Téma: Dexter

2/10
Dudlicsek 2010 dec. 07. - 19:03:51 2/10
(927/1327)
offtopic
tanhu 2010 dec. 07. - 18:59:00
(926/1327)
Lövésed sincs arról mirõl beszélsz.Az egyik legjobb sci-fi amit valaha írtak.Pedig ismerem Lemet, Herbertet.P.K.D-t is...akik kedvencek.Belelapozás után nem értheted sem a poénjait, sem a mondanivalóját az ötletes fordulatait,és jellemfejlõdési, morális üzenetét sem, aminek kerete valóban olykor meghökkentheti a mimóza lelkületû olvasókat, pedig kell bele minden ahogy van.És lehet nyammogni savanyú képpel, de ez a történet jócskán a mátrix elõtt íródott, ami kutyafüle, noha szeretem a Katedrálishoz képest...A tûzvonalban hasonlóan jó, bár korántsem az lett belõle aminek a szerzõ szánta, és ez nem az õ hibája.És szerzõ alatt nem P.Zs-t értem...
stólt meg a rongyõröket hagyjuk, viszont a sorozat még ilyen templomegere szinten is remek.Persze neked nem tetszene.Úgy egyébként van olyan dolog ami bejön fanyalgás mentesen, mert eddig csak savazó bírálatot olvastam...ami azért árulkodó.
2/10
Dudlicsek 2010 dec. 07. - 18:19:44 2/10
(925/1327)
Kb. huszonöt oldalt olvastam el belõle-meg itt ot belelapoztam. Olyan ez mint amikor a tortából kivágsz egy szeletet, akkor látod a belsejét. Nekem egy szeméttorta volt. :-P
10/10
offtopic
Marcipáncica_ 2010 dec. 07. - 18:15:08 10/10
(924/1327)
Anyázni? Miért kéne?
Nem egyeznek az ízlések. Ennyi.
Én élveztem a Katedrális mint könyvet, sajnálom ha valakinek szenvedést okozott. Szar lehet több száz oldalt fanyalogva végigolvasni... :P
2/10
Dudlicsek 2010 dec. 07. - 18:12:42 2/10
(923/1327)
Hát akkor a mi ízlésünk-úgy tûnik- nagyon nem egyezik. De hát ízlések és pofonok... :-)
Idézek egy illetõt-és magamat korábbról, máshonnan:


"Tehéntõgy 2008.04.21. 10:25:08
A katedrális egy töküres giccs, olcsó pornóval és meglehetõsen közhelyes középkorképpel. Én szeretem a jó ponyvát, de ez nem ponyva, hanem izzadságszagúan olyan monumentális próbál lenni, mint Az elátkozott királyok, Waltari regényei vagy A rózsa neve és nem megy neki. Ennél még Lõrincz L. László is jobb. A rejtélyes hátteret képezõ bosszútörténet meg egyértelmû lopás Stevensontól. (Ja, és hogy tudja Follett ilyen ellenszenvessé tenni minden pozitívnak szánt szereplõjét? Waleran püspök és William kivételével mindenki hihetetlenül idegesítõ az állandó nyavalygásával.)
Válasz erre
Dudlicsek 2008.12.27. 11:52:57
@Tehéntõgy: Egyetértek. A katedrális-selejt. Ezerakárhány oldalnyi semmi, primitív pornóbetétekkel, hiteltelen középkor képpel, elnagyolt klisé figurákkal. A legolcsóbb igényeket kielégítõ szélhámosság, csak kissé hosszabban, mint szokásos. Ez a veretesség látszatát is kölcsönözheti neki. És egyfajta ál-tekintéllyel ruházza fel...Hulladék. "


Lehet anyázni!!! :-DDDDDDDDDDDDDD
10/10
offtopic
Marcipáncica_ 2010 dec. 07. - 18:05:53 10/10
(922/1327)
Na akkor most én is offolok kicsit:

