Film és sorozat Moziműsor Színész és alkotó Színdarab Színházműsor Koncert Fesztivál Kiállítások Egyéb események Helyszínek Cikkek

Téma: JFK - A nyitott dosszié

Spoiler
csabaga 2014 jún. 27. - 17:07:17
(77/137)
Érdekes.:)

Sokáig eszébe sem jutott senkinek megölni az elnököt és védelme sem igazán volt.Pedig bármelyiket megölhette volna egy eszelõs,szinte teljesen értelmetlenül,mint 1881-ben Garfieldet,aki szinte csak arról ismert,hogy meggyilkolták.

Akkor kerültek inkább célkeresztbe,mikor kezdtek jobban élni a hatalmukkal(Lincoln) és Amerika is nagyhatalom lett.
McKinley 1901-es megölése után fordítottak nagyobb figyelmet az elnök biztonságára,de az alelnököt még nem védték.

Ma már az elnökjelölteket és az elnökök házastársait is testõrök védik.Még a hivatali idõ után is.
Válasz
10/10
breeder 2014 jún. 26. - 21:28:33 10/10
(76/137)
Ezért a sétálós útmegtételért nem nagyon szoktak rajongani a védelmi szakemberek. De mivel az elnök adja az utasításokat, nem tudnak mit tenni ellene. A parancs, az parancs...

Egy cikk arról, hogy idáig milyen saját közlekedési eszközöket használtak az amcsi elnökök:
http://nol.hu/kulfold/elnokok_negy_kereken-316332
Válasz
csabaga 2014 jún. 26. - 18:31:25
(75/137)
Carter meg gyalog sétált el Fehér Házba,a beiktatása után.Gondolom testõrökkel körülvéve.
Válasz
csabaga 2014 jún. 26. - 18:30:08
(74/137)
Pont akkor állt el az esõ,mikor Kennedy repülõn megérkezett Dallasba.
Így úgy döntöttek,nyitott kocsival megy majd...

Zárt autóval,ilyen messzirõl Oswaldnak nem lett volna esélye.Alighanem meg sem próbálja.Bár az amerikai tábornokot is ablaküvegen át akarta lelõni,de nem sikerült.

Késõbb megtalálták a golyót,ami egyezett a Kennedy merényletnél használt golyókkal,és abból a puskából lõtték ki.

A filmbõl ez is kimaradt....
Válasz
10/10
breeder 2014 jún. 26. - 18:06:11 10/10 Előzmény csabaga
(73/137)
"Mondjuk ez után már nem autókáztak elnökök nyitott kocsiban nagyváros utcáin."

Azt tuti, hogy a JFK merénylet után már több elnököt nem autókáztattak nyitott tetejû limuzinnal!

Bár egyszer Clinton az egyik ceremónián kiszállt a limuzinjából, és gyalog tette meg a távot az egyik sugárúton.
DE persze az nagyon random pillanat volt. Arra egy orvlövész kevésbé tudott felkészülni, mint Kennedy-re, akit végig nyitott autóban szállítottak.
Válasz
csabaga 2014 jún. 26. - 17:08:40
(72/137)
Addig a merénylõk szinte mindig közelrõl próbálkoztak.

Így hirtelen senkit sem tudok mondani,akit addig úgy öltek volna meg,mint Kennedy-t.

Így a testõrök(nehogy elhidd,hogy nem voltak,de senki sem vette észre a hiányukat,amit a film állít...),azt igyekeztek megakadályozni,hogy az elnök közelébe jusson valaki.

Mondjuk ez után már nem autókáztak elnökök nyitott kocsiban nagyváros utcáin.

Bár Reagant megint közelrõl akarták megölni.Akárcsak a Pápát.

Távoli merénylet kísérletet csak filmen(A Sakál napja)látni.
Válasz
10/10
breeder 2014 jún. 25. - 19:06:05 10/10
(71/137)
Persze, mindig akad egy ember (sõt sokkal több is), akinek valamiért nem tetszik az (éppen kormányon lévõ) elnök pofája. Pont ezért tart fent minden valamire való ország titkosszolgálatot, hogy az ilyen államellenes bûncselekményeket megakadályozza illetve kitudja szûrni. Egyébként nem is értem, hogy JFK idején miért nem fordítottak arra kellõ figyelmet, hogy azokat az ablakokat, erkélyeket, háztetõket, utcákat, tereket,kerítés mögötti részeket figyeltessék, ahol éppen elhalad az elnök limuzinja. Ma már persze más a helyzet! Ma már mindent bevet a hatóság, hogy az elnök biztonságban érezhesse magát. :)
Válasz
csabaga 2014 jún. 25. - 18:29:34
(70/137)
A XX. században alig van elnök,aki ellen ne lett volna merénylet,vagy legalább merénylet terv.

Általában a politikai merényletekrõl olvasva,rengeteg embert öltek meg,de igen gyakran a merénylõ bénasága miatt vallott csak kudarcot az egész.
Öltek meg Francia Köztársasági elnököt,orosz cárt...Nem utolsó sorban Habsburg trónörököst.

