteni.
2/10
jani-wan 2015 dec. 27. - 22:45:07 2/10
(1067/2754)
*** SPOILERES ***

"nem sokan bíztak a filmben"
Nem sokan bíztak egy sci-fi fantasy filmben! Ez elõtt a film elõtt ugyanis nem hozott sok pénzt egy ilyen típusú film a stúdióknak. Már ha visszahozta egyáltalán a befektetett pénzt. Ez volt a bajuk.

"ha õszinték akarunk lenni, az új remény, egy szörnyen gyenge film, már mint a történet"
Ezt nem mondhatod komolyan. Ebben a filmben minden benne volt ami kell. Néhány kis hibától és egy nagyobbtól eltekintve úgy jó a történet ahogy van. Teljesen kerek egészet képez az elejétõl a végéig. A késõbbi részek kicsit belekavarnak Vader és Tarkin kapcsolatába, de ez talán magyarázható azzal hogy Tarkin volt az egyik uralkodóhoz nagyon közeli személy, aki fontosságban szinte egyenrangú Vaderrel.

"És a történetet is érzõdött. Van egy császár, aki fel se bukkan és õ a fõgonosz"
Nem fért be a filmbe. Így is két órás lett, ami akkoriban nagyon hosszúnak számított. Ja és akkor még nem volt fõgonosz. Az uralkodó nem volt Sith Lord! A Birodalom Visszavágra lett az. De ez nem is fontos A New Hope szempontjából.

"ember várja, a Luke és Darth közötti harcot"
Eszembe sem jutott.

"és Vaderrel történik, ami történik (azt nem tudom, hogy kipörög az ûrbe az eredeti elsõ verzióban is benne volt-e"
Benne volt.

"Azért ti is érzítek, ha nincs 3 év múlva a Birodalom, ez így baromi kevés lenne, befejezetlen"
Nem, mert a történet arról szólt hogy meg kell menteni a hercegnõt, és eljuttatni a Halál Csillag terveit a lázadókhoz, hogy elpusztíthassák azt a fegyvert ami a biztos pusztulást hozná a lázadókra. Viszont Lucas többet írt, így természetesen folytatni szerette volna amit elkezdett, így megteremtette erre is a lehetõséget.

"ahhoz képest elég ad hocnak tûnt az egész, - Leia és Luke testvérek, de csókolóznak, Luke-t körbejárja az erõ, de Leiát nem,..."
Errõl már írtam itt, ami megmagyarázza (HSZ 1117-ben)

"Hiába a legenda, hogy Lucas több részesre tervezte..."
Nem legenda. Tény. Illetve hogy pontosak legyünk nem több részesre tervezte, csak rájött közben hogy az anyag sokkal több mint egy film. Ki is keresem a legelsõt neked, mert régebben amikor olvastam a nulladik durva vázlatot, ami még a teljes anyagot tartalmazza, persze kibontás nélkül csak nagy vonalakban, és mind a 4 forgatókönyvet, készítettem jegyzeteket, hogy átlássam.
2/10
MattColors 2015 dec. 27. - 22:11:19 2/10
(1066/2754)
Nyilván nem... Egy "Kék Laguna 2" filmnél abszolút nyerõ is lehet... De nem egy SW-nál...
KurtWagner 2015 dec. 27. - 22:03:32
(1065/2754)
"és ha megnézed Ford akkori castingját (csak az övé van meg), ez nagyon rá is fért."

