Konkrétan mi a gond a listában a mondatokkal?

Könnyû dolgod lenne, különösen a SW 4-el, annak közben találtam feliratos verzió feliratát:
http://www.filmfeliratok.org/film-felirat/star-wars-1977-felirat-99045.html
Szerintem abszolút amatõr sz*r. Bár nem vagyok ismerõs a feliratos verzióval, LEHET hogy ez DVD-felirat. Akkor még sz*rabb.

Ugyanott a SW 6 is megvan, csak miattad beütöttem a keresõjükbe:
http://www.filmfeliratok.org/film-felirat/star-wars-episode-vi-return-of-the-jedi-1983-felirat-139546.html#search

A tényleges szinkronokat érdekesebb amúgyhaosnlítgatni, mivel nem csak a szövegre elemzésére ad lehetõséget, hanem a szinkronhangválogatás kritizálására (a birodalmi nem-rohamosztagosok hangja összevetve a két verzió között pl.), a szinkronszínészek saját teljesítményére (l. a Lázadó eligazítás vezetõjét, Darth Vader hangját), és a szinkronrendezõi munkát is (komolyan, mikorLuke elmegy a "konvert"-ekért az fáj, mikor lézerpuska lesz a lézerbõl az is elég nyomorult, és mikor a rendezés eltávolít egy hangefektet/hangsávot a filmbõl, az kegyetlen hozzánemértés).

--

És ha már beszólok, íme egylista ami "nem úgy történt":

- "Titkos támaszpontjukról a felkelõk ELÕSZÖR hajtottak végre sikeres támadásta Gonosz Galaktikus Girodalom ellen."
- "Az elsõ munkám emelõk bináris programozása volt... (C3P0)"
- Az UTOLSÓ gazdánk Antilis kapitány volt. (C3P0, R2D2)"
- "De ... Már akkor sem használtam az Obi Van nevet, mikor te (Luke) a világra jöttél."
- "Nem is emlékszem hogy lett volna droidom. (Obi Van)"
- "Apám nem harcolt a Háborúban, egy teherhajón volt navigátor. / A nagybátyád persze ezt mondta. Már akkor is az volt a véleménye hogy apádnak (Anakinnak) itthon a helye, nem pedig holmiféle háborúban."
- "Nem volt nála (Anakinnál) jobb pilóta a Galaxisban."
- "Csak a nagybátyád nem akarta hogy megkapd. Féltett az öreg Obi Vantól hogy téged is magával ránt valami világmegváltó õrültségbe, mint apádat."
- "Az Erõ az, ami felvértezia jedit. A mindent átható energiamezõ..." - millió midiklorián kiáltott fel ennek hallatán!
- "(Obi Van) Kenobi tábornok"
- "Kenobi tábornok, ön atyám (Organa /szenátor/) oldalán harcolt a háborúban."
- "Egy bolygó elpusztítása eltörpül amellett amire a mindenható Erõ képes."
- "Nézd öcsi, én bejártam a Galaxist keresztül-kasul, jó sok cifra dolgot láttam, de olyat még soha sem ami bebizonyította volna hogy van valami hatalmas Erõ..."
- "A jedik kipusztultak, elhamvadtak a világegyetemben. Ön a vallásuk utolsó hírmondója, barátom."

Ezt én csak felirattal láttam,de hétvégén feltûnt a Birodalom visszavág szövegének lebutítása(voltak emlékeim a mozis szinkronról),bár csak részleteket néztem meg.
Érdekes lenne egy összehasonlítás a régi mozis felirat és a DVD felirat között is a IV. és a VI.epizódnál.

Csináltam egy 'rövid' összehasonlítást az iszdb1 és 3 szinkronok elsõ 8.5 percérõl - mivel nagyjából teljes újrafordítás történt mint kiderült, hát durva lett volna tovább tolni, így a végére odaraktam egy áttekintõ karakterszinkron-értékelést inkább:

http://hungariananarchy.blogspot.hu/2015/12/csillagok-haboruja-4-kulonbseg.html

Csak hogy lássuk melyik szinkron a jobb, és legyen végre indoklás mögötte.

Azért rakom ide IS, hátha errejárnak a szinkronosok (azért a port még ma is elég nagy), és esetleg eszükbe jut hogy mitõl volt nagy neve a szakmájuknak. Hátha merítenek egy kis ihletet a SW 7-hez ;)

Az biztos, hogy a felújított változatban Obi Van mikor átadja a fénykardot azt mondja "fürgébb és blabla, mint a lézerPUSKA", ami ritka prosztó módon beszorított plusz két szótag az eredetihez képest.

