Téma: A Passió

pozsizsuzsi 2009 ápr. 19. - 13:27:16
(242/1102)
Az a gond, hogy minél inkább próbálod mosogatni a kacsódat, annál inkább trutyizod magad össze. Az utolsó bekezdésed egyenesen elképesztõ. Nem tudom, miféle gyülekezet lehet az, amely a sorai közé enged ilyen gondolkodással. Vagy lehet, ott picit halkabb vagy?
10/10
Jennyfer18 2009 ápr. 19. - 12:09:44 10/10
(241/1102)
Szánalmas, hogy ezen a fórumon nem képesek leszállni az emberekrõl, és olyanokba kötnek bele, hogy pl. milyen nagy különbség van a lelki üdvösség és a lelki béke között. Ha megtanulnál figyelmesen olvasni, akkor azt is látnád, hogy paganlordtól csak annyit kértem, indokolja meg, miért találja fosnak a filmet. A többit mások véleményéhez és az általános kritikákhoz fûztem hozzá a saját véleményemként, nem pedig paganlordot vádoltam ezekkel (mivel õ valóban nem írt semmit). Úgyhogy nem kentem semmit a szegény kis paganlordra, és nem tudom, talán te vagy az õrangyala, hogy így kiállsz az érdekei mellett?
„Az erõszakon, agresszivitáson és vértõl csöpögõ filmeken felnõtt generáció éhesen csillogó szemekkel vetette magát a képernyõ elé, amint megtudta, hogy a film durva és rettentõen véres módon ábrázolja Jézus kereszthalálát.”
"Te is elég lelkes vagy ezen ábrázolás iránt." Ezt meg mégis honnan a jó francból veszed??? Megnéztem a Passiót, de nem azért, mert trancsírozást szerettem volna látni. Meg akartam érteni, hogy mi történt Jézussal, át akartam érezni, mit jelent Nagypéntek és Húsvét az életünkben, tudni akartam, hogyan halt meg a Megváltó a bûneinkért. De persze ebbõl rögtön azt a következtetést kell leszûrni, hogy imádom a véres tocsogást és az erõszakot. Elegem van!!! Iszonyatosan sért és bánt az az alaptalan vád, hogy nem vagyok vallásos! Rohadtul nem tehetek arról, hogy a családom nem vallásos módon nevelt! Ettõl függetlenül, ha hiszitek, ha nem, MEGTÉRTEM és hamarosan megkeresztelkedem.
Nevetséges módon még abba is belekötsz, hogy milyen adatokat adtam meg. Irányítószám! Na bumm! Megnézed a telefonkönyben és kideríted hogy hol lakom. Tudod, hogy 18 éves vagyok. És ezzel vége! Én baromira nem ezekrõl beszéltem. Vagy talán te olyan okos vagy, hogy tudod a rendes nevemet és a PONTOS lakcímemet is? Mert akkor szeretettel várlak egy személyes beszélgetésre, mert úgy érzem, hogy ezen az oldalon lehetetlen dûlõre jutni veled és a hozzád hasonló emberekkel.
Még te kérdezed, hogy jólesik-e kötözködni? Akkor te mit csinálsz, ha szabad kérdeznem?
"Nem vettem észre erõteljes vallási tartalmat. Gyengét se." Akkor ajánlanám, hogy olvass utána! Példának okáért itt az a mondat, amire annyira magyarázatot szeretnél kapni: "Senki nem cselekedhet önakaratából, minden tettünk mögött isteni irányítás áll." Ez talán nem elég vallási tartalom? És igazából nem értem, hogy ezen mit nem lehet érteni. Semmilyen háttérjelentése nincs a mondatnak, mindössze annyi, hogy HITEM szerint Isten minden lépésünket figyeli, és terel minket, mint pásztor a nyáját. Ezen mi olyan érthetetlen és elborzasztó?? A felekezetben is, ahová járok (igen, képzeld, járok templomba!) ezt az elvet vallják a lelkipásztorok és a hívõk is. Szóval nem az én torz agyszüleményem ez az egész.
És végül azt a mondatomat is kiemelném, amelyen már egy jó ideje lovagolnak az emberek. Kár, hogy sose jutottak el a második tagmondatig... "A zsidó nép már megkapta méltó büntetését a második világháborúban, a Holocaust idején, úgy vélem, most már senkinek sincs joga, de oka se, hogy bántsa õket." Igen, SZERINTEM méltó volt, ez persze nem azt jelenti, hogy mások szerint is annak kell lennie. Nem akarom senkire se ráerõltetni a véleményemet, csak szeretném, ha mások is tiszteletben tartanák az enyémet és nem sütnének rám ilyen gyalázatos bélyegeket! Ha az, hogy szerintem a zsidók megfeszítették a Megváltót és ezért bûnhõdtek, olyan szörnyû, bûnös gondolatnak számít, akkor sajnálom. Majd magamba szállok és keresek valami indokot a mentségükre. Ennek ellenére SEMMI bajom sincs a zsidókkal, semmit nem ártottak nekem, nem is szeretném õket bántani, úgyhogy könyörgöm, hagyjatok már ezzel békén és fogjátok fel, hogy NEM GYÛLÖLÖM ÕKET!!
offtopic
Heathcliff 2009 ápr. 19. - 09:29:50 Előzmény Jennyfer18
(240/1102)
Nem teljesen világos, hogy ha te valóban paganlord válaszát vártad volna, akkor minek írtál le rengeteg olyan vádat, amibõl paganlord egyet sem említett:
„a film semmit nem mutat meg Jézus életébõl” „Túl véres, túl durva, ráadásul hatásvadász” „unalmasnak titulálnák a filmet” „Antiszemitista”
Minderre szerinted mit kellett volna paganlordnak válaszolnia, még ha válaszol is?
Felháborodtál azon, hogy bizonyos kifejezéseket nem te használtál elõször, ne kenjék rád. És te – mégis miket kensz paganlordra? Honnan veszed, hogy neki ezek az ellenérvei voltak a filmmel? Nem írta le. Te pedig úgy teszel, mintha senki más véleménye nem érdekelne.