Nem csak az övé van meg...
de mielõtt egyébként hasra esnénk az új reménytõl, hogy milyen jó film volt. ha õszinték akarunk lenni, az új remény, egy szörnyen gyenge film (mondom ezt, hogy szeretem). Az új remény attól jó, hogy van egy Birodalom visszavág (amit egyébként Lucas, amíg nem tudta meg, hogy a rajongók a legjobbnak tartják, a leggyengébb résznek titulált) és a Jedi visszatér. Különben mindent lecsupaszítva, tényleg gyenge, már mint a történet (a technikai újítás, a karakterek, meg a hangulat az nem). Hiába a legenda, hogy Lucas több részesre tervezte, ahhoz képest elég ad hocnak tûnt az egész - Leia és Luke testvérek, de csókolóznak, Luke-t körbejárja az erõ, de Leiát nem, és Vader nem érzi meg stb, stb - nem sokan bíztak a filmben. Lucas igen, meg Spielberg is, de mások nem nagyon, de ez édes kevés. Én kitalálhatok egy történetet, ami szerintem isten király, de ha a nép és ezért a kiadó sem kajálja, megszoptam. És a történetet is érzõdött. Van egy császár, aki fel se bukkan és õ a fõgonosz, a felületes szemlélõ, ha nem hangzana el többször, hogy a császár, így meg úgy, azt is hihetné, hogy Tarkin az, hisz még egy Sith-et is pórázon tart (ahogy Leia fogalmazott), és õ meg is hal. Van egy fogva tartott hercegnõ, megmentik, mester meghal, ember várja, a Luke és Darth közötti harcot, de ez nem jõn el, felrobbantják a halálcsillagot, amin meghal a császár pótló Tarkin és Vaderrel történik, ami történik (azt nem tudom, hogy kipörög az ûrbe az eredeti elsõ verzióban is benne volt-e, vagy késõbb a folytatás fényében helyezték-e be, azt tudom, hogy Lucas akarta azt a jelenetet, de hogy mikor rakták bele.... és jóval a felújított verzió elõtt, gondolom a behelyezést). a jók gyõznek és mindenki happy. Azért ti is érzítek, ha nincs 3 év múlva a Birodalom, ez így baromi kevés lenne, befejezetlen. Olyan, mint egy sorozatnál a pilot epizód. Jó, meg amiatt szeretted meg a sorozatot, de utólag visszanézve, a sorozat fényében már látod a hibáit. Szóval én még semmit sem írok le.
eIemes 2015 dec. 27. - 20:52:03
(1064/2754)
Igen, ez is hiányzott, ami a régi, elsõ starwarsban talán még takarékosságból került bele: magvas beszélgetések hangzottak el a szereplõk között (annyira, hogy egy tehetségtelen ezoterikus szerzõ ezekbõl a párbeszédekbõl merített inspirációt komplett írói karrierjéhez) -- de ezek a magvas mondatok a filmek névjegyévé váltak, akár jedi mesterektõl akár sith lovagoktól hangzottak el.

"A félelem a sötét oldal kapuja. A félelem dühöt szül, a düh gyûlöletet, a gyûlölet pedig kínt és szenvedést. Benned nagyon sok félelmet érzek."

Ezek nélkül nem is igazi Star Wars egy star wars film. Most nézegettem -- a Klónok támadásában sincsenek ilyen idézetek, talán ez is szerepet játszott abban, hogy szinte semmire nem emlékszem abból a filmból.
eIemes 2015 dec. 27. - 20:41:23
(1063/2754)
Finnel az a probléma, hogy rémült arcot vág.
Már az elsõ trailerben is.
Akkor kaptam az elsõ facepalmot, az elsõ félmásodpercben, ahogy feltûnt.
Áááááááááááá. Amit csinált, az egyszerûen Mr. Bean belépõje.
Nem akarok emlékezni rá, mert annyira szánalmas, hogy nevetni sem tudok rajta.
3/10
medallon 2015 dec. 27. - 20:33:32 3/10
(1062/2754)
Igen... ez egy nagy csalódás csak a jó marketingnek és a rajongók nagy vágyakozásának köszönheti sikerét.

Maga a történ elmegy bár nem egy párbeszédben gazdag filmre számítottam J.J.tõl ez meglepõ fõleg hogy karakterek sokszor ügyetlenek ez a "darabozott" "dadogó" mozgás és arckifejezés, vontatott történt, vagy ami a statisztákon pl klónok sosem lépnek egyszerre vagy a nyitott szájjal történõ nézés bambulás.......

1-2 helyzetkomikum kivéve nem megmaradt pozitív élmény

Ezek után nem várom a folytatást
1/10
Torolt Felhasználo 2015 dec. 27. - 20:10:50 1/10
(1061/2754)
Hú drágaszágom.

