Film és sorozat Moziműsor Színész és alkotó Színdarab Színházműsor Koncert Fesztivál Kiállítások Egyéb események Helyszínek Cikkek

Téma: A Passió

Spoiler
linga 2009 dec. 30. - 15:51:47
(302/1102)
Na és? :) Ez egy film. Nem Jézus megy benne a keresztre, tudjuk, hogy a színésznek semmi baja se lesz. Tehát nem azonos a valósággal, mindenképpen más. A sztorit meg úgyis mindenki kívülrõl fújja, ne mondd, hogy bármi új volt belõle. Ha meg nem a sztori új, akkor a történet absztrakt célját kellett volna bemutatni: azt a célt, amire a Jézus Krisztus Szupersztár is rákérdezett, de nem tudott megválaszolni. Egyébként annak az eltávolító, elvontabb ábrázolása sokkal hatásosabb volt (szerintem).
Nem tudom persze, hogy kellett volna jobban csinálni, de te bármit jobban megértettél ebbõl a filmbõl? Biztosan nem, mert akkor tetszett volna.
Válasz
2/10
Dudlicsek 2009 dec. 30. - 15:38:58 2/10
(301/1102)
De ez állítólag Jézus szenvedéstörténete lenne, ahhoz pedig hozzátartozik az, hogy õ ki és mi volt.
Sõt. Központi szerepet kell, hogy kapjon.
Ráadásul Mel Gibson erõteljesen hívõ indíttatásból csinálta a filmet- a saját bevallása szerint.
Válasz
linga 2009 dec. 30. - 15:27:18
(300/1102)
Még az jutott eszembe, hogy ahogyan a vallás absztraktabb a mágiánál (pl. a horoszkóp is az égitestek közvetlen hatását feltételezik az emberre), úgy a mûvészet is annál jobb, minél kevésbé konkrét. Nem azt mondom, hogy háromszögekkel meg körökkel kell kifejezni a lényeget, de pl. ahogyan a Patyomkin páncélos legerõsebb és legmaradandóbb képsora a lépcsõn leguruló babakocsi, erõsebben szimbolizálja a kiszolgáltatott tehetetlenséget, mint egy eltorzuló és vérbe boruló arc. Ugyanígy a szenvedést sem képes hatásosan megjeleníteni a korbácscsapkodás, mert túl konkrét.
Válasz
2/10
Dudlicsek 2009 dec. 30. - 14:25:39 2/10
(299/1102)
Nekem is tetszett egy két dolog benne.
A Sátán figurája telitalálat. Caviezel is kiváló színész-bár itt nagyon nem tudott kibontakozni-a lent írtak miatt...
De Mária és Mária Magdolna is okésak voltak.
A Caravagio párhuzam is okés-most, hogy említed tényleg van benne valami.
De nekem ez így kevés volt.
Nem az a baj, hogy ábrázolja a brutalitást és a vért, hanem az, hogy alig ábrázol MÁST,ezen kívül.
Válasz
linga 2009 dec. 30. - 06:25:52 Előzmény Dudlicsek
(298/1102)
Szerintem ez a film nem a vallásra, hanem a mágiára épít, ahol a szellemi hatás maga a fizikai cselekvés. A vudubaba összeszurkálása, a kártyalap kivetése, a szilveszteri ólomöntés stb. közvetlenül befolyásolja a szellemvilágot. A vallás ennél absztraktabb, elvontabb volna, a kereszténység többet lát ebbe a történetbe a fizikai kínzásnál.
Amúgy meg lemaradtak a legyek...
Válasz
2/10
Dudlicsek 2009 dec. 30. - 01:42:55 2/10
(297/1102)
Nem mondtam, hogy röpke epizód legyen. Szerintem ebbõl a húsz, huszonöt perc sem kevés.
De ha állandósítják, akkor felmegy a nézõ ingerküszöbe és egy idõ után immunis lesz rá.
Finomabban adagolva jobban és ütõsebben hat.
Itt nem Jézus tragédiája volt a lényeg hanem a vér.

