Film és sorozat Moziműsor Színész és alkotó Színdarab Színházműsor Koncert Fesztivál Kiállítások Egyéb események Helyszínek Cikkek

Téma: Sztárban sztár

Spoiler
whitedoor41 2016 okt. 31. - 11:32:54
(945/1165)
Én pedig ezzel nem értek egyet. Hallatlan, hogy valaki a hangi adottságai miatt jobb helyezést érjen el egy olyan versenyben, mûsorban, ahol az utánzás (lenne) az elsõdleges. Sem Kocsis, sem Muri legjobb produkciója meg nem közelíti a náluk hangi kvalitásokat tekintve jóval gyengébb Nagy Adri legjobb produkcióját. Ha a mûsor arról szólna, ami a címe akkor pl. Kozma Orsi sem esett volna ki negyedikként, Murit pedig már kiejtették volna az elsõ fordulók valamelyikében, amikor Beyoncé bõrébe bújt. Az elõzõ adások valamelyikében Céline Diont kellett volna életre keltenie, persze ott is nagyot énekelt csak az eredeti elõadóhoz nem volt semmi köze sem. Lehet osztani az észt, hogy kiváló énekesnõ, így + úgy libabõrösek lettek a zsûriben, minden hang a helyén volt, viszont a feladat az akkor is Céline Dion Prayer volt és nem Muri Enikõ Prayer.
Kocsis Tibor javára legyen írva, Õ igenis próbálkozik, de az esetek túlnyomó részében valami nagyon fura, köztes végeredmény születik, ami sem õrá, sem az eredeti elõadóra nem emlékeztet, bár sejtetni enged egy 3. elõadót. Veréb Tamás vagy jó, vagy rossz, középút nincs, ugyanez (volt) az igaz Polyák Lillára is.
Válasz
8/10
napraforgó 2016 okt. 31. - 08:45:55 8/10
(944/1165)
Kocsis Tibor hangi adottságait én is dícsértem, ettõl függetlenül Brian Johnson visítozását nem szeretem, akkor sem, ha õ maga adja elõ és akkor sem, ha Kocsis utánozza.
Válasz
akác41 2016 okt. 31. - 08:28:34
(943/1165)
Messze nem értek egyet Kocsis Tibor leggyengébbek közötti említésével.
Válasz
akác41 2016 okt. 31. - 08:23:32
(942/1165)
Többségében egyetértek az értékeléssel,de azért Brian Johnsont nagyon nehéz utánozni, azért én nem csak visitozást hallottam. Tibort nagyon tehetséges, sokoldalú énekesnek tartom, és nem tudom, hogy ezt a feladatot a mûsorban résztvevõk közük meg tudta e volna oldani valaki jobban. Ha ennél többet beletesz jelenleg, akkor utána meg sem tud szólalni. A gyakorlási technikára rérzett már, de a kigyakorláshoz több idõre lett volna szükség.
Válasz
whitedoor41 2016 okt. 31. - 08:21:59
(941/1165)
Nálam Muri Enikõ és Kocsis Tibor voltak a leggyengébbek, reménykedtem, hogy végre "megszabadulhatunk" Enikõtõl, de sajnos nem így lett. Polyák Lilla korrekt Madonna és Alice Cooper volt, azt pedig kifejezetten vérlázítónak találtam, h. Kocsis az AC/DC-re és Muri a Britney Spearses produkcióra többet kapott/kaptak 30 pontnál.
Válasz
8/10
napraforgó 2016 okt. 31. - 07:12:13 8/10
(940/1165)
Polyák Lilla nagyon szép és jó korai Madonna volt az Anyagias lánnyal, kár, hogy elsõnek osztották be, több pontot kaphatott volna.
Muri Enikõ Solymos Tóniként - a zsûri elájult tõle, hát én nem. A frizurája pont olyan volt, mint a sarki gyógyszertár vezetõ gyógyszerésznõjéé, vagy egy idõsödõ óvónénié, Solymos Antalra nem hasonlított a mozgása sem igazán, hiába ugrabugrált össze-vissza. Hangilag meg csak annyira, amennyire egy nõ képes egy férfihangot utánozni...
Utána Veréb Tamás jött Sir Elton Johnként, sokkal jobb hanggal, mint az eredeti, de kevesebb kézmozgással és kevesebb szenvedéssel... Nekem tetszett, nagyon tehetséges ez a fiatalember!
Nagy Adri Ricky Martinként nekem tetszett - hiába, amig nem vallotta be, hogy õ meleg, nagyon sok nõ veszkõdött érte, bevallom, nekem is tetszett. A la Vida Loca nagyon jó szám, bár a zsûrinek nem tetszett annyira.
