Film és sorozat Moziműsor Színész és alkotó Színdarab Színházműsor Koncert Fesztivál Kiállítások Egyéb események Helyszínek Cikkek

Téma: Terminátor 3.: A gépek lázadása

Spoiler
6/10
sawyerx 2013 márc. 08. - 21:16:44 6/10
(431/491)
az a gond ezzel a résszel, hogy nem James Cameron rendezte, és ez nagyon meg is látszik.

- a két elõzõ (leginkább a 2.) stílusára épült, csak a játékidõ itt 1:40 körüli a T2 2:30-ához képest, így igazából nem tud kibontakozni a film.
- a régi jó 90-es évek effektjeit felváltotta a CGI és a mai korra jellemzõ kamerarángatás az akcióknál, ez szintén ront az egészen.
- telecsempészték mozi-viccekkel az egészet, a 2-ben is volt néhány, de nem ennyi, Svarci sok helyen röhejes, mintsem terminátor.
- finomkodtak a jelenetekkel, az egyetlen durvasága a filmnek, amikor a TX megöli a két ügynököt, azon kívül ugyanazon a sorson van, mint a Die Hard: inkább 16-os karika, de fiatal nézõ aztán legyen.
- a színészek sem valami ördöngösek, Connor tinédzserkorában sokkal inkább volt vezetõ, mint itt, pedig aztán az anyjától jól kitanulta a harcmodort, és mégis egy ilyen nyámnyila tökalsó lett belõle?! egy fegyvert nem tud elsütni, nemhogy az ellenállást vezetni. ez hatalmas hiba, a 2. és 4. részben egy stramm fickó, itt esetleg még Sarah halálát próbálta feldolgozni? nem hinném. Kate karaktere úgy rendben volt, elég "korrekten" reagált erre az egészre és a võlegénye halálára. viszont TX karaktere egyáltalán nem volt terminátoros, nekem nagyon lerontotta a képet.
- a sötétség echte kiveszett az egészbõl, Terminátor-hangulata csak Svarci miatt van, a régi zene csak a készítõk listáján zendül fel. a stáb valószínû minél elõbb le akarta zavarni az egészet, ezért lett csak egy elhadart film.
- az "éppenhogy odaért és megmentette" jeleneteket meg nem is említem, az volt az elõzõ részekben is, de ebben folyamatosan sablonként jött vissza.
Válasz
vlad90 2013 jan. 13. - 19:57:19 Előzmény JoeM
(430/491)
Túl misztifikálod az egészet. A harci gépek (HK-k, T800-asok, stb.) csak parasztok a sakktáblán. A feladatuk a programjuk teljesítése, a gondolkodás meg szinte csak addig terjed, hogy miként tehetnék ezt meg a megadott elsõdleges és és opcionális feltételek mellett. Az igazi gondolkodó gép a skynet.
Válasz
7/10
JoeM 2013 jan. 13. - 17:41:11 7/10 Előzmény Kozutas
(429/491)
Tehát a gondolkodó gépet hogyan lehet rávenni, hogy egyszerre intelligens is legyen és közben a parancsot is kövesse.(Pl. John Connor védelme)
Itt egy egyszerû analógia.
Mindenki hallott már agymosásról, amit elõszeretetel alkalmaznak alvó pl. ügynökök telepítésénél, fanatikus vallási szekták beavatási szertartásainál. A lényeg, hogy az egyén akaratát megtörjék, fanatizálják és rávegyék egy olyan elsõdleges parancs, vagy tevékenység végrehajtására, amit az egyén nem biztos hogy normál esetben elvégezne, de a kezelés után az már saját küldetéstudatának elsõ helyén fog szerepelni. Gyakorlatilag átprogramozzák az agyát. És mindemellett az egyén éli szokásos életét, gondolkodik, normális ember módjára.
Az intelligencia elvileg platform független, ha emberi aggyal - ami egy szén alapú számítógép - ezt meg lehet csinálni, akkor a szilícium platformon létrehozott mesterséges intelligenciával is.
Válasz
6/10
nikato 2013 jan. 10. - 19:06:58 6/10
(428/491)
Nem volt ez olyan rossz, sok helyen vicces is volt. Tényleg elõfordulhat, hogy a gépek fellázadnak, mert már így is a gépek nagyon átvették a hatalmat felettünk mondhatni. A fõszereplõt Edward Furlong is alakíthatta volna. Úgyis drogozott.
Válasz
offtopic
Sz Peter 2013 jan. 10. - 10:10:47
(427/491)
De hiába gondolkodó/problémamegoldó, az eredeti (fõ) programot/parancsot nem írhatja felül.
Azon persze gondolkodhat, hogyan hajtsa végre azt a leghatékonyabban.