Kíváncsi vagyok ez csak ott jellemzõ, vagy esetleg máshol is.

valamit benéztél

<------

a másik kérdés passz

Kérdés:
Melyik marha írta az Iszdb-re hogy az eredeti szinkronban Rékasi Károly volt Luke hangja, mikor KASSAI Károly volt?

És vajon mi a (könnyen felismerhetõ) különbség a Stohl-os szinkronokban, illetve melyik iszdb-jel tartozik a felújított változathoz?

Ja, régebben láttam a Hidden Fortresst - a nyakas hercegnõ és a két paraszt valóban egy az egyben eredet.
De van egy remek, a két filmet szinkronban futattó rövidfilm errõl:

- https://www.youtube.com/watch?v=4g8r0LhpMzk

Nem tudom máshol emlegették-e, de a világ egyik legjobb sorozata is hatással volt a folytatásra. Ugyanis a Yagyu Conspiracy 39 részes szamuráj/ninja/történelmi dráma TV sorozatban (1978-79) a fiú vágja le az apja kezét. Igaz csak a megoldás volt ugyanaz, a motívumok különböztek.

"lássuk igaz lehet-e belõle valami"
ezt érdemesebb elolvasni (angol tudás kell hozzá):
http://www.salon.com/2014/10/03/secrets_of_the_star_wars_drafts_inside_george_lucas_amazing_and_very_different_early_scripts/

néhány érdekesség
1. Luke Skywalkert eredetileg Luke Starkillernek hívták, tehát úgy tûnik, az hogy milyen jelentése legyen a névnek azon Lucas nem igazán tépelõdött. Skywalker szerintem azért lett belõle, mert a Starkiller nem illik bele a Jedi viselkedés sémába, és kellett valami hasonló "ûrösen" hangzó név. Mint ahogy a A Jedi visszatér is eredetileg A Jedi bosszúja címet kapta. Már a mozi plakátot is megcsinálták, mielõtt az utolsó pillanatban Lucas megváltoztatta a címet.
https://www.google.hu/search?q=revenge+of+the+jedi+poster&biw=1238&bih=679&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ved=0CBoQsARqFQoTCJbx78ifnckCFSWjcgod_P0Bzg
2. Ha elolvassuk a történetbéli karakterek kialakulását a fenti linken, akkor szerintem nagy bizonyossággal kijelenthetõ hogy a Birodalom visszavág megírásakor Lucas még nem tudta hogy Leia lesz Luke testvére.
EZ meg némileg megerõsíti ezt (szintén angolul van)
http://spinoff.comicbookresources.com/2015/09/16/movie-legends-revealed-were-luke-leia-intended-to-be-twins-when-they-kissed-in-empire/
3. A robotok egész egyszerû módon A rejtett erõd c. japán film két parasztjának a koppintása
http://www.port.hu/rejtett_erod_kakushi_toride_no_san_akunin/pls/w/films.film_page?i_film_id=2085
4. A császári testõrség szerintem azért vörös, mert jól mutat a vásznon a "fekete-fehér" birodalmi közegben.

A legújabb trélerbõl megtuggyuk hogy:

- a Klónok H-borúja nem történt meg. A rohamosztagosok NEM klónok.
- a teljes 1-6 részek nem történtek meg. A fénykard ugyanis sz*rt sem vág át.

Most elolvastuk.

Nyilvánvalóan összeesküvéselmélettel van dolgunk, de lássuk igaz lehet-e belõle valami!

1) A SW világában a multikulturalizmus nyilvánvaló. Senki nem idegenkedik se a hutoktól, se az ormányosoktól, de még az evokoktól, vagy a jarjaroktól sem. Mindezen világok békésen megférnek együtt élve, és/vagy autonómiát élvezve. Föl nem merül egy pillanatra sem hogy ez lehetne másként is, azaz a multikulturalizmust "természetes"-ként kezeli.
Szvsz nem tudom mi a problémája ezzel, de én amúgyis "libsi" vagyok, szóval ez érthetõ tõlem.

2) Tekintve hogy a történet a despotikus egyszemélyi zsarnok vs köztársasági demokrácia konfliktusán alapszik, mely ráadásul multikulturális, hát valóban ennek zászlóvivõje.