Kocsis Tibor Szécsi Pálra kevésbé hajazott, a zsûri Frankensteinre asszociált õt látva... Szécsinek kerek, puha arca volt, ehhez elment a szögletesre vágott frizura, de Kocsis szögletes, markáns arcához... hát tényleg kicsit túlzás volt. Hangilag meg jobb volt, képzettebb, mint Szécsi volt anno.
A második etap Muri Enikõ Britney Spearsével kezdõdött, ami nekem tetszett, a zsûrinek kevésbé, pedig ezt a feladatot õk találták ki...
Aztán Polyák Lilla Alice Cooperként, ami ugye eleve egy vicc, de a nõ tûrhetõen megoldotta. A zsûri most is fanyalgott kicsit, de hogy lehet egy helyes, kedves nõ rémisztõ károgó énekes?
Veréb Tamás Usherként - a zsûrinek nagyon tetszett, én a csávót nem ismerem, csak névrõl, de a fiú elég jó volt. Azt mondták, szexi....
Kocsis Tibor Brian Johnsonként az AC/DC énekeseként visítozott, én kevésbé élveztem, a zsûri meg szerette.
Jött Nagy Adri Sebestyén Mártaként, tõle a zsûri elájult, de én nem. Szerintem nem hozta Sebestyén M. nazális és gutturális hangjait, amelyek oly jellemzõek az elõadásmódjára. Bár az igaz, hogy egy hét nem elég nem egy, hanem igazából három szám tökéletes betanulására. SM hangjai meg annyira természettõl adottak, azokat úgyse lehet leutánozni. Ehhez képest a 4x10 pont azért erõs túlzás. Nálam 8 lett volna. Mert azért próbálkozott, ha nem is sikerült...
Végül Polyák Liilla nem jutott tovább. Már most borítékolom, hogy a következõ kiesõ Muri Enikõ lesz, mert a két fiúnak igen kiválóak a hangi adottságai, Nagy Adrit meg valahogy nyomja a zsûri. Szerintem a döntõ most is a két fiú között dõl majd el, ha csak valamelyik el nem rontja valahogy...
Válasz
Keresztes³ovag 2016 okt. 25. - 19:06:23
(939/1165)
akárhogy is nézzük, Andrét szántszándékkal kiesésre ítélték ezzel a Justin Bieberrel. Az is felmerült nálam, hogy Andrét lehet behívatták egy ánuszszondára, ami kimutatta hogy elõtte pár órával a Bereczki Zoli farka járt benne és ezért rágtak be rá a Tv2-nél. Nem tudom, de a vak is látta, hogy mennyire alázták a mûsor legelejétõl kezdve.
Válasz
perry 2016 okt. 25. - 17:13:16
(938/1165)
Be kell valljam magam szórakoztatására nézem a mûsort s mivel zenei képzettségem nincs csak azt érzékelem amit hallok és teszik nem tetszik szinten tudok viszonyulni a dalokhoz.
Soha sem gondoltam ellenben, hogy vissza sírom Liptai Klaudiát, igaz Anita egy körrel fanyarabb mint õ, viszont Klaudia több körrel viccesebb. Persze kinek,kinek ki a szimpatikusabb.
A is igaz, hogy van akinek a komfort zónájának megfelelõ dalokat adnak és van aki a teljesítménye határán kell nyújtania éneklést. Amit így laikusként érzékelek , hogy az énekes elindul saját hangfekvésébõl majd gondolom automatikusan beindul a megfelelõ helyen "történõ" rekesztés kényszere. Ez aztán úgy realizálódik, hogy egy csomó csúszkálást lehet hallania modulációban. Tény az is , hogy van aki becsületesen elkapja az énekes fizikális tulajdonságait és ezzel a ráhangolódással már megjön a az ének is.
Véletlenül a RAI1-n láttam én is a Tina számot hát egyet kell értenem az elõttem szólóval fényévek...
De legyünk nemzetállamosak ( :)) "
"Kicsit sárga, kicsit savanyú, de legalább a miénk !" by Bacsó Péter
Válasz
8/10
Semprini 2016 okt. 25. - 16:48:05 8/10
(937/1165)
"van, amikor fizikailag lehetetlen utánozni egy másik énekes hangszínét.
Egy 40 kilós, filigrán magyar énekesnõ soha nem fogja tudni leutánozni egy 120 kilós fekete férfi hangját, dörmögését, mozgását."