Ha ez nem így lenne, az emberek jelenleg egyáltalán nem foglalkoznának a robotika fejlesztésével. :)
Válasz
4/10
Kozutas 2013 jan. 09. - 23:11:47 4/10
(426/491)
Ráadásul a T2-ben még mondja is Svarci, hogy õ most végrehajtó üzemmódban van és át tudják John-ék gondolkodó módba kapcsolni, amit meg is tesznek.
Válasz
4/10
Kozutas 2013 jan. 09. - 23:08:06 4/10 Előzmény boom46
(425/491)
Tanultam programozni :)

Ha elfogadjuk az általad leírtakat, akkor véleményem szerint Svarci mégsem egy fejlett mesterséges intelligencia , ugyanis egy fejlett MI rájönne, hogy hoppá, ezek átcsesztek. Ebben az esetben õ csak egy utasításokat követõ gép. Kérdés ,hogy ez mennyire zárja ki a gondolkodás tényét? Ha kizárja, akkor az összes lehetséges helyzet elõre le van neki programozva : mit kell csinálni ha lõnek, mi van ha megcsúszik az autó, hogy kell ellátni egy sebet stb. A Robotzsaru 1 c. fimben van amikor az ED209 nem tud lemenni a lépcsõn mert nem látott még ilyet, de nem is volt képes kitalálni, hogy ott mi lenne a teendõ, ill. nem ismerte fel, hogy ott nem tud lemenni. Kétlem , hogy Svarci önálló gondolatra képtelen formában kapott volna védelmezési feladatot. Ekkor viszont az lenne a kérdésem, hogy a gondolkodást korlátozni lehetséges e? A gondolkodás egyik része a következtetések levonásának tulajdonsága, több információ együttes felhasználása, új még nem látott helyzetek felismerése stb.

Röviden : szerintem a gondolkodást nem lehet korlátozni, épp ez a lényege
Válasz
kenny69 2013 jan. 09. - 21:39:46 Előzmény Kozutas
(424/491)
Kár érted haver...
Válasz
boom46 2012 nov. 08. - 10:08:14 Előzmény Kozutas
(423/491)
Te se értesz a programozáshoz, he?

1) Eredetileg a Skynetnél készült - adat
2) a Zemberek átprogramozták - adat
3) mentse meg John Connort - utasítás-parancssor

A gép másként gondolkodik. Ha nincs beleprogramozva mi a "jó" és "rossz", akkor azzal nem foglalkozik.
Válasz
7/10
JoeM 2012 nov. 08. - 05:58:13 7/10 Előzmény Kozutas
(422/491)
jajj... :D
Válasz
9/10
convar 2012 nov. 06. - 13:24:34 9/10 Előzmény Kozutas
(421/491)
Vagy inkább mostmár pont hogy annak van tudatában hogy a Skynet milyen csúnya dolgot akart elvégeztetni vele :)
Válasz
4/10
Kozutas 2012 okt. 24. - 22:44:14 4/10
(420/491)
Ha Svarcinak lenne esze akkor egybõl megölte volna John-t ugyanis tudatában van annak, hogy õt az ellenállók elfogták és átprogramozták ergo a rosszakat(embereket) segíti most :)