„Az erõszakon, agresszivitáson és vértõl csöpögõ filmeken felnõtt generáció éhesen csillogó szemekkel vetette magát a képernyõ elé, amint megtudta, hogy a film durva és rettentõen véres módon ábrázolja Jézus kereszthalálát.”
Te is elég lelkes vagy ezen ábrázolás iránt.

„ez azonban nem változtat azon a tényen, hogy SENKI nem tud önszántából cselekedni” - Ezt a nézetedet akkor mivel is magyarázod? Nem láttam.

„nem tudjuk egymás adatait, lakóhelyét” – hisz megadtad, nem? Életkort, nemet, irányítószámot. Vagy nem?

„TE szállj magadba, ha valóban humorosnak találod, hogy valamelyik észkombájn azt írta: "a film végén meghal" és telejelölgette spoilerrel. Véleményem szerint elég beteges és morbid humorérzékre vall ez a fajta megnyílvánulás.”
Én is nevettem rajta. Ismerem a Bibliát, sõt mi több: valamennyire Istent is. Senkit sem sértett ez a hozzászólás. Mitõl volna beteges vagy morbid? 18 évesen hol a humorzéked? Vagy csak jólesik kötözködni?

„egy nem-vallásos fórumon kifejezetten rossz ötlet volt ilyen erõteljes, vallási tartalmú kijelentéseket tennem”
Nem vettem észre erõteljes vallási tartalmat. Gyengét se.

„de nem tehetek róla, szívembõl szóltam :D”
Az lehet, akkor viszont a vallás nem épp a szívügyed.

„Semmi bajom nincs azokkal, akik nem hisznek Istenben (csak imádkozni tudok értük, és kívánom nekik, hogy õk is találják meg a lelki békéjüket)”
A Biblia nem a lelki békét kínálja fel, hanem az üdvösséget. Közlöm, hogy tudd.
Szerintem egyelõre nem kell fárasztanod magad a mások lelki békéjének megtalálásáért folytatott imával. Inkább kezdd a vallásos életed a megtéréssel. Ahogy írtad, még megkeresztelve sem vagy.
10/10
Jennyfer18 2009 ápr. 18. - 15:18:30 10/10
(239/1102)
déjà vous = déjá vous
10/10
Jennyfer18 2009 ápr. 18. - 15:15:23 10/10 Előzmény twillight
(238/1102)
Sajnos én sem tudom, hogy pontosan hol van ez a hely, számomra éppen elég az, hogy elhiszem a létezését. A Biblia és a hit nagy része nem bizonyítható (különben a mai modern kor tudósai már megtalálták volna a magyarázatokat), csupán érzésekbõl, és olyan impulzusokból állnak, amiket a mai korlátolt emberek nem tudnak vagy nem is akarnak befogadni (lásd megérzések, déjà vous)
Egyetértek azzal, hogy egy nem-vallásos fórumon kifejezetten rossz ötlet volt ilyen erõteljes, vallási tartalmú kijelentéseket tennem, de nem tehetek róla, szívembõl szóltam :D Semmi bajom nincs azokkal, akik nem hisznek Istenben (csak imádkozni tudok értük, és kívánom nekik, hogy õk is találják meg a lelki békéjüket), feltéve persze, ha õk sem ítélnek meg/el engem a vallásom miatt. Ezzel én is lezárnak tekintem a témát, lehetõleg nem szeretnék még egyszer beírni erre az oldalra (kivétel, ha valaki megint szívügyének tekintené a cs*szegetésemet...) A spoiler-es témához csak annyit fûznék hozzá, hogy akármilyen posztmodernes hülyeség ez az egész, én akkor sem tudom értékelni, bár bizonyára ez az én hibám, hiszen köztudott, hogy csökevényes a humorérzékem :D:D
10/10
Jennyfer18 2009 ápr. 18. - 15:15:08 10/10
(237/1102)
Ne haragudj, de megkérdezhetném, hogy szerinted (a humorérzékemen kívül persze) mi az, ami még csökevényes bennem?
twillight 2009 ápr. 17. - 21:19:31
(236/1102)
Bocs, elfelejtettelek elõzményként megjelölni. Megnéznéd elõzõ hsz-emben lekövetett konstruktív javaslatomat?

