Film és sorozat Moziműsor Színész és alkotó Színdarab Színházműsor Koncert Fesztivál Kiállítások Egyéb események Helyszínek Cikkek

Téma: Acu hercegnõ

Spoiler
9/10
Ljerk 2013 jan. 31. - 22:39:36 9/10 Előzmény UsagiYojimbo
(794/1794)
Én voltam az, megzavart egy cikk amit erõsen rosszul értelmeztem:

"A bushi csoportok egymással is kapcsolatba kerültek. Vagy szövetségre léptek, vagy – gyakrabban – a kisebb alakulatok a nagyobb csoportok függésébe kerültek. Ezeket a csoportokat a késõbbiekben a trónutódlásból kizárt császári utódok szervezték nagyobb egységbe a XII. század végére. Keleten a Minamotok, nyugaton a Taira család."
- http://japanfelderito.hu/szamurajok-a-kezdetektol-1192-ig/

Ahogy most utánaolvastam, hasonlóan mint a magyar 'jobbágy' kifejezés, idõrõl idõre mást takart.
Válasz
Ghanima 2013 jan. 31. - 22:30:05 Előzmény UsagiYojimbo
(793/1794)
Köszönöm. (Milyen lüke - vagy milyen - is vagyok... igazán eszembe juthatott volna, hogy ha készült film, akkor ott az IMDb körülnézni...)
A 2011-es film az (eddig) egy szem ajánló véleménye alapján ígéretesnek látszik. De az tuti, hogy ezt soha a büdös életben nem fogja magyar mozi/tv behozni. :-(
Válasz
offtopic
UsagiYojimbo 2013 jan. 31. - 21:53:59
(792/1794)
Nos, a "császár bácsi" akkor 17 éves volt... A wikipédia szerint:
"Az Edo-kastélyból lett a tokiói császári palota."
Lásd: http://en.wikipedia.org/wiki/Kokyo
Válasz
offtopic
UsagiYojimbo 2013 jan. 31. - 21:39:53
(791/1794)
Egy másik dolog, amit keverni szoktak:
A császár és a sógun kettõsét gyakran "kettõs fejedelemségként" értelmezik, azaz hogy a császár egy vallási vezetõ/istenkirály, a sógun pedig a tényleges uralkodó.
Nos ez így ebben a formában nem igaz. (Ez olyannyira nem volt így, hogy amikor a világháború végén az amerikaiak kötelezték Hirohitó császárt, hogy jelentse ki, hogy õ nem isten, nem értette, hogy ennek mi értelme, hiszen egyetlen japán sem hiszi róla ezt...)
Oda Nobunaga, és társai munkájaként az elsõ Tokugava sógun valóban úgy ragadta magához a sóguni posztot, hogy õ kormányzott a császár nevében. De ez az 1600-as évek fordulóján történt, és 300 évig se húzták. Az elõtte lévõ kb. 1000 év során a sógun csak hadvezér, katonai parancsnok volt. A kormányzást a császári udvar gyakorolta.
(Akit érdekel a japán gondolkodásmód, és/vagy a japán kultúra olyan formán, ahogy még a japánok se ismerik, annak ajánlom Ruth Benedict "Krizantém és kard" c. könyvét.)
Válasz
offtopic
UsagiYojimbo 2013 jan. 31. - 21:22:49
(790/1794)
Ezt a baromságot, hogy a szamurájok a császár rokonai, már többször is írta itt valaki...
A szamuráj olyasmi volt, mint nálunk a polgárság.
A szamurájoknak, akárcsak a nemeseknek, és a parasztoknak is megvolt a saját külön hierarchiájuk.
Míg a nemesi hierarchia csúcsán a császár ült, addig a szamurájoknál (legalábbis ez idõ tájt,) a sógun.
Eredetileg a sógun egy katonai rang volt, amolyan fõparancsnok.
Válasz
9/10
Ljerk 2013 jan. 31. - 18:36:23 9/10
(789/1794)
Az óku belsõ rangrendszere (a piros színnel jelölt beosztásokkal rendelkezõk találkozhattak szemtõl-szembe a sógunnal illetve feleségével).
Válasz
9/10
Ljerk 2013 jan. 31. - 18:25:05 9/10
(788/1794)
Amiután végignéztem akkor keresgéltem a neten, épp egybeszerkesztettem amikor rákérdeztél - szóval te meg gondolatolvasó vagy. :)
Válasz
9/10
Ljerk 2013 jan. 31. - 18:20:14 9/10
(787/1794)
Japánban kétfajta nemesség létezett: a szamurájok és a császári nemesség. Eleve a szamurájok is császári leszármazottak voltak, de kikerültek az öröklési rendbõl.

Másrészt Acu családja a Shimazu klán egyik oldalága (a fõágon van Nariakira daimjó).

Harmadrészt önmagában Acu családja a Shimazu klánon belül nagyobb hatalommal bírt (a 13.000 koku-jával), mint Japánban a daimjók minimumfeltétele (ez 10.000 koku) - igaz a Shimazu klánon belül nem volt a legnagyobb (770.000 koku).