Program ide v. oda elvileg gondolkodik a gép.
Válasz
Dagoca 2012 okt. 24. - 21:20:20
(419/491)
Ez nem az eredeti szinkronos amivel kiadták DVD-n és BD-n a filmet!!
Teljesen mást hallani egy két jelenetnél.
Válasz
Eddyboy 2012 szept. 16. - 18:11:09
(418/491)
Ok, akkor a Titancot hagyjuk.:-)
Nem bánom.:)
Válasz
9/10
offtopic
convar 2012 szept. 16. - 17:13:27 9/10 Előzmény Eddyboy
(417/491)
"A Titanic-ot is +beszéljük,..."

Velem biztos nem :D Arról mit lehet? Az egy jó, de közönséges katasztrófafilm, ennyi.
Válasz
Eddyboy 2012 szept. 11. - 22:05:11 Előzmény convar
(416/491)
Jól van akkor.:)

Azért is tudtam jobban koncentrálni a dolgokra, mert nem b.sztattak az ügyfelek folyamatosan telefonon, személyesen stb! Hidd el, sokat számít abból a szempontból,hogy tudok egy kicsit másra is koncentrálni, mint a mókuskerék.
A Titanic-ot is +beszéljük, de nem itt.:)
Ezt csak megjegyeztem, nem tartozik a T3 fórumhoz, úgyhogy nem is itt folytatom, hanem a megfelelõ topicban.:)
Válasz
9/10
offtopic
convar 2012 szept. 11. - 15:26:49 9/10 Előzmény Eddyboy
(415/491)
Na ez már egy okés válasz ;)

Még az sem kizárt hogy van benne vmi... ezért inkább nekiállt a Titanicnak :D
Válasz
Eddyboy 2012 szept. 10. - 15:18:11
(414/491)
Jól van na:)

Elkezdte, mert úgy gondolta, ki tud találni még újabb, izgalmasabb dolgokat, történetet,mint az eddigiek.
Csak ugye már ott volt a T2, nagy sikerrel, mindennel, és valószínûleg/biztos felül akarta múlni még ezt is.

Tehát a mércét alapból a T2-höz viszonyította, mindenféle szempontból.

Elkezdte írni a harmadikat, csak közben rájött, hogy ez még neki is nehéz. Az elõzõ túl jó lett, emiatt inkább
nem "rontja" el egy esetleges gyengébb 3. résszel az eddigi sikereket.
(Mi legyen a 3-nál az "alapsztori", mikor játszódjon ((jelenben, jövõben)), hogy legyen a 2-nél is összetettebb akciójelenet....sok mindenre oda kell figyelni)

Lehet, hogy amit írt/rendezett volna, az is jóra sikeredik, de szerintem ismerve Cameront, aki maximalista, azt gondolhatta talán magában: inkább ezt most mégse folytatjuk, mert nem lesz jobb, mint az eddigi epizódok se sztori, se rendezés szempontból, mert túl nagy kihívás.

Remélem, mindent leírtam így hirtelen,de ha mégse, majd pótolom:)
Válasz
9/10
offtopic
convar 2012 szept. 10. - 13:21:27 9/10
(413/491)
Már hogyne lenne, ha 1x ennyire elbeszélünk egymás mellett...

De OK, ezek szerint nem értettél. Akkor felteszem újra, egybe a kérdést: hogyha Cameron - tipped szerint - úgy volt vele hogy mindent a csúcson kell abbahagyni, akkor szted miért kezdett bele egyáltalán abba a (végül meg nem valósult) forgatókönyvbe?
Válasz
Eddyboy 2012 szept. 10. - 08:55:25 Előzmény agarik
(412/491)
Ezt én is tudtam, de ez most hogy jön ide???
Én a drogproblémáiról nem írtam, csak arról, hogy sokáig forgatták a filmet.
Válasz