" A mûvészetbõl ki vannak rekesztve az indulat olyan fokai is, amelyek pusztán gyötrik az érzékeket, anélkül, hogy közben kárpótolnák a szellemet. Fájdalmat okozván ugyanûgy elnyomják az elme szabadságát, mint más indulatok a kéj által, s emiatt csak undort kelthetnek, a mûvészethez méltó felindulást nem. (...)
Nagyon rosszul értik tehát a mesterségüket azok a képzõmûvészek és költõk, akik az indulat puszta érzéki erejével és a szenvedés lehetõ legelevenebb bemutatásával vélik elérni a pátoszt. Megfeletkeznek arról, hogy a szenvedés sohasem lehet az ábrázolás végsõ célja és sohasem lehet a közvetlen forrása annak a gyönyörûségérzetnek, amelyet a tragikus vált ki bennünk."

Schiller
Válasz
2/10
Dudlicsek 2009 dec. 30. - 00:13:13 2/10
(296/1102)
Igen. De ez nem dokumentumfilm a keresztre feszítés fortélyairól.
Válasz
2/10
Dudlicsek 2009 dec. 29. - 14:48:41 2/10 Előzmény BouillonGottfried
(295/1102)
"A jó költõ sose lódít. az igazat mond, ne csak a valódit."

Az oké, hogy ezek tények, de hiába, ha a film egyszerûen MINDENT csak ennek a naturalizmusnak rendel alá.
Nem Jézus személyén és a kereszténységen volt a hangsúly, hanem csak a fizikai gyötrelmen. Ha egy kutyát vernek és ilyen alapossággal mutatják-azon is kiakadunk.
Ha ezt a szenvedést ugyanígy- mutatják csak huszonöt percig az bõven elég lett volna.
Válasz
twillight 2009 dec. 28. - 18:27:55
(294/1102)
kis "t"-vel, és nem, nem azt mondtam. Csak hogy ugyanakkora hülyeség mindegyik (különösen a kereszténység).
Válasz
2/10
Dudlicsek 2009 dec. 28. - 16:58:33 2/10
(293/1102)
Nem hiszem, hogy arra gondolt, hogy ez a három dolog ugyanaz, inkább arra, hogy a nácizmus és a kommunizmus struktúrája mutat a vallásra emlékeztetõ motívumokat.
Én nem értek vele egyet, mert csak erre kisarkítani a dolgot együgyûség. Az MLM rendszer és a fogyasztás pl. éppúgy egyfajta profán vallásosságot képvisel és még rengeteg más polgári dolog.
Válasz
10/10
BouillonGottfried 2009 dec. 28. - 16:57:52 10/10
(292/1102)
Miért ne lenne jó? El kellett bvolna hazudni a valóságot? Ezek tények.
Válasz
10/10
BouillonGottfried 2009 dec. 28. - 16:54:51 10/10
(291/1102)
Egyébként meg én vallásos vagyok, de attól még nem bántom azt aki nem az, hiszen ez a kereszténység lényege, meggyõzése épít. De ha te nem vagy vallásos, és bántsz mást úgy hogy még össze is hazudsz hülyeségeket, az egyszerûen gonoszság. Ennyi Twillight. Szerintem van más vallásban is jó ember, és van ateisták közötti jó ember is. Az számít hogy jók legyünk egymáshoz, és igazságot tegyünk. Így lehet jobb a világ.
Válasz
2/10
Dudlicsek 2009 dec. 28. - 16:51:23 2/10
(290/1102)
Nem szeretem ezt a filmet. Öncélú szerintem. A kevesebb több lett volna.
Válasz
10/10
BouillonGottfried 2009 dec. 28. - 16:49:36 10/10 Előzmény twillight
(289/1102)
Aztmondja Twillight hogy a kereszténység nácizmus és kommunizmus ugyanaz. Biztos most szökött a diliházból, mert ilyet kigondolni normális ember nem tud. A kereszténység értékei a szeretet, megbocsátás, segítés, adakozás, gyámolítás stb. A nácizmus egy szélsõséges nemzeti politika, a kommunizmus pedig az anarchia, azaz a világégés. Hát ezek szerintem pont ellentétben vannak, és ez szerintem teljesen világos. És azt is meg lehet mondani, melyik a tökéletes, mert ugye a kereszténység az, legalábbis olyat még nem hallottam aki tudod érvekkel alátámasztva hibát találni benne.
Válasz
10/10
GörögNecsi 2009 dec. 21. - 21:38:59 10/10
(288/1102)
Bocsánat, az el kell felejteni szót kijavítanám ,nem szabad elfelejteni-re...
Válasz
10/10
GörögNecsi 2009 dec. 21. - 21:36:39 10/10
(287/1102)
Az a baj hogy itt elég sokan a vallás szemszögébõl nézik amit az emberek tudatosan vagy tudatukon kívül elferdítenek és ezért az egész Isten hitet leírja a többség mondván hogy sok gonoszság volt a háttérben...
Azt elfelejtitek hogy a háttérben van a gonosz akinek pontosan ez a célja és ti akik így látjátok ahogy az õ zsinórjain hagyjátok magatokat mozogni...
Jézus megmentette az emberiséget az örök kárhozattól és ez a hála, hogy leírják ezt a dicsõséges cselekedetét tõle!
Ami még sokat segíthet a film megértésében hogy el kell felejteni azt hogy Jézus azért tûrte el és szenvedte végig a keresztet hogy az emberiséget megváltsa és ami ott történt annak úgy kellett történnie!
Nyílvánvalóan nem fésûvel kínozták Jézust, az erõszak ábrázolása Jézus szenvedésének ábrázolása, hogy életben bírt maradni az csak is azért volt mert tökéletes volt! :)
Válasz
offtopic
fredi60 2009 dec. 12. - 09:25:52
(286/1102)
"hogy tudott annyi kínzás után is életben maradni"

