Film és sorozat Moziműsor Színész és alkotó Színdarab Színházműsor Koncert Fesztivál Kiállítások Egyéb események Helyszínek Cikkek

Téma: Gladiátor

Spoiler
8/10
resti 2007 okt. 29. - 14:25:26 8/10
(29/529)
Kedves Maddox!

Köszönöm, hogy szántál pár sort a szenvedélyes gondolataid leirására.

Értem, s remélem, jól értem, amit a film negativ oldaláról mondasz.

A filmhez néha nem is kell cselekmény. Másként is be tudja mutatni, el tudja mondani az üzenetet. Ha van cselkekmény, akkor persze könnyebb. Az a megállapitásod, miszerint ez a történet egy klipphez is kevés, éppen ezért nem elég erõs. Nem a történettõl lett, vagy nem lett jó ez a film. A film mindössze alkalom arra, hogy a rendezõ és a szinészei üzenjenek. Elsõsorban a rendezõ - gondolom. Van üzenete a filmnek? Van. Eljut? Ha van befogadó, akkor igen, ha nem, nem.
Megengedem azt is természetesen, hogy ez, ez esetben könnyedénn megfejthetõ, különösen azok számára, akik rengeteg hasonlót látnak, néznek, s számukra az elsõ 10 perc után ott van a megoldás. Lehet nekik más tv-csatornára váltani. Vagy már csak csemegéznek, hogy elõre bemondják, itt fog váltani, itt jön egy mellékszál, vagy na, ebbõl lesz a mellékszál, stb. Valljuk be, ez a fajta megfejtõsdi is intellektuális kikapcsolódás lehet. S mi más célja volna egy ilyen tipusú filmnek?

Mivel az emberek döntõ többsége nem elég képzett arra, hogy megértse a magasiskolát, egyszerûen nem kaptak elég alapmuniciót a megfejtéshez, a ráhangolódáshoz, ezért a számukra ezek a közepes szinten mozgó igényes kommerszek jelentik A! kikapcsolódást.
(A filmrendezõknek ezért kellene sokkal komolyabban venniük a történelmi filmek esetében a történeti hûséget.) Az amik képesek megváltoztatni a Bibliát is, ha a sztorijuk azt kivánja. (Nem részletezem az ezzel kapcsolatos véleményemet, sejtheted. Pl. Egyiptom hercege - animációs film. Már a tizenéves fiam is rájött a csalásra. Õt már nem féltem.)

Ami a szóban forgó film megoldásait illeti, és alakitásait, könnyen lehet, hogy semmi másról nincsen szó, mint egy amerikai közönségnek szóló, régi európai világot, kort bemutató, kasszára kacsintgató alkotásról. Hiszen az amerikai filmgyártás - mint tudjuk- ... csak errõl szól. (Egy-két mûvészi alkotás meg becsúszik.)

Hadd érzékeltessem ezt a furcsa értelmezési felosztást egy zenei példával: Nem mindenki kedveli, szereti a klasszikusokat (Beethoven, Mozart), annál is kevesebben kedvelik a diszharmónikusokat (Bartók, Pendereczky). A legtöbben a lakodalmas mulatóst hallgatják. Ha valaki idõben kezdi és nyitott, el lehet kalauzolni a kommersz zenétõl a magasabb szférákig, méghozzá azokon a lépcsõkön keresztül, amelyek egy picit mindig hozzáadnak az õ kommersz szintjéhez. Jó tanár, jó mester kell, nélkülük nem megy.

Ha valaki nem érti Jancsó Szegénylegények c. filmjét, egy megfelelõ klubvezetõ, és filmes szakember segitségével, egy éven belül eljuttathatók oda, hogy nagyonis megértik. (Megtörtént.)

A lépcsofokok azok a filmek lehetnek, mint pl. a Gladiátor, vagy a legalább hasonlók. Jó közvetitó tud lenni. (Kalauz segitségével, de errõl már irtam az elõzõ levelemben.)