Tudatlan barátom, most eláruljuk hogy a SW 4-6 blockbuster-költségvetésen készült. Ezen röhögött fél holivúd, mert volt benne minden: ûrhajó, kalózok, varázslók - képtelenségnek tûnt hogy visszahozza az árát. A Lucas eredeti forgatókönyvét háromszor írták újra míg elnyerte végsõ formáját, és ha megnézed Ford akkori castingját (csak az övé van meg), ez nagyon rá is fért. Lucasnak nagyon jó alaptörténete volt, és zseniális marketingje, de nagyon kellett mellé a segítség.

Az meg hogy "nagy színészek" - meg kéne tanulni hogy a Nagy Nevek nem feltétlen Jó Nevek. Nézd meg az Alient. A Nagy Nevek ott voltak, de Ripley szerepére egyik sem volt alkalmas.
Nem mintha a Swviiben "Nagy Nevek"-et béreltek volna. A feka-srác egyetlen (jelentõs) dobása az Attack on the Block volt, a csajnak meg hogy csöcsös hullát játszott az egyik helyszínelõkben. Ren-t megadom nem volt rossz casting (a rendezés tette tönkre és a sminkes is bejátszott), de mondj még egy szereplõt rajtuk kívül. No-name pilóta? No-name idõutazó náci? No-name CGI-lény? Gwendoline Christierõl nem is szólva, aki lehetõséget sem kapott bármi értelmeset csinálni (plusz egy ilyen beugrószerepre nem lehetett olyan drága, filmes karrierje kimerül a Trónok Harcában jórészt, amúgy modell).

Kiló vívódását ELRONTOTTÁK. Rendkívül sokat veszített a karakter azzal hogy nem Solonál vette csak le a sisakját, és sikerült abszolút hiteltelenné tenni egy tökéletesen kiszámítható, hosszú jelent végi sírással. A fénykardozásról nem is szólva. Nagy lehetõség volt a karakterben amit mind elhibáztak.

Rey-el szintén nem a színésznõ a baj (kívánok neki sok szerepet), hanem megint a RENDEZÉS. A csaj a végére maga a Deus Ex Machina. EGY dolgot szabadott volna tudnia, és az az hogy nem tud Ren belépni a gondolataiba. A végén a fénykardozásnál szét kellett volna rúgnia Rennek a s*ggüket, majd Solo (akit már halottnak hittünk, mert a Rend túlerejével szállt szembe a lerohant Lázadó-táborban hogy Rey és Finn elmenekülhessen az én verziómban - persze no fõgonosz) beesik a Falconnal (SW 4-végi érzés feltámasztása, de a Falcon most LEZUHAN), megpróbálja visszatéríteni Rent, meghal, de EZZEL ad lehetõséget Reynek elmenekülni, aki majd kap képzést Lükétõl. De neeeem, a film rendezõje buta, vagy nemtörõdöm, vagy valami.