Válaszodat elõre is köszönjük.
twillight 2009 ápr. 17. - 21:17:25
(235/1102)
Én értékelem Jennyfer18 gondolatait. Bizony, Mr. Isten akarata hogy a szegények szegények legyenek és szenvedjenek, és kiszolgálják a gazdagokat (akik beleszülettek az örökségbe, de ez is csak azt mutatja, milyen jó és helyes is Mr. Isten rendszere).

***szarkazmus vége***

Öhm, egyébként egy nem-vallásos fórumon ne legyen senki meglepve, ha némi kétkedéssel fogadnak olyan kijelentést, mint "senki nem tehet semmit, mindent Isten akarata irányít".
Elsõ probléma: melyik Isten? Minden vallásos így hivatkozik a sajátjára :(
Második probléma: feltételezve, hogy a bibliai Mr. Istenrõl van szó, légyszi bizonyítsd Jennyfer18 állításodat miszerint létezne Mr. Isten. ehhez kezdhetnénk a Biblia pár állításával.

Konkrétan javaslom, hogy mutasd meg a térképen, hol az Édenkert, mert meg akarom látogatni!

Ez szerencsénkre nem vallási tétel, hanem egy földrajzi hely, sok adattal és jellemzõvel van megadva. Ha nincs meg, akkor bocs, de egy árva szót sem hiszek el a bibliai Mr. Istenrõl :(
offtopic
perry 2009 ápr. 17. - 20:34:14
(234/1102)
fórum
perry 2009 ápr. 17. - 20:33:48
(233/1102)
Jennyfer 18 észrevételeihez hozzá szólva, a fórun sajátossága, ha szöveges kontextusba helyezel egy gondolatot, bizony számítani kell arra , hogy egy másik álláspont ütközni fog vele.
Szép dolog, hogy különféle látószögbõl közelítünk egy témához, és az is jó, hogy ha ezeket képesek vagyunk közös nevezõre hozni.
Az estek nagy részében a "tagok" csak elbeszélnek egymás mellett, vagy penetráns hangnemben fogalmaznak, esetleg
szerzett vagy velük való gyûlöletükbõl kommunikálnak.
Az itt látható helyzet is azt bizonyítja, hogy messze nem a
film a fontos - megjegyezem hibáival és erényeivel együtt -
hanem a vallási vagy ideológiai vélt vagy valós beidegzõdés.
Kicsiny hazánk lakossága nagy része olyan lehetõséggel, mint irónia, humor, irodalmi polémia nem tud mit kezdeni.
Mint ezek után tudjuk, a legjobb védekezés a támadás.
Mindig csodálkoztam azon az ember típuson aki hozott magával emberek, fajok, vallások tekintetében "gyûlöletet" és azt milyen vehemenciával képes a leírt szavakkal ellentétesen újra gondolni.
Ettõl már csak a zsigerbõl írogatok rosszabbak, akiknek
nem fontos a film, nekik csak az a fontos, hogy "mérgeiket" szétfröcsögjék.
Szóval 1/2 barátaim az Úrban talán a (LGT) a boogie woogie volna jó ?
pozsizsuzsi 2009 ápr. 17. - 16:23:51
(232/1102)
szomszédjára = szomszédra
pozsizsuzsi 2009 ápr. 17. - 16:22:37 Előzmény Hannibal Lecter
(231/1102)
Csak nem bírom ki szó nélkül, mivel a kedvenc sorozatommal manipulálsz, és igencsak elvtelenül. (hol így, hol úgy, mert beégtél az elsõ variával, homlokegyenest tálalod a másikat.)
Lövésem nincs arról, milyen "fajhoz" tartozik az alkotópáros egyike. Az mindenesetre biztos, hogy mindketten vállvetve röhögik ki az emberi pitiánerséget, rövidlátást, sunyi kis manipulációkat, esendõséget, (ha megengedõek vagyunk magunkkal), mert végül is rólunk van szó.
Cartmenen azért röhögünk leginkább, mert az õ személyiségében csúcsosodik ki ezen tulajdonságok összessége, és nincs az az isten, hogy valaki ne ismerne legalább egy-két vonásában magára. Jó, páran a szomszédjára ismernek csak rá, de hát esendõek vagyunk, ugyi?