Innentõl egy kritikus mondja el a Gladiátor-beli szinészek alakitásáról, meg a rendezõ szinészvezetésérõl, amit kell, mert én arról nem szivesen beszélek, csak az érzéseimet tudnám elmondani.
Talán majd egy másik "dolgozatban".

üdvözöllek: -resti-
Válasz
9/10
abruzzi 2007 okt. 29. - 10:15:08 9/10
(28/529)
nem vagyok filmkritikus,de ezt a filmet többször is meg lehet n?zni....
Válasz
dark_angel 2007 okt. 28. - 12:20:23
(27/529)
akkor nem képzelõdtem hogy más hangon szólalt meg egyik másik szereplõ:) így sokadik megnézésre már én sem ájultam el annyira a filmtõl,de amikor elõször láttam akkor húúúú:)
Válasz
8/10
resti 2007 okt. 28. - 11:46:20 8/10
(26/529)
Abból csak tanulunk, ha megtudjuk a másik véleményét. Engem is érdekelne, mitõl tartod rossznak és van-e valami, amit elfogadhatónak tartasz benne.
Tényleg érdekel. Én amatõr vagyok, de filmkedvelõ. Már csak ezért is érdekel.
üdvözöllek: -resti-
Válasz
8/10
resti 2007 okt. 28. - 11:37:36 8/10
(25/529)
Érdekes olvasni a hozzászólásokat.

Elüször leköt a történet, mi is van tulajdonképpen?
Már közben is lehet érezni azokat a bizonyos Hollywood-i effekteket, stb. Elõször azonban a történet az érdekes.
Más kicsi koromban lenyûgözött Spartacus története. Innentõl kezdve azonban az ember idákat gyárt és épit a fejében. Az agyunkban szüntelen pörög egy mozi, és igen kiváló a rendezõ, mi sajátmagunk. Ennek az a veszélye, hogy késõbb , aki megpróbálja a saját verzióját vászonra álmodni és azt meg is filmesiti, találkozik ezzel a sokféle elképzeléssel. Óhatatlan, hogy ne legyenek eltérések, csalódások.

Ha ezt tudjuk, akkor egy történelmi filmen már csak, "csak" a hûséget kérjük számon a szokásos és természetes szinészi alakitásokat leszámitva.

SAJNOS ebben soha nem jeleskedtek az amik.

Még itt is adhatunk egy felmentést azzal, hogy ez egy mozi, ahol a jegyvásárlásnál alapvetú feltétel, hogy gyermekként lépjünk be, hiszen különben csalódunk.

És csalódunk is. Amikor a történeti hûség után utánanézünk, akkor észrevehetjük, hogy az alaptörténet, Aureliusról, a fiáról nagyjából 85-90%-ig ül. A hadvezérrõl Aelius Decimus Maximus már nem találtam ennyi adatot.
Innen kezdõdik tehát a film, mint mese.

Ez itt igy rendben is van, hiszen ha meg tudjuk fejteni ezt a különbséget, akkor a helyére kerültek a dolgok. Ezért a mozibajáró gyermekeinknek nem árt néha kisérõ útmutatót adni, illetve erre felhivni rá a figyelmet. Ha õ is meg tudja tenni és õ maga jön rá a történelmi hûtlenségekre, akkor megtettük, amit ezügyben meg lehetett.

A feldolgozás módja, miszerint az amerikaiak akarnak európai filmet forgatni (ahogyan itt valaki megemlitette) az bizony katasztrófa.
Nem vagyok illúzióromboló, mert én kedvelem ezt a filmet, s nagyon is.
Valószinû, hogy egy európai, nagy méretekben, látványos jeleneteken gondolkodni tudó, de európai rendezõ fejében tuti, hogy mindez másként jelenik meg. Hogy miként, azt nem tudhatjuk.

A jelenetektõl azért nem várhatjuk el, hogy annyira legyenek reálisak, amennyire egy gladiátor-küzdelemben csak reális lehet.