A Katedrális részei már itt lapulnak a gépemen, csak nem sikerült még belevágnom. Nagyon régen olvastam Follett eme remekmûvét, és amikor tavaly halottam hogy (ráadásul itthon) forgatják, na azóta vártam rá. Bár kicsit félek tõle hogy csalódás lesz a könyv után?.. Egy ünnepek alatti darát jósolok neki :) A tûzvonalban-t nem néztem egyáltalán. Talán a fõszereplõ miatt...? (:S) Pedig Fonyódiról nagyon jó véleménnyel vagyok, vicces hogy egy hozzászólásban 2x is Katedrális-ozok, de olvasd el tõle pl. azt a könyvet. Érdemes! ;)
A fantasy jól hangzik, szeretem az olyat. Majd figyelek rá! Kösz a tippet!
offtopic
tanhu 2010 dec. 07. - 17:25:15
(921/1327)
Köszönöm a tippet.Nekem bejött a Katedrális, Pillars of the Earth) is, de a tûzvonalbant is nagyon szerettem,-Persze tudni kell melléje, hogy mi módokon jött-nem jött létre a hazai krimifolyam - vagy a Spartacust ami popcornsága ellenére az elsõ három rész sokkhatásai után kellemesen meglepett, mert olyan gyémántok csillantak fel a felszín alól, amikre soha nem gondoltam volna.A legnagyobb kedvenc a Dexter mellett a Ryomaden amibõl még két rész maradt a 49-bõl,és amibõl csak 4 részt láttam, de ezt a japán csodát, kizárólag ha marad idõm akkor fogom megtekinteni, azonban négy rész alapján tudom,hogy EZ IGEN, annak ellenére, hogy egyáltalán nem véres, maga a történet, a mondanivaló, a tartalom és a párbeszédek azonban olyan erõsek, aminõt nem igazán látni,a Silla királyság ékköve is remekmû, amit le kell nyelni rajt' a szar szinkron, fordítás,(már ha a hazai herélt verziót szenvedi el aki nézi) és a szappanoperás klisék felszíni mimikrije, mert alatta bizony igen húzós történet rejtezik, annak ellenére, ha akadnak imitt-amott meseszerû elemek is , de még ez is belefér..Ezt a walking of the deadet, megszemlélem valahol.Darabont a Remény rabjaival nálam bizonyított már.Amit az egyik legjobb amarikai-magyar filmnek tartok, nem csupán azért, mert a rendezõ valóban Magyar, noha emerikában él hanem, más okból is...
A Jövõ év elején nagyon várom a A game of the thrones-t, ami sz.v.sz a legigényesebb fentezi sorozat,roppant kellemes sorozatváltozata, aki olvasta az tudja mire számítson; se gyûrûk urára, se holmi h.p-re, vagy az elviselhetetlen vámpírklónokra, túróbb ládd-tól, takonylatig pfff hanem valami olyasmi csodára amilyet elõtte még nem pipált-kellõ vérrel,béllel,kendõzetlen tabumentes erotikával és még annyi sziporkával, hogy csak na, és itt is vannak ám vámpírok, akik az edward féle nyálas, homikra inkább hajazó vérszipolyszégyeneket, egy szempillantás alatt szipántják hullára))) ;- most fog!!!

NEM OFF.
A nagyjából felvázoltakból fog leszûrõdni a végkifejlet, annak dacára, hogy tudjuk, merre hány lépés, ennek ellenére,roppantul várjuk a finálét, függetlenül a pár károgó varjú ellenvéleményét(a rossz hatás stb stb), én és nem vagyok majomszigeti remeteségre kárhoztatva evvel;remélem, hogy Dexter kivágja magát, ahogy eddig is...,csak Lument fogom sajnálni, vagy Debet vagy ingerküszöb ide vagy oda mindkettõt...márha...)))
10/10
Bogoj 2010 dec. 07. - 16:10:56 10/10
(920/1327)
a héten jön az évad utolsó része, lehet találgatni.
spoileresen
úgy vélem, lumen nem fog szerepelni a következõ évadban, mert az ismétlésekre adhatna okot, viszont most jó alkalmak vannak, hogy eltegyék láb alól.
megölheti chase, ha dexter nem ér oda idõben, de mi van, ha dexter megmenti, chase-t lekötik, és lumen készül leszúrni, debra viszont odaér, fegyvert fog rá, és azt mondja: tegye le a kést? lumen leszúrja chase-t, debra lelövi lument...
és rájön, hogy a bátyja segített lumennek...
lehet morfondírozni...
remélem, legalább olyan ütõs befejezést találnak ki, mint a negyedik évad vége volt...
10/10
Marcipáncica_ 2010 dec. 07. - 15:39:12 10/10
(919/1327)
Na halihó Dexteresek :) Imádtam ezt a 11.-et! Egyszerûen csúcs volt, az utolsó pár másodpercben pedig az a komor nézés ahogy Dex feláll és elindul... na ezt vissza kellett tekernem párszor...
Quinn karaktere nekem most már kimondottan pozitiv, pedig eleinte eléggé irritált. Továbbra is megvan a lehetõség hogy kinyiffantják, de szerintem a vércsepp nem feltétlenül erre utalt. Laguerta-t egy darabig szintén azt tippeltem hogy kiirják a soriból végre, de most már úgy látom nem fogják.
A nagy kérdésre pedig hogy mi lesz a Lumen-Dex párossal továbbra is csak tippelgetek... jó lenne ha maradna Lumen. Nagyon tetszik a párosuk. Az elsõ olyan ember Dex mellett, akivel minden szempontból õszinte tud lenni, és akiért felelõsséget és talán most már szerelmet is érez. Deb az utolsó részre szerintem rájön a dolgokra.
Egy általam elképzelt (de nem vágyott)forgatókönyv: Lumen meghal, Debra azonosítja mint bosszuálló, és mikor meglátja mellette a bátyját, akkor döbben rá hogy õ volt a bosszúálló társa...