1 koku = 1 ember 1 évnyi rizs fejadagja

Szóval ezek miatt lehetett már születéskor is hercegnõ(féle).
Válasz
Szajci 2013 jan. 31. - 18:14:06
(786/1794)
http://hu.wikipedia.org/wiki/Tokugava_Josinobu aki nézi a sorozatot, annak nem kell azt hiszem elmondanom, hogy ki õ :)
Válasz
9/10
Ljerk 2013 jan. 31. - 18:07:04 9/10
(785/1794)
Sajnos csak angol és japán szöveggel van meg Acu (illetve pontosabban a mindenkori sógun feleség) ókubeli lakrésze. Egymás mellé tettem a képet és a szöveget, hogy jobban érthetõ legyen.
Válasz
offtopic
zenepalota 2013 jan. 31. - 18:01:35
(784/1794)
:)))))))))
Micsoda võlegény..
Válasz
8/10
napraforgó 2013 jan. 31. - 17:54:43 8/10
(783/1794)
A daimjók nem voltak nemesek? És a szamurájok? Azt hittem õk is nemesek, legfeljebb nem fõnemesek.
Mindenesetre akkora hatalmuk volt, mint egy hercegnek, vagy legalábbis grófnak. És ha nem voltak nemesek, miért hívták Acut hercegnõnek?

A rövid, meg a hosszú magánhangzóknak a magyarban is van jelentõségük, ez nem új. De most akkor Szajgo, vagy Szájgó? Nariakira, vagy Nariakíra a helyes név?
Válasz
9/10
Ljerk 2013 jan. 31. - 17:47:26 9/10
(782/1794)
Így elsõ 'taiga'-ként nekem is az minden epizód.

A képen az óku (Ooku - asszonyi rezidencia) elhelyezkedése és beosztása a sógunátus edói palotájában (a piros rész Acu lakosztálya).
Válasz
offtopic
zenepalota 2013 jan. 31. - 17:42:31
(781/1794)
Elfelejtettem, hogy itt a személyes érzéseknek nincs elõnye.
Igen, a klán hercegnõje,, ám akkor is olyan a férj, hogy azt csak az ellenségének kíván minden józan ember.
Egyáltalán,, nem volt elvárás a sógunnal szemeben , hogy felelõsségteljes , az ország, vagy a a sógunátus érdekeit jól képviselje?
A tisztelt papa miért nem fogadott örökbe egy méltó utódot, amikor szembetûnõ volt már korábban is a "gyerkõc" hiányossága?

Jó, hogy változtatást akar Nariakira nagyúr,, de a hercegnõ egy áldozat.
Mi van, ha férjjelölt esetleg megfosztaná Okacut a életétõl????

Átlátom az egészet, hidd el, ez csak hangos morfondír, mert ez is foglalkoztat.
Válasz
9/10
Ljerk 2013 jan. 31. - 17:31:05 9/10
(780/1794)
Acu szemei kikeredének, mert meglátá vala az számára kiszemelt személyt.
Válasz
offtopic
Crystalheart 2013 jan. 31. - 17:24:48
(779/1794)
Köszönöm, tényleg :) De annyira nem vagyok profi angolból, hogy a mondatokat a puszta megértésen túl irodalmi értékük miatt is értékelhessem - ez úgy, hogy magyarul jól tudok írni, számomra zavaró -, ezért az újabb, 2009-es magyar fordítás érdekel; állítólag nem vészes. Japánul sajnos nem nagyon tudok, és ha majd tudok is, az szimbólum-írás olvasása szerintem akkor sem fog eléggé menni. :D Mindegy, nem sürgõs, egyszer meglesz.
Válasz
offtopic
UsagiYojimbo 2013 jan. 31. - 17:03:31
(778/1794)
Valamit nem értenek az európai nézõk:
Nem a lányát adja férjhez, hanem a klán "hercegnõjét"...
Amikor Kacu apjának elõször mondta el, hogy örökbe akarja fogadni, már akkor azt mondta, hogy:
"Micsoda hercegnõje lesz majd a klánnak!" (vagy valami ilyesmit...)

Amúgy meg a sógun családja miatt elõbb örökbe adja egy nemesi családba...
Válasz
offtopic
UsagiYojimbo 2013 jan. 31. - 16:59:38
(777/1794)
Az nem Ocsi-ka, hanem O-csika...
Mint mondtam, az o- elõtag egy tiszteleti elõtag. (Valamelyikk belinkelt szövegben azt írták, hogy a magasabb rangú szamuráj nõk nevéhez lehet csak az o- elõtagot illeszteni...)

Errõl jut eszembe: Kíváncsi leszek, ha Acu hercegnõ, akkor az igazi hercegnõt hogy fogják nevezni?!

Ja, és igen: Aki hosszú magánhangzóval ír egyes japán neveket, az jól nézze meg, hogy mit ír hosszan, mert a japánban is van minden magánhangzónak rövid és hosszú alakja, és általában úgy is szokták leírni magyarul...
(Lásd: Szajgó vs Szájgo, és Nariakira vs Nariakíra...)
Válasz
offtopic
zenepalota 2013 jan. 31. - 16:53:27
(776/1794)
Micsoda elkeseredettség és bátorság kellett ahhoz, hogy a nagyúr Okacut válassza sógun feleségnek.
Gondolom ismeri a férjjelölt természetét, és rábízni a lányát!!!!!!
Elég nagy teher vár a hercegnõre, talán jobb is, ha nem tud mindent elõre.
Válasz
9/10
offtopic
Ljerk 2013 jan. 31. - 16:34:44 9/10
(775/1794)
100 évvel azután, hogy a szerb és horvát - e két jeles szláv nép kart karba öltve jár, visszatérhetünk a barátság témakörére. :)
Válasz