3) New Age-szerû álspiritualizmus hírdetése: "a Zerõ tesz engem naggyá". "Zavar az ön hitetlensége." Mindkét oldalon ott van a bizony a valóságban csakis new age-es marhaságnak nevezhetõ darázsErõ mindenkefeletti hatalmat adása.

4) A technikai fejlõdésbe vetett naív bizalom a 4-6 részekben bizony ott van. A technika csak az 1-3 részekben válik majd problémaforrássá (robothadsereg, klónok), negatív hatásokkal is rendelkezhetõ dologgá.

5) a "biológiai fejlõdés"-maszlagot nem tudom honnan vette. Talán arra gondol hogy a sok faj mind kifejlõdött és mind békésen él egymás mellett, faji alapú háborút nem vívva?

6) Leia hercegnõ valóban tekinthetõ (különösen a készítés korában nézve) feminista zászlóvivõnek, hiszen Sophie Scholl módjára szembeköpi a náci vezetõket, lézerpisztollyal hadonászik ha kell, õ menti ki a megmentésére érkezõket a bajból, és bizony a Lázadás egyik kulcsfigurája. Mondjuk a stratégiai terveket sose õ dolgozta ki, szóval ez elvesz valamit az iromány feltételezésébõl.
Más kérdés hogy a bronzkori vallások elképzelésétõl eltérõen a feminizmus egy nagyon helyes dolog (amíg át nem csap a mostanság divatos férfigyûlöletbe).

7) Leia valóban lesmárolja a testvérét. Az pedig ugyan igaz hogy a karakter nem tudja ezt az információt - de a készítõk igen! Elvben tehát megoldható lett volna hogy vki mást csókolgasson. Mondjuk szerintem indokolható a dolog, de kissé érzékenyebb (ti. vallásos) nézõknek érthetõ ha dilemmát okoz.

8) Namost az író nem kicsit rasszista a robotokkal, és úgy egyáltalán hírdeti az árja nemzet fogalmát mikor az "egalitarianizmus"-t "gyomorfogatónak" bélyegzi, de azért tényleg érdekes dolog egy R2-es tömeggyártott robit azon a szinten kezelni ahogy a filmben teszik. Nyilvánvalóan a Disney "kis cuki rút figura" komplexusával van dolgunk persze, de kívülrõl nézve ez lehet vitapont. Persze nem azon a középkori szinten ahol egy indiánnak vagy feketének bíróság elõtt kellett bizonyítania hogy õ "ember" és nem "alsóbbrendû faj".

9) illetõ nyilvánvalóan keresztény kreácionista hogy az evolúciót tagadja. Az ilyet pont úgy kéne büntetni ahogy a háborús bûnök tagadását. Börtönbe vele!

10) "Skywalker" az érdekes kérdés mire utal. Én mindig úgy gondoltam simán az ûrhajózással van kapcsolatban ("a legjobb pilóta volt akit valaha láttam"), de az már igaz hogy szeplõtlenül fogant (l. 1. rész), és õ lenne a Megváltó az erõben, ami tényleg jézusozás, ez nem kérdéses.
A jóslattal kapcsolatban szkeptikus jeti tanács pedig tényleg értelmezhetõ ezek után mint a Sátán Zsinagógájának szanhedrinje, azaz a zsidók akik meggyilkolták Jézust (l. Biblia és középkori teológia).
A kezek-lábak levágására valóban ráhúzható a keresztrefeszítés, hiszen az egyik leghíresebb keresztény bibliahamisítás pont medve általi széttépést írt át keresztrefeszítésre (l. zsoltárok).
Tekintve pedig hogy Spielberg, és úgy általában hólivúd mekkora hányada judaista, az elemzés tökéletesen jogos.

11) a jedi = júda felvetés már erõs, de kudos amiért megtalálta az "elhamvadtak a világegyetemben" sort hozzá.

12) a Birodalom egyenruháit a Harmadik Birodalom egyenruháiról mintázták, ezen nincs mit találgatni.

13) a szabadkõmûvesek bevonása az eszmefuttatásba persze már tökéletesen "a menekültek Lucifer hüllõemberei" stílusú agymozdulás.