Tanhu: nekem az idei õsz egyik legnagyobb sorozata a Frank Darabont rendezte 6 részes The walking dead volt. Elsõ ránézésre zombis-gyilkolós, de igazából egy elég erõs dráma. Sajnos a mûfajban amit írtál nincs számomra kiemelkedõ most, de ez fõként azért van mert a szezonális ujonc krimiket még egyenlõre nem vállaltam be, egyik sem fogott meg annyira.

ui: több helyen írták már hogy az utolsó rész elõzetest ne nézze meg senki, aki nem akar komoly spoilereket megtudni... én eddig még kibírtam... :) viszont ha valaki megnézné, lécci ne írja le ide hogy mi van benne. ok?? elõre is köszi!
tanhu 2010 dec. 07. - 00:52:04
(918/1327)
Qinn az hasonló talány mint az kezdeti évadokban az egykori begyepesedetten rosszindulatú,karrier és kameraribanc Laguerta volt.Angel csodát tett vele.Lehet utálni, egy-két féregszerû ténykedése miatt, és itt nem a piszkos pénz meglovasítására gondoltam; azonban, még meg is lepõdhetünk,mert a halálával de akár az életével is átváltozhat akár igen pozitív hõssé is.És azt se feledjük, hogy Qinn ért Debrához, annak ellenére, hogy sajnos nem egy Lundy. Ám a figura erõteljes metamorfózison ment keresztül, nem csupán színleg szerelme miatt, ami persze benne van a pakliban, hogy még át is fordulhat az ellenkezõjére.Éppen ezért nem is tudom , hogy szeressem e õt vagy menjen a süllyesztõbe.A Chase gyereket viszont zsákban akarom látni, apró kis összerakósjáték darabkákra szabdaltan(tudom már járt a mikulás,de akkor is) és Lumene végezzen vele!!!)))
tanhu 2010 dec. 06. - 23:42:40
(917/1327)
Spoliler vagy sem.

Húúúúúú bazeg!Ez gyönyörûûû volt!A késes eljegyzés.Aztán ahogy a patkányképûnek lõttek.(szimpatikusabb volt a Dexter féle Cut Off; mint az általam felvázolt, hypotézis)A nyuszi kiugrott a bokorból, aki kiugratta, az maga poéngyilkosból, áldozattá lett.Aztán elõkerült az eljegyzési kisbicska is, aminek persze nem a zsebben kellett kinyílnia pazar...A jövõ héten megtudjuk a többit is.Továbbra is azt mondom ,ha valaki talál hasonló szintû igényes, és okos nem pusztán bûnügyi sorozatot(mert ez sem az) az rögvest szóljon.A ciny , meg ncis meg úgy minden véteksori mehet a sunyiba, hisz a Dexter és a a Drót mellett labdába se rúghatnak.Debrának egyre szimpatikusabb a szerelmes önbíráskodásos teória,és természetesen azok tárgyai, maguk a szerelmesek.Szimpatikus lenne legalábbis nekem egy családi vállalkozásos verzió is, egy Menage trois...)))
És még egy apróság az egyik évad végén a lehulló vér befestette Rita vállát.Aztán hölgy végül elpihent a kádban nyakig vérfürödve.Most láthattuk a lehulló cseppet Qinn csizmáján, ez utalt valamire vagy csak látványos óhajtott lenni, mert én azt gyanítom, hogy ez végzetes utalás volt korántsem a patkányképûre akit úgyis elvitt hál istennek az ördög...)))
10/10
pmams 2010 dec. 06. - 22:19:17 10/10
(916/1327)
Nagyon jó a 11. rész!!! A szokásos izgalom az évad végén. Az utolsóra megint valami hatalmasat tervezhetnek.