Ha az elmosódott kamerás velvételeket jelképekké alakitjuk, (csatajelenet az elején) s ehhez a zene is hozzásegit, akkor azért egy jó vágóval elfogadható, s befogadható. Elég jó az illúzió. Végül is nem várhatjuk el, hogy lángoló lándzsák a szemünk elõtt ténylegesen döfjenek át egy-két-három-stb. statisztát, nem? Akkor is ezt valamiképpen meg kell oldani. Azért ebben az amik elég jók. A mai, igen véres hiradóhoz szokott szemünknek azonban lehet, hogy ez, mint mese nem eléggé meggyõzõ. Szerintem, ezért a rendezõt nem illik lehúzni.

Ami a drámázást, lelkizést illeti.
Nem hiszem, hogy az olyan vad jelenet, ahol a történet szerint karddal ölnek, és fejet levágnak, stb., ne lenne helye az ellenpontozásnak, s az ellenponton ne mutatná be a hõs jellemét, hogy követni tudjuk a jellembeli fejlõdését. Lehet, hogy ezen jelenetek rövidebbre fogásával feszesebb lehetett volna a film, ezt megengedem, s ez amúgy is csak az én véleményem.

A legzavaróbb persze a film végének szinpadias része, noha ennél rosszabb már csak lehetett volna, ha a hõs életben marad. (Mármint a filmrõl beszélve.)

A film egésze szempontjából beleillik ebbe a történetszövésbe, s mivel amerikai ezért nem is csodálkozhatunk rajta. Egyértelmû, hogy (ha már az eredeti forgatókönyv-történetet vesszük kiindulópontnak) más képpel és beállitással kellett volna befejezni.

Végsõ konkluzióm, hogy az emlitett utravalóval mindenki számára nyugodt szivvel ajánlható.

Itt nem beszélek arról, hogy mennyire ellentmondásos az amerikaiaktól látni a moralizáló hadvezért, ámbár, ha a mai hadvezéreiket tekintjük, lehet, hogy éppen ezt szeretné a rendezõ üzenni a gátlástalanoknak.
-resti-
Válasz
anett007 2007 okt. 28. - 10:01:45
(24/529)
imádom ezt a filmet
Válasz
anett007 2007 okt. 28. - 10:00:12
(23/529)
Sztem kurva jó ez a film,de Maddox érdekelne,hogy szted miért nem jó a film...mert csak annyit tudtunk meg hogy szerinted nem jó.légyszi írd meg.kösssz
Válasz
Redfield 2007 okt. 28. - 08:22:14
(22/529)
Phoenix volt már emo-s, vagy csak szimplán rock énekes szerepében? Tegnap megnéztem ezt a filmet, és asszem illene rá. (ez persze nem negatív kritika) Lényegében kiszámítható a befejezés is, méghozzá teljes mértékben, de ennek ellenére nem lett rossz a film. Kicsit hosszú, de amit kell, azt szállít. A sok drámázás meg sem lep igazán, és egyáltalán nem volt zavaró, mert erre lehetett számítani is. De összességében azok alapján, amiket évek óta regél nekem róla mindenki: jobbra számítottam.
Válasz
Laza 2007 okt. 27. - 23:50:14
(21/529)
Azt nem ertem, miert kellett ezt ujraszinkronizalni, folleg ilyen szar hangokkal.
Az eredeti szinkron ezerszer jobb volt.
Válasz
Obránszky Ármin 2007 okt. 27. - 21:54:26
(20/529)
Azért kifejthetnéd, h szerinted mitõl ilyen rossz ez a film. Engem speciel érdekelne.
Válasz
netvaris 2007 okt. 27. - 13:46:10
(19/529)
Jó film, összességében erõs 7-es. Rosszak: elmosódó kamera az elsõ csatajelenetnél (nagyon rontja az elvezeti értéket, ezzel nálam az elsõ 10 perc alatt lehúzta a filmet annyira, hogy sokáig nem jött vissza), néha értelmetlenül lelassuló cselekmény (a császár halála körüli vergõdés), a hihhhhhetetlen giccses hollywood-i vége (broáf), na neeeeee, és a történelmi hûtlenség (bár az ostoba amerikai marháknak jóóóó így). Jók: színészi játék, látvány, zene. Érdemes figyelni Djimon Hounson-t, meglepõen mellõzött színész ebben a filmben, pedig szerintem többet ér (lsd.: Véres gyémántok, kaphatott volna nagyobb hangsúlyt is. Összegezve nézze meg mindenki!!
Válasz
Obránszky Ármin 2007 okt. 27. - 13:02:08
(18/529)
Nem rossz film a Gladiátor. Szerintem, sokkal többet ebbõl a sztoriból nem lehetett kihozni. A képi világ prímán kivitelezett, a zene tényleg szép és a színészek játéka is átlagon felüli. Egyébként nekem Connie Nielsen tetszett leginkább a filmben, ami nem meglepõ tekintve a hölgy kvalitásait. :-)
Szerintem a konkurenciát simán veri -kommersz,nagyköltségvetésû,lehetõleg minél régebbi korokat megidézõ filmek. Az azért egyértelmû,h nem egy Trója, Mennyiei királyság vagy Arthur király kaliberû gagyival van dolgunk, amiket senkinek nem ajánlok.
Azt mindenki döntse el, h erre a stíusú filmre van-e igénye vagy valami másra. Én ma is az utóbbit választom (Hogy szeretsz?, 22:10, DunaTv).
Válasz
kevinspéci 2007 okt. 27. - 09:28:00 Előzmény ginger
(17/529)
Ja, csak Finix miatt néztem meg másodjára.