Finnel a probléma nem az hogy "túl vicces", mert nem az. A "mert fekete" hülyeséget meg csak a rasszista bojkott mondta. Senkit nem érdekel hogy fekete, DE
- a film ELEJÉN kéne szólni hogy clone trooper =/= stormtrooper, mert a mozijáró nem nézte a "gyerekeknek készült" animációs sorozatokat (a Klónok Háborúja amúgyis jórészt nézhetetlen, és hát kinek van pont olyan elõfizetése ahol pont adják is ezt és õ pont ráér alkalmanként nézni is?)
- a fickónak szólni kéne hogy ne rettegjen már annyit
- a fickónak szólni kell hogy ha szomjas, akkor ne meneküljön, hanem legyen szomjas
- a karakter alapból ott el van rontva hogy nem attól sokall be hogy kivégzik a foglyokat/falusiakat (elvileg ott nem egy lázadó tábor kellett volna legyen abban a verzióban amihez a szöveget írták, hanem egy falu, amit MIVEL ALACSONY VOLT A KÖLTSÉGVETÉS (vagy mert a rendezõ hülye és nem tud koordinálni) lecseréltek egy Lázadó karavánra - és a rendezõnek nem túnt fel a látvány és szöveg közti ellentmondás!), hanem Finn már attól rohamot kapott hogy látta egy BAJTÁRSÁT meghalni. Ha Finn karakterének alapja hogy nem bírja a vért/halált, akkor a következõ pillanatban NEM lõdözhet ész nélkül rohamosztagosokat!
- a karakternek hiányzik a motivációja, de annyira hogy a film közepén az lenne a logikus ha egyszerûen kiírnák. De a geek-szerû Abrams "Han Solo"-i fordulattal visszahozza. Csakhogy ami mûködött az SW 4-ben, mert Luke és Han barátok voltak, mert Leia tetszett Hannak, mert azért Han is belátta hogy a Lázadók célja üdvös, mert Han látta mire képes a Halálcsillag - az itt nem mûködik, mert Finnek NINCS OKA visszajönni. Nem szimpatizál a Lázadókkal, sem a Köztársasággal, folyamatosan hangoztatja hogy nem kíván harcolni (pláne nem a Rend ellen), nem vonzódik se kölcsönösen se egyoldalúan Reyhez, Han sem marasztalja (ha ez számít) - innentõl kezdve a fickó egy nulla.
- egyéb problémák: a fickó most a takarító-személyzet tagja, vagy rohamosztagos? (eredeti szöveget megnéztük, szó szerint ilyen padlósúroló kellene legyen a film 2. fele szerint) Az sem tiszta miért kell a forgatókönyvben maradnia, mert semit nem tesz hozzá a történéshez, csak - megint a semmibõl - bekiáltja hogy "Heil Force!". Csak tudnánk milyen alapon. És egyébként mit is csinál míg Han és Csuvi felrobbantja az Endort/generátort/nem tudom mit mert a pajzsot már kiiktatták, és a vadászgépek fogják szétlõni a hõkivezetõ-alagutat (a'la SW 4. Csak míg ott "számos ügynöknek kellett meghalnia" és egy egész filmnek eltelnie az infõ leszállításához, itt a s*ggükbõl elõhúzzák - az eddig ISMERETLEN!!! - Giga Halálcsillag No. 3 teljes gyári tervrajzát, és 1 mp alatt meg is találják a Gyenge Pontot)?
eIemes 2015 dec. 27. - 19:18:08
(1060/2754)
képzeld el, hogy valaki az episode 7-et nézi azzal a szemmel, ahogyan te az episode 1-et láttad.

"mi a fasz?"

na kb ezt az érzést kaptam a két mozijegy áráért.
pozitívum, hogy vidéki kismoziban még a 3D jegy is olcsóbb.
ValeK 2015 dec. 27. - 19:02:57
(1059/2754)
a régi sötét oldal mától az új rózsaszín oldal :D
eIemes 2015 dec. 27. - 18:54:16
(1058/2754)
(igazából általában semmi gond nem lenne vele, csak nem EBBEN a filmben kéne. nem itt van a helye.)
2/10
MattColors 2015 dec. 27. - 17:50:30 2/10
(1057/2754)
Neeeeee!!! :D Az a szomorú, hogy kinézem diznibõl és esélyes, hogy burkolt búzát csinálnak a fiúból... Persze ezt dalban átadva a nézõnek. Lassan tényleg az jön. De akkor szerzek egy lézerkardot és felvagdosom az ereim.
eIemes 2015 dec. 27. - 16:23:37
(1056/2754)
"Ha a Stúdió a bevételek felét lenyúlja, az gáz. Lehet így van, nem tudom. El tudom képzelni."

Nem-nem. A bevételek felét a mozihálózatok tartják meg. Termek bérlése, takarítása, vetítõgépek, személyzet stb.
eIemes 2015 dec. 27. - 16:18:44
(1055/2754)
szóval a "film" egy nagy videójáték- és ajándéktárgy-reklám lett... annyira, hogy a film már elveszett benne.