Na látod, pont errõl beszéltem: Adrinak rögtön az elsõ adásban odaadták Barry White-ot, akinek a személyleírása pont az, amit te leírtál. Azóta is hasonlóan nehéz feladatokat kapott szinte mindig. Tina Turner már legalább nem férfi, bár a hangszíne, hangképzése gyakorlatilag leutánozhatatlan. Szóval akivel ki akarnak tolni, azzal kitolnak.

"az interneten láttam külföldi - talán olasz, nem emlékszem pontosan - Sztárban sztár mûsorokat, ahol olyan tökéletesen leutánozták az eredeti elõadókat, mind hangban, mind megjelenésben, hogy szinte nem tudtam megkülönböztetni az eredeti énekeseket a másolattól. Ilyen szempontból a mi szériáink sehol nincsenek - sajnos"

Én is láttam a you tube-on a spanyol Sztárban sztár számos részletét, és bizony el kell ismerni, hogy fényévekkel járnak elõttünk mind utánzásban, mind maszkmesteri teljesítményben. És a produkciók nem direkt kitolásra mennek, bár ott is elõ-elõfordul, hogy férfiak nõnek öltöznek és fordítva, de messze nem ilyen sokszor. És néha még a zsûri is dalra fakadt, láttam pl. Abbának, Spice girls-nek beöltözni a zsûrit, remek volt!

Az elsõ évad még nálunk is eléggé színvonalas volt: Bereczki, Biga, Nótáér Mary vagy Szandi olyan egyenletesen magas színvonalat nyújtott, amilyen a mostaniban már senkire nem jellemzõ. A másodikban is voltak kiemelkedõek, a harmadik azonban már halványra sikerült, még a legjobbak is legfeljebb az elsõ kettõ középmezõnyébe fértek volna be. És itt van a mostani, ami hát, bizony egységesen gyengének nevezhetõ, néhány egyedi kimagasló teljesítménnyel. De mindenki volt már nagyon rossz is. A legrosszabb pedig a dalok illetve elõadók kiválasztása. Tényleg mintha minél jobban ki akarnának szúrni a versenyzõkkel. Így nem lehet szerintem.
Válasz
olahmiki1959 2016 okt. 25. - 10:09:50
(936/1165)
Nem hiszem, hogy ne érezném a mûsor lényegét, csak éppen a feladat itt kettõs.
Külsõ megjelenésben és éneklésben is lehetõleg utánozni kell a feladatként kapott elõadót.
Akkor viszont a külsõt - a sminkesek munkáját - is értékelnie kellene a zsûrinek, és néhány nagyon nagy melléfogás már történt a mûsor történetében, amikor a versenyzõ egyáltalán nem hasonlított az eredeti elõadóra.
És bizony - nálam - alap a jó énekesi teljesítmény, az utánzástól függetlenül.
Arról nem is beszélve, hogy van, amikor fizikailag lehetetlen utánozni egy másik énekes hangszínét.
Egy 40 kilós, filigrán magyar énekesnõ soha nem fogja tudni leutánozni egy 120 kilós fekete férfi hangját, dörmögését, mozgását.

A régebbi szériákból két olyan versenyzõre emlékszem, akik hihetetlen átváltozómûvészek voltak.
Az egyik Biga volt, aki D.Nagy Lajosnak még a selypítõ hangját is tökéletesen lemásolta, a másik pedig Nótár Mary, aki, mint valami kis kaméleon, úgy bújt a legkülönbözõbb angolszász elõadók bõrébe, és utánozta le õket hibátlanul.

Szerintem bármelyikük megérdemelten nyerhetett volna, mondanom sem kell, hogy "természetesen" egyikük sem nyert.