SPOILER
Ahogy "kivágta" magát Liddy csapdájából, az nem volt semmi. Nagyon kíváncsi vagyok mi lesz Lumennel és Liddy holttestével. Na meg arra, hogy odaér-e Harrison szülinapjára.
10/10
pmams 2010 dec. 05. - 21:25:07 10/10
(915/1327)
Egyetértek, zárjuk le. Jó volt veled vitatkozgatni. Köszi
2/10
Dudlicsek 2010 dec. 05. - 21:19:29 2/10
(914/1327)
Fölösleges ragozni tovább. Értjük egymást.
Neked tetszik, nekem meg nem tetszik.
10/10
pmams 2010 dec. 05. - 21:17:28 10/10
(913/1327)
Szerintem tisztább volt a helyzet, mert a kérdés egyszerûen csak annyi volt: igen vagy nem? Ezzel csupán annyit akartam érzékeltetni, hogy ritkán valaki halála lehet szükségszerû és az õ megölése nemnegatív.

A sorozatkészítõknek könnyebb volt a gyermekkori trauma köpenyébe bújtatni az ölési vágyat/ösztönt, mint azt rakni Dex szájába, hogy "Nem tudom az okát, de valamiért borzasztóan vonzódom a vérhez és szeretek életeket kioltani." Ez sok problémát vetne fel, nyílván te is látod.
Az állatok minden cselekedetét az ösztönök irányítják, de tagadhatatlan, hogy az emberifajnál is maradt jópár lásd az élethez való ragazkodás. Dexternek van egy ösztöne, amit nem képes elnyomni, ezért az emberre jellemzõ intelligenciával irányítja azt. Ennek az ösztönnek a kialakulásában Dex valóban ártatlan, ahogy Raymond is az autizmusával.
2/10
Dudlicsek 2010 dec. 05. - 19:57:48 2/10 Előzmény pmams
(912/1327)
Amúgy ha jobban belegondolsz te sem állítottál engem tisztább helyzet elé, mert még ha kényszerûségbõl a fiktív szituációban le is szúrnám a faszit, aki a kislány életére tör-egész más lenne ez a helyzet mint Dex gyilkosságai. Õ ugyanis nem az autonómiából és morálból fakadóan gyilkol. az õ "hasznos" gyilkosságait úgy kell elképzelnünk mint az "ész cselét", amikor az ember természeti erõket úgy manipulál, hogy azok számára hasznos dolgot produkáljanak. A folyó sodrása, a vízesés sodrása, és a malomkerék elektromosság, stb. Vagy amikor a Dzsungel könyvében Maugli az õt elvakultan üldözõ vörös indiai vadkutyafalkát a vadméhek sziklája felé csalta és õ elsõnek ugorva a folyóba megmenekült a csípéseiktõl, míg a csapatnak több mint a fele elpusztult a "Pici Nép" támadásától a másik felét pedig a farkascsapat intézte el lejeb a parton. Mi is történt? mit tett Maugli? Az egyik falkaösztönt kijátszotta a másik ellen. De ettõl még nem lehet azt mondani, hogy a méhek a farkasok területéért küzdöttek a vadkutyákkal szemben, mert alapvetõen bárkit agyoncsíptek volna, akit idõben észrevesznek. Mert önkéntelenül, ösztönbõl mûködnek így. És ezt az ösztönt használta fel Maugli. De ettõl az ösztön még vak marad.
És Dexter ezen vak ösztönébõl, próbál a sorozat szép lassan kibontakoztatni egy szeretni való, esendõ jellemet. És magát ezt a gyilkolási ösztönét is olyan "esõemberes" létformából származó ártatlan dolognak mutatja be. Gyerekkori trauma...
A példáimban a természetrõl és az állatokról volt szó de Dex emberi lény elvileg... Így még faramucibb a dolog.
10/10
pmams 2010 dec. 05. - 19:39:24 10/10
(911/1327)
Azt hiszem, az elsõ három bekezdéssel kiegyezhetünk.
A Dexter nem népnevelõ sorozat, de nem is annak szánták. A szeretet, erkölcs, makulátlanság, ha Dex jellemében csak árnyaltan és lassan kibontakozva, azért a többi szereplõnél egyértelmûen felfedezhetõ.
2/10
Dudlicsek 2010 dec. 05. - 19:26:53 2/10
(910/1327)
"Megrendülten leül egy kõre, ugyan miért?"
Talán épp azért, mert mondjuk babonás és a sors kezét látta a véletlenben.