Crowe a kevésbé agyonajnározott filmjeiben (Szigorúan bizalmas, Romper Stomper) sokkal jobban alakít, mint itt meg az Egy csodálatos kelmében. Szerintem.
Válasz
dark_angel 2007 okt. 26. - 14:06:24
(16/529)
én imádom ezt a filmet!!lehet hogy történelmi hûséget illetõen nincs a toppon,de attól még nagyon jó:) és a színészek is jól játszanak
Válasz
minerva00 2007 okt. 26. - 10:31:55
(15/529)
Jó film, nem tudom úgy végignézni, hogy a végén ne könnyezném meg. Crowe jó színész akárcsak Phoenix, ez meglátszik a filmen is. Megnéztem a Tróját, Artúr királyt is, de messzemenõen a Gladiátor viszi a prímet.
Válasz
4/10
zszoltan 2007 jún. 21. - 20:46:40 4/10 Előzmény StJust
(14/529)
Aha. Bennem alig pár jelent ragadt meg belõle, de az sem mind kellemes emlék. De legalább a látvány megvolt.
Válasz
StJust 2007 jún. 19. - 00:44:37
(13/529)
Hát ez a radiátor nem nagyon jött be,eléggé felejthetõ.
Válasz
10/10
Zolkó 2007 jan. 29. - 21:23:11 10/10
(12/529)
Nekem annakidején ez volt az elsõ multiplexes filmélményem, úgyhogy hatott rám rendesen, kihasználták a technika minden lehetséges elõnyét. Itt láttam elõször J. Phoenixet, szerintem õ volt a legjobb ebben a filmben. Azóta egyéb filmekben is bizonyította fantasztikus tehetségét.
Szerintem ez a legjobb film a monumentális történelmi filmek között.
Válasz
Zotyipotyi 2007 jan. 29. - 19:54:31
(11/529)
Russel Crowe-nak szerintem is jól állt a hadvezér, majd késõbb gladiátor szerep, fura is olt utána más filmben borotvált arccal látni!:) Amúgy meg egy kitûnõ film mind a hangulatát, mind a történetét nézve! (nekem meg emlékeim szerint Joaquin Phoenix volt az, akit ebben a filmben láttam elõször)
Válasz
mollo888 2006 nov. 12. - 07:50:48
(10/529)
nagyon szeretem ezt a filmet, J. Phoenix remekül játszik benne, sztem mérföldekkel jobban, mint Crow. a vége valóban nagyon amerikai, de ezzel együtt is nagyszerû mû.
Válasz