Én az interneten láttam külföldi - talán olasz, nem emlékszem pontosan - Sztárban sztár mûsorokat, ahol olyan tökéletesen leutánozták az eredeti elõadókat, mind hangban, mind megjelenésben, hogy szinte nem tudtam megkülönböztetni az eredeti énekeseket a másolattól.
Ilyen szempontból a mi szériáink sehol nincsenek - sajnos...
Válasz
8/10
Semprini 2016 okt. 24. - 20:08:31 8/10
(935/1165)
Az, hogy "nem hiszem, hogy megnyerheti, de szorítok neki", azt jelenti, hogy bár én nem látom esélyesnek a gyõzelemre, de ha valami csoda folytán mégis sikerülne, örülnék neki. És nem azért nem látom esélyét, mert ne lenne elég jó énekesnõ, hanem mert láthatóan a feladatokkal hétrõl hétre igyekeznek alaposan kitolni vele, finomabban fogalmazva megnehezíteni a dolgát. Pont ellentétes vele Radics Gigi, akit én is esélyesnek gondoltam, míg ki nem esett, õ szinte aránytalanul könnyû feladatokat kapott, mindössze egyetlen egyszer kapott nehezet, de akkor ki is esett rögtön. Adri viszont az elsõ adástól kezdve FOLYAMATOSAN övön aluli feladatokat kap és old meg, de annak ellenére, hogy még versenyben van, nem tartom esélyesnek. Muri Enikõt sem igazán, de õt sem azért, mert annyira jó vagy rossz énekes lenne, hanem mert híján van bármiféle utánzókészségnek. A tavalyi szériából Tóth Gabihoz tudom hasonlítani, aki mindig a saját hangján énekelt, meg se próbálta az adott elõadók énekstílusát, hangszínét levenni.
Te ahogy látom, még mindig nem érzed a mûsor lényegét, és sokkal fontosabbnak tartod azt, hogy "amúgy ki milyen énekes", annál, hogy a mûsor jellegének ki mennyire fele meg. Márpedig Muri Enikõ nem felel meg neki, énekelhet akárhogy. A zsûri inkompetenciáját (és elfogultságát) jelzi, hogy õk is nyomják Enikõt, és indokolatlanul túlpontozzák, figyelembe nem véve a mûsor lényegét, hogy itt márpedig utánozni KELL.
Válasz
olahmiki1959 2016 okt. 24. - 19:01:05
(934/1165)
Eegen...
Veled mindig hosszú és tartalmas beszélgetéseket lehet tenni, ferdíteni nem akartam - ha így érezted, azért elnézést kérek - inkább arra reagáltam, hogy azt írtad, "nem hiszem, hogy megnyerheti, de szorítok neki".
Amiben azért az is benne van, hogy nem bánnád, ha õ nyerne.
Ezt tartom teljesen irreálisnak.
A szimpátia és az énekesi teljesítmény két teljesen különbözõ dolog.
Nagy Adri egész egyszerûen nem elég jó énekes ahhoz - szerintem - hogy megnyerje a versenyt.
Muri Enikõ viszont - annak ellenére, hogy neked nem szimpatikus - hétrõl-hétre olyan magas színvonalú éneklést tesz le az asztalra, hogy õ például teljesen megérdemelten megnyerhetné a versenyt - pláne, miután Radics Gigi kiesett, akit én toronymagas esélyesnek tartottam.
Én is Kocsis Tibort és Veréb Tamást tartom a legesélyesebbnek a végsõ gyõzelemre, elõbbit az énekesi adottságai miatt, utóbbit pedig a jó megjelenése - ami a nõi szavazóknál nem utolsó szempont -, szerény viselkedése, és a szakmai alázata miatt.
Polyák Lilla jó énekesnõ, de rendre nagyon rossz feladatokat kap.