A döglött állat látványa a helyszínen lehet teljesen indifferens.

Nos az élet szerintem ritkán állítja az embert tiszta helyzetek elé. Sokkal inkább gyakoriak a ferde, girbegurba, több értelmû, "még nem volt"- helyzetek. Különben minden kétszer kettõ lenne.
Az "óhatatlan veszteség-koncepciód" logikus-de az élet nem az.


És továbbra sem hiszem, hogy a Dexter amolyan NÉPNEVELÕ SOROZAT lenne.
Amelybõl csak az erkölcs és a makulátlanság és a szeretet üzenete jön állandóan...
10/10
pmams 2010 dec. 05. - 18:17:20 10/10
(909/1327)
Biztos, hogy nem lennék öngyilkos.
Az általunk felállított definíciók szerint, az ártatlanokat gyilkolók kiiktatói nem bûnösök. Tehát te sem voltál az és én sem, ha a vaddisznó közbelépését elsõ körben elfelejtjük. Oké, tehát mint mondtad élem az életem, míg megtudom az igazságot. Nem értem miért változna meg a saját megítélésem hirtelen. Még mindig ugyanaz az ember vagyok, aki meg akarta védeni azt az (nem említetted, de gondolom ártatlan) áldozatot. Egy sajnálatos véletlen folytán, ami tõlem teljességgel független volt, meghalt egy ember. Azt azért nem mondanám rá, hogy egy szent lett csak azért, mert nem akart többet gyilkolni, az meg semmiféleképpen nem emeli a fényét, hogy megmentette az eredeti áldozata életét, mert az is véletlenül történt.

Sõt, ha elképzeljük a jelenetet: a puskás ember nyílván észreveszi, hogy a vaddisznó az áldozata felé tart, mert egy ilyet nem lehet nem észrevenni, erre gyorsan meghúzza a ravaszt. A dolognak számomra egy kicsit olyan beütése van, mintha meg akarta volna elõzni a vaddisznót, ami meglehetõsen komikus, de egyben azt is mutatja, hogy feltétlenül meg akarta ölni. Megrendülten leül egy kõre, ugyan miért? Megijedt a vértõl vagy azért, mert nincs több golyója? Vagy, mert megmentette annak az életét, akit meg akart ölni? Egy olyan emberrel, aki kimegy az erdõbe gyilkolni egy megtöltött puskával, nem hiszem, hogy megesik ilyen. Ezután kibékülnek, ez is elég furcsa, de hát az ilyen megtörténik. De mindegy, ezek csak az elméleti körülmények.

Megtért emberünk éppen az életét gondolja át, amikor én megérkezem és lelövöm. (persze nem veszem észre a döglött állatot, így nyílván körül sem néztem, hogy van-e holttest vagy nincs, de abból, hogy az én áldozatom még a helyszínen van arra következtetek, hogy a tettre még nem került sor). Helyesen cselekszem, mert egy bûnöst ölök meg, aki már a szándéka miatt is félig-meddig megérdemelné a halált. (csak azért félig-meddig, mert lehetséges, hogy saját meggondolásából, nem pedig ilyen különös dolgok révén meggondolja magát). A birtokomban lévõ ismeretek alapján, miszerint egy gyilkolni készülõvel (lehet, hogy a múltja miatt gyilkossal) állok szemben, az általunk megalkotott code szerint mindenféle bûntudat nélkül megölhetem. Az elém állított helyzetbõl a lehetõ legjobbat hoztam ki.