14) a kereszténység természetesen egy halódó eszme, és a modern kultúrában már nincs jelen mint hagyomány, de mint leszögeztük illetõ még a Lapos Földben hisz, szóval ezt ugorhatjuk.
Viszont Dart Fater megtérésével ha nem is tesz semmit a fejtegetéséhez, de ki sem csúszik belõle, így ráfoghatjuk hogy egy sarkalatos pontot be tudott építeni a levezetésbe.

15) hogy hogy került ide a lovagság intézménye - passz. A fénykarddal sem tudom mi a baja.

16) a Vörös Gárda engem is mindig meghökkentett, hiszen az Irodalom mindig fekete-fehér volt csak. Õk miért pirosak? Ráfogható persze a HIVATALOS közlés hogy ez mint királyi szín van jelen, de valóban mindig is ott volt a Császár = Egyházfõ = Pápa párhuzam. Nem mintha érdemesnek látnám ebbe belemenni.

17) Tört Vödör mint a széthulló keresztény egyház... Na az viszont már erõs, hiszen itt akkor szót kéne ejteni a valódi trónon ülõ illetõrõl, a Császárról is. Szintén nem látom a Szentháromságot, mert ha azt is mondanánk hogy DV = Atya, Szkájvóker Lajos = Fiú, akkor is ki a Szentlélek? És miért nem a Császá az agyagatya?

18) Lássuk be, ez az agymanipulálós, jövõbelátós, mindenkit manipulálós Erõ-dolog tényleg nem valami vonzó a valóságban. (Megjegyzés: csaka Sötét - keresztény - oldal tudott feltámadni testben!) A Jó minden történetben TÖK UGYANOLYAN mint a gonosz, mert mindkettõ egy dologban jó: megölni a másikat. A valódi hõsök, ahogy Kurosava mondta, a nyomorgó, kisemmizett parasztok, a hatalom nélküli kisemberek, akikrõl a történetek sosem mesélnek.
De ezzel maga alatt vágja a szerzõ a fát, hiszen a Sötét Oldal, amit õ a kereszténységgel azonosít, ugyanúgy az Erõ hatalmán alapszik, és talán méginkább, még nyíltabban kihasználja az embereket (persze erre illetõ ráfoghatná hogy ügyes propaganda, de akkor is csak ott tartana hogy a két oldal egyformán rossz).

19) Ahol arról kezd agyfosni hogy Lüke Szájbaver folyton leesik, ott teljesen elment az esze. Arra elmehetne hogy ott a Birodalom folyton megpróbálja lehúzni magához, megpróbálja elbuktatni - de neeeem, neki feltétlen Sátán Zsinagógáját kell csinálnia a Jeti-lovagokból, akiket õ a zsidókkal/judaistákkal azonosít.


Szvsz érdekes. Ha kiszûrjük a teljesen eszement, keresztényfundamentalista, illetve rasszista hõzöngéseket, akkor egész alapos és jól felépített elemezés ez, nem minden ötlet nélkül.

Olvasás közben sok minden eszembe jutott, de menet közben egyre inkább már csak 3 szó kristályosodott ki:
Ez egy hülye.
Majd tovább olvasva rájöttem hogy tévedésben vagyok. Ez nem hülye, ez elmebeteg.

Sziasztok,
Mivel az xpress oldalán perpill nincs jogosultságom fórumba beírni,ezért itt szeretném megkérni azokat,akik a most frissen megjelent(többek között az Xpress.hu oldalán is kapható)Star Wars kiadványok bármelyikét(legyen az akár DVD,akár Blu-ray)megvették,nyilatkozzanak róla,hogy a kiadványok valamelyike tartalmazza e a klasszikus trilógia felújításoktól mentes mozi változatait?eredetileg szó volt róla,hogy a Kiadó Bontonfilm,megjelenteti a szûziesen tiszta moziverziókat,,,ez érdekelne,mert a felújított változatokért nem adok ki több ezer ft-ot,mert nekem csak a 70-es évek végén/80-as évek elején elkészült Star Wars Star Wars,sajnálom,,,,Köszönöm!

Inkább "haaa...- pûûû..." az. :)

Ez eszembe nem jutott volna :)

Még pontosabban: "Huuu"=belégzés, "Piii"=kilégzés, tehát "huupii" a speciális légzés effekt, ami Vader legfõbb sajátossága, jellemzõje, s ezt lehagyták a birodalom visszavágból. Legalább is az elsõ birodalmi jelenetbõl mindenképp.

"huupii"="nincs speciális lélegzés hangeffekt":)