Régi mániám - talán még te is írtál errõl - hogy egy nõnek sokkal nehezebb feladat férfihangon énekelni, mint fordítva. Hiszen egy férfi adott esetben tud magas nõi hangon énekelni, míg egy nõ fizikailag - és biológiailag is - képtelen egy bizonyos hangmélység alá menni, mert a vékony hangszálai nem alkalmasak rá.
Ezért sem értem, miért kell ilyen feladatokat adni a nõi énekeseknek. Az énekszámok kiosztói nem gondolnak erre?
Válasz
8/10
Semprini 2016 okt. 24. - 18:11:17 8/10
(933/1165)
Igen, valóban ízlések és pofonok, kinek ez jön be,kinek az, viszont a szándékos ferdítés nem tetszik.
Elõször is nem írtam, hogy Nagy Adri általában tetszik, sõt azt sem állítottam, hogy õ fog nyerni, vagy akárcsak esélyes lenne a gyõzelemre (sõt, épp ennek ellenkezõjét állítottam, olvasd vissza: "NEM HISZEM, hogy megnyerheti", szó szerint ezt írtam!), viszont azt igenis állítom, hogy általában nagyon hálátlan, nehéz, sõt övön aluli feladatokat kapott, amiket többnyire korrektül megoldott. Fenyõ Miklósként volt valóban a leggyengébb, de pl. Bangó Margitként egyáltalán nem volt rossz szerintem. Az meg, hogy szorítok neki, valóban az én dolgom, hiszen annak drukkol mindenki akinek akar. Nyerhetne egyszer már nõ is, mivel az elsõ 3 szériát férfiénekes nyerte. Mivel Polyák Lilla elég gyengén teljesít, Muri Enikõ pedig nem szimpatikus, marad tehát Adri.
Veréb Tamást esélyesnek tartom, hogy megnyerje, de szerintem valószínûbb, hogy Kocsis Tibi fogja nyerni. A következõ kiesõ pedig alighanem Polyák Lilla lesz. De persze bármi megtörténhet...
Válasz
olahmiki1959 2016 okt. 24. - 17:47:25
(932/1165)
A duettek esetében nem értek egyet, szerintem Veréb Tamás és Muri Enikõ magasan verte a mezõnyt.
Õk ketten olyan érzékenységgel, maximálisan egymásra figyelve, tökéletesen tiszta kétszólamúsággal énekeltek, hogy leesett az állam.
Ráadásul, Veréb Tamás - aki egyébként Psota Irén utánzójaként KATASZTROFÁLISAN ROSSZ VOLT, ezt el kell ismerni -, annyira átszellemült arccal jelenítette meg Andrea Bocellit, Muri Enikõ pedig olyan féltõn, vigyázva a partnerére, énekelt, ami teljesen hibátlan, csodálatos élményt nyújtó produkciót eredményezett.

Ízlések és pofonok...
Természetesen az, hogy neked Nagy Adri teljesítménye - úgy általában - tetszik, a te dolgod, ezt tiszteletben kell tartani.
Csak emlékeztetnélek, hogy Bangó Margitot és Fenyõ Miklóst olyan rosszul adta elõ - megrogyasztott lábakkal, kigúvadt szemekkel, az eredeti elõadók éneklésére még nyomokban sem emlékeztetõ hanggal -, hogy már régóta ki kellett volna esnie - ez pedig az én személyes véleményem...