Ja, és örülök, hogy elzavargatnak néha jóban-rosszbant, néha mezzot nézegetni, értelmes kis érvek ezek.
10/10
Jennyfer18 2009 ápr. 17. - 15:00:53 10/10
(230/1102)
Te úgy látod, hogy nem tudok magyarázatot adni a kijelentéseimre, szerintem pedig te nem tudsz többé labdába rúgni, és vészesen gyenge indokokkal próbálsz továbbra is belémkötni. Vissztérve egy régebbi hozzászólásodra, melegen ajánlanám, inkább TE szállj magadba, ha valóban humorosnak találod, hogy valamelyik észkombájn azt írta: "a film végén meghal" és telejelölgette spoilerrel. Véleményem szerint elég beteges és morbid humorérzékre vall ez a fajta megnyílvánulás.
10/10
Jennyfer18 2009 ápr. 17. - 14:45:54 10/10 Előzmény *mya szösz*
(229/1102)
Sajnálattal kell közölnöm, hogy nem jól érzed, ugyanis semmi közöm nincs a Bibliaszövetséghez, sõt, magához az egyházhoz sem, mivel nem vagyok megkeresztelve. (Ezt azonban semmiképpen nem büszkén jelentem ki, és valószínûleg nemsokára változtatni is fogok ezen.) Mindemellett semmiféle szélsõséges tanítást nem követek, minden, amit leírtam, a saját, szubjektív véleményem. Egyébként pedig hidd el, hogy egyáltalán nem az volt a célom, hogy "mindenkivel összevesszek", mindössze felháborítónak találtam egyesek hozzászólását a filmhez, és úgy éreztem, semmi akadálya annak, hogy leírjam a saját meglátásomat. És éppen aki miatt megírtam elsõ hozzászólásomat, az nem válaszolt nekem. Ehelyett mi történt? Sok kedves és jószándékú ember, akiknek az a céljuk, hogy kiforgassák az ember szavait, rámszálltak és alaptalan rágalmakat vágtak a fejemhez. És annál jobban semmit sem gyûlölök, amikor belemagyaráznak a mondataimba mindenféle ostobaságot. Csak próbáltam megvédeni magam, de persze ebben is azt látták, hogy "nagy önmosás"sal próbálom kihúzni magamat a sz*rból. Valójában te is félreértettél: egy cseppet sem késztet levegõkapkodásra az, hogy Gibsont antiszemitizmussal vádolják, csak nem értem, hogy ennek mi az alapja.
És végül: ne haragudj, de nem értem azt a kérdésedet, hogy "Miért nem válaszoltál nekem?" Nem találtam régebbi hozzászólást tõled és privát üzenetet se kaptam. Mire értetted ezt?
Nyálon lõtt vágy 2009 ápr. 16. - 21:48:49
(228/1102)
Megnyomorították a zsidók, eltörték kezét lábát, megerõszakolták, de szimplán is tud gyûlölni.
*mya szösz* 2009 ápr. 14. - 17:55:07 Előzmény Jennyfer18
(227/1102)
Én úgy érzem belõled, vallási, hittanbéli okod volt arra, amit írtál. Talán református lehetsz és azon belül is a Bibliaszövetséghez tartozol? Ezt a szélsõséges predestinációs tanítást honnan vetted? Miért nem válaszoltál nekem? Inkább, minthogy itt mindenkivel összevessz? Egy vallási film topicján úgysem vallási kérdéseken elmélkednek, politikát látnak mindenhol.

Egyébként pedig, hogy valaki Mel Gibsont látens antiszemitizmussal vádolja - végképp nem az a szituáció, ami engem levegõ után kapkodásra késztetne. Még ha van is, aki errõl fantáziál.
leopard26 2009 ápr. 14. - 15:17:48
(226/1102)
ÁÁÁ!Az is zsidó volt?
Nyálon lõtt vágy 2009 ápr. 14. - 10:26:49
(225/1102)
Nyomasek Bobótól
leopard26 2009 ápr. 14. - 09:45:00
(224/1102)
Most ezt a "kampeca csinálni" honnan idézted?
leopard26 2009 ápr. 14. - 09:42:25
(223/1102)
Na fuss neki még egyszer!:)