Mellesleg megjegyzem, én téged sokkal tisztább feladat elé állítottalak, megmondtam, ha ezt és ezt teszed abból ez és ez következik és nem voltak ferdítések.

A történetben szerencsés véletlen, hogy az eredeti áldozat életben maradt, mert én, miattad késve érkezem. Ilyen szerencsés és szerencsétlen véletlenek a valóságos életben is történhetnének, ha nem elméleti síkon mozgunk, és az ember, akit meggyilkoltam (és azok is akik a fent említett módon meggondolják magukat) egész egyszerûen ÓHATATLAN VESZTESÉG.
2/10
Dudlicsek 2010 dec. 05. - 16:35:16 2/10 Előzmény pmams
(908/1327)
Kérdeztél, hogy hogyan cselekednék, ha tudnám, hogy egy kislány élete múlik a dolgon ha nem ölnék meg egy illetõt. Mert mint a sorozat kapcsán említetted "Az emberi élet csak egy bizonyos pontig szent."

Most én kéredznék tõled valamit:

Képzelj el egy illetõt, aki agyon akar lõni egy másikat az erdõben. De ahogy célzásra emeli a fegyverét elõbukkan egy vaddisznó, aki rátámad a potenciális áldozatára. a golyó vaddisznót találja el-és az ürge, bár meg akarta ölni-megmentette az áldozata életét. több golyója nincs és magába száll az eset után, leül egy kõre és látszik, hogy mélyen meg van rendülve. ezután felhagy a gyilkos szándékával és kibékül az illetõvel, majd üldögél egyedül a tisztáson magába szállva. Mit teszel te-aki tudtad a szándékát korábban-töltött fegyverrel a kezedben, mikor késve a helyszínre érkezel és látod a faszit puskával és azt hiszed, hogy vagy megölte vagy meg akarja ölni az illetõt? Lelövöd-míg õ megmentette egy ember életét-és teljesen megváltozott ezután. Mert a te tudomásod szerint gyilkosságra készül vagy elkövette már. Ez így nem maradhat! De te az igazságot már sohasem tudod meg, mert elmenekülsz a helyszínrõl és soha többé nem találkozol az ürgével, akire rátámadt a vaddisznó. És abban a tudatban élsz, hogy jogosan cselekedtél emberbaráti szeretetbõl megmentetted a faszit, akit szerinted legközelebb megölt volna az illetõ vagy megbosszultad a halálát és megakadályoztál mondjuk egy újabb gyilkosságot.
Sohasem tudod meg az igazságot.
De ha valami úton módon MÉGIS megtudnád UTÓLAG, mit tennél? Élnél ugyanúgy tovább vagy vezeklésül bûnödért, hogy egy megtért-majdnem-gyilkost öltél meg, aki ráadásul megmentette az "áldozata életét-öngyilkos lennél, mert így lennél következetes a magad szigorú erkölcsi mércéjéhez, mely szerint az emberi élet csak egy határig szent dolog. Megbüntetnéd magad? Mondjuk, hogy van már családod, felelõs vagy a gyerekeidért,akiket fel kell nevelni, stb. de gyilkos is vagy. És szerinted ugye a gyilkosoknak meg kell halniuk. A törvény nem ismerete nem mentesít a büntetéstõl. a helyzet nem ismerete nem mentesít az alól téged, hogy gyilkos vagy.

Mit tennél? golyót röpítenél a fejedbe, ahogy illik szerinted? Vagy keresnéd a kiskapukat és az enyhítõ körülményeket és hivatkoznál a családodra, meg a gyerekeidre és ragaszkodnál foggal körömmel az életedhez-nem feltétlenül önzésbõl, hanem, mert tényleg úgy érzed, hogy a szeretteidnek szükségük van rád és egy halott már attól nem támad fel, hogy te megölöd magad. Vagy a törvény kezére juttatnád magad? Mondjuk a villamosszékbe, vagy húsz év börtönre?
Mi lenne az etikus, a kristálytiszta, ércnél maradandóbb, gránitkeménységû döntés szerinted ebben a helyzetben?