Azt a felvetést, hogy esetleg õ is megnyerhetné a versenyt, köszönöm neked, megnevettettél, és ez a mai világban nem egy utolsó dolog...:)
Válasz
8/10
Semprini 2016 okt. 24. - 13:32:19 8/10
(931/1165)
A tegnapi mûsor nagyon gyenge volt, ennek oka a kifejezetten rossz párosítások és az, hogy ezúttal a maszkmesterek sem igazán álltak a helyzet magaslatán. Kocsis Tibibõl pl. Stevie Wonder helyett sikerült igazán élethû Ray Charles-t csinálni (hosszú hajjal.)
Muri Enikõ, Vásáry André és Polyák Lilla egyformán harmatgyenge volt, mindenképpen egyiküknek kellett kiesnie. Nagyon örültem, hogy André ment végül, egyszerûen nem volt való ebbe a mûsorba, folyamatosan gyengén muzsikált és mostanra tényleg kifulladt, most volt a legrosszabb.
Veréb Tamás eddig többnyire jól teljesített, esélyesnek tartom akár a végsõ gyõzelemre is, ám sem legutóbb, sem a tegnapi adásban nem volt jó õ sem.
Ketten voltak jók szerintem: Kocsis Tibó és Nagy Adri, õk is fõleg a duettben. Adri elõtt különösen le a kalappal, hiszen adásról adásra õ kapja a leginkább megoldhatatlan, övön aluli feladatokat és többnyire jól megoldja. Nem hiszen, hogy megnyerheti, de én szorítok neki.
Kocsis Tibó Pavarottiként - hát, végülis elénekelte korrektül, már amennyire egy könnyûzenei énekestõl egyáltalán elvárható, de a magas hang a végén megreccsent, és a maszk se volt az igazi. Stevie Wondert azonban jól hozta még így Ray Charles-nak maszkírozva is.
A duettek közül egyedül Tibó és Adri duettje tetszett, a másik kettõ nem volt jó.
Válasz
whitedoor41 2016 okt. 24. - 07:59:45
(930/1165)
Ha a megszemélyesítendõ elõadónak hosszúkásabb arca van azt pont, hogy a maszkmesterek meg tudnák oldani, ergo amit írtál Murihoz az nem igaz. Egy Céline maszkot könnyedén összehozhattak volna neki. Nyújtani kellett volna csak 2 irányba le-fel, alul kipótolni kicsit, felül szintén megoldható lett volna, eredeti haját leszorítva kap + centiket a homlokához, paróka - ha szükséges akkor oldalra meg behozni a hajt, hogy tovább nyújtson. Sminkkel megoldhatók a mimikai ráncok, bõrszín/tónusból adódó különbségek... Anno Wolf Katinál sem erõltették meg magukat, pedig õ aztán egy az egyben Céline Dion hasonmás lehetett volna.
Válasz
whitedoor41 2016 okt. 24. - 07:50:56
(929/1165)
A tegnapi eredménnyel ki voltam békülve, bár hogy Muri hogyan ugrott a 2. helyre az megint csak kérdéses. Sem hangban, sem kinézetben nem volt Céline Dion, Kóborként sem volt a topon. Kocsis Tibor és Nagy Adri hoztak egy biztos, egyenletes szintet mindkét számban, Veréb Tamás Bocelliként remekelt. Vásáry André katasztrofális volt Bieberként, Lilla pedig Sealként, nála mentségére szól a betegsége és a technikai baki, de a 2. közös számuk sem volt nagy durranás, igaz nem is lehetett sokat mutatni benne. Nem értem a készítõket mért nem adtak a 3 párosnak egyenlõ nehézségû / népszerûségû dalokat?
Andrea Bocelli & Céline Dion + Stevie Wonder & Paul McCartney vs Flour Tomi + akárkicsoda ???
Normálisak ezek?!

A néhány hete megfigyelhetõ tendencia alapján az erõviszonyok már látszanak kirajzolódni.
A 3 dobogós Kocsis Tibor, Muri Enikõ és Veréb Tamás lehet.
Válasz
8/10
napraforgó 2016 okt. 24. - 06:58:30 8/10
(928/1165)
Az elmúlt adásokban jó pár elõadó nevenincs senki rissz-rossz számát kapta elõadni. Hogy lehet levenni egy noname elõadó jellegzetes vonásait, mozgását, hangját? Sehogy. Nem is sikerült senkinek, akiket ki akartak ejteni a mûsorból. Most legalább ismertebb mûvészeket kellett megszemélyisíteni. Stevie Wonder, Tina Turner, Celine Dion, Andrea Bocelli, Luciano Pavarotti.... ezek azért már nevek.
Muri Enikõ nem hasonlított Celine Dionra, de ez nem az õ hibája, neki ugyanis nincs lóarca. Kocsis Tibi igen jó Steve Wonder volt, és Pavarottit is jól hozta, kivéve a magas 'c'-t. De hát az másoknak se megy mindig. Veréb Tomi jó Bocelli volt, szép a hangszíne, de Psota Irénként nem is hasonlított. Lilla Fluor Tomiként jó volt, de az elõzõ produkciója, na az a felejtsük el kategória. Amúgy én már el is felejtettem... André volt már jobb is, ma õ esett ki. De hát õõis egy kis senki reppert kapott.
Mindent összevéve nem volt ez olyan rossz, Majka idõnként idegesítõ, Anita is sokat kötözködik. Neki nem Majka nevelésével kellene foglalkoznia, ezzel már úgyis elkésett, hanem pontozzon, teljesen függetlenül a zsûritársától.
A háttérmunka ma jobb volt, mint szokott, korábban olyan idegesítõ parókákat aggattak a szereplõkre. Most ez is jobb volt.
Válasz
8/10
Semprini 2016 okt. 23. - 20:42:35 8/10
(927/1165)
Adri Tina Turner volt, Kóbor pedig Muri Enikõ.
Válasz
Keresztes³ovag 2016 okt. 23. - 20:21:15
(926/1165)
egyedül Kocsis Tibi nyújtott megfelelõt ma. Ez az évad elég unalmas amúgy :/
Válasz