Az ember (se) hal meg olyan könnyen/egyszerûen a kínzásoktól. Ráadásul ki lehet tanulni, hogyan csinálják, hogy minél tovább tartson. Az élve nyúzást vagy a karóba húzást is sokáig "élvezték" szerencsétlen delikvensek.
Válasz
3/10
Fannusi 2009 dec. 12. - 02:02:58 3/10
(285/1102)
Tavaly volt "szerencsém" megnézni a suliban elõször és utoljára.
Töri óra volt, a tanár mondta, hogy aki nem szeretné látni, az fáradjon ki a terembõl. Úgy voltam vele, hogy legalább nem tanulunk, meg kíváncsi is voltam (mert elõtte az osztálytársaim hajtogatták, hogy ilyen durva, olyan durva), így a teremben maradtam -amit utólag már megbántam-.
Számomra visszataszító volt, annyira durvák voltak a kínzások, de miért??? Ja, és hogy tudott annyi kínzás után is életben maradni? Érthetetlen -vagy én vagyok még fiatal ehhez, és nem fogom fel, hogy mi van, nem tudom-.
Hiába, nem tetszett, de végignéztem, "érdekelt", ahogyan szenvedtetik Jézust... :| Mindenesetre inkább tanulom tovább az anyagot, mint hogy azt megnézzem még egyszer.

A rendezõ, tudom, szinte a legjobb, biztosan jó munkát végzett, de akkor is voltak benne túlzások!

Pontoztam, adtam rá egy 3-ast, mert csak végig bírtam nézni, mert szeretem a rendezõt, és mert legalább van egy olyan film, amire kimerem jelenteni, hogy ennél durvább nincs a Földön...
Válasz
offtopic
twillight 2009 dec. 03. - 13:18:10 Előzmény gerhajdu
(284/1102)
1 - kereszténység
2 - nácizmus (ami a kereszténység egy irányzata, megjegyzem)
3 - kommunizmus (ami vallásos módon volt megszervezve mint láttuk, illetve maga az eszme is olyan irányban hat)

Azaz megvan mind a 3.
Válasz
1/10
gerhajdu 2009 nov. 28. - 12:04:55 1/10 Előzmény twillight
(283/1102)
És te csak 2-õt említettél. A "komcsi" felvonulást meg tényleg nem értem.
Válasz