A sikeres merényletek többsége véletlen volt,illetve könnyen meg lehetett volna elõzni egy kis elõvigyázatossággal.
Válasz
csabaga 2014 jún. 25. - 18:24:08
(69/137)
Olyan lelkes volt,hogy az FBI egy idõre beszervezte.Majd ejtették.

Oswaldot is figyelték,majd megállapították róla,teljesen idióta,nem jó semmire.Amúgy is kommunista.De nekik sem kellett.Castro Kubája is elutasította a letelepedési kérelmét.Korában a Szovjetunió szabadult meg tõle.

Így az egész voltaképpen nagyon kínos volt az amerikai hatóságoknak.

Két gyilkos,aki voltaképpen szemmel kellett volna tartaniuk.
Válasz
10/10
offtopic
breeder 2014 jún. 25. - 18:02:05 10/10
(68/137)
Itt van egy cikk, hogy mely amerikai elnökök ellen követtek el merényletet vagy merényleteket:

http://users.ininet.hu/dallas63/?q=amerikai-eln%C3%B6kgyilkoss%C3%A1gok

...Sok hasonlóságot mutatnak az esetek!
Válasz
10/10
offtopic
breeder 2014 jún. 25. - 17:56:46 10/10
(67/137)
Jack Ruby-ról van itt egy hosszas írás, amit mindenképpen érdemes elolvasni. Nem tudom persze, hogy igaz e, amit a cikk írója állít, de azért a tartalom (ha szabad úgy fogalmaznom) eléggé elgondolkodtató:

http://hu.wikipedia.org/wiki/Jack_Ruby
Válasz
csabaga 2014 jún. 25. - 17:14:34 Előzmény breeder
(66/137)
Az is véletlen volt,hogy pont akkor vitték el Oswaldot,mikor Ruby éppen odament.Nem Oswald miatt ment oda.Csak szokása szerint benézett a rendõrségre.
Oswaldot hamarabb akarták elvinni,de egy fegyõr késett....Pár percen múlt az egész.

Egy õt kihallgató rendõr azt mondta,már egyben voltak a bizonyítékok,Oswald már csak szokásból tagadott.
Még egy kihallgatás és vége,megtörik.

Ennyin múlott a "ki ölte meg Kennedy-t" mítosz.

Elõtte már megöltek három másik elnököt,de ott nem gyártottak legendákat.
Pedig Lincolnnál is lehetett volna.

McKinley halálát sem fogták az ambiciózus alelnökére...
Válasz
10/10
breeder 2014 jún. 24. - 19:05:00 10/10
(65/137)
Szerintem itt a hatóság is nagyot hibázott, hogy Oswald-ot mutogatta a nagy nyilvánosság elõtt.
Ha ezt nem teszi, akkor ez az egész JFK ügy nem fújódott volna fel ennyire. Ugye ha Oswald bekerült a sitkóra, akkor
vagy a villamos székben végzi, vagy életfogytiglant kap. A kettõ közül valamelyik.

Itt van egy írás, ami Robrert F Kennedy gyilkosságáról szól:
http://www.rubicon.hu/magyar/oldalak/1969_aprilis_23_halalra_itelik_robert_kennedy_gyilkosat/

Itt a gyilkost elkapták. És az meg is kapta az érte járó büntetést!
Válasz
csabaga 2014 jún. 24. - 17:32:03
(64/137)
Ahogy írod,a film feltevéseit.

Az elejére oda kellett volna írni,hogy fikció,és semmi baj nem lenne vele.De így csak megtéveszti az embereket.
Válasz
KurtWagner 2014 jún. 24. - 02:44:19
(63/137)
Ha "véletlenül" meghal a börtönben, az még inkább erõsítette volna az összeesküvés elméletet, nyilvánosan kellett megölni egy kívülállónak és az se baj, ha nem profi, hisz ha az lett volna, az is gyanús, Amúgy Oswaldnak meg kellett halnia. Olvastam egy olyan feltevést, hogy a rendõröknek kellett volna kinyírni a moziban. Persze nem parancsra, de a film megnézése elõtt sokáig nem értettem. hogy miután simán kisétált a könyvtárból, hazament, majd onnan újra el, minek kellett lelõnie egy szerencsétlen rendõrt - ha elfogadjuk a film feltevését (ami persze csak feltevés), hogy mind a távot rendõrgyilkosság helyszínéig, mind onnan a moziig nem nagyon tehette meg, + elhangzott, hogy a tanúk sem Oswaldot látták ott, plusz a golyó is csak véletlenül késõbb került elõ, akkor vegyük úgy, hogy egy potenciális rendõrgyilkost fogtak el, akinél fegyver van, Amerikában kevesebbért is lõttek le embert. Oswald a mozinál- persze a filmben - kiabált is, nem tanúsítok ellenállást, szerintem akkor már õ is tudta, hogy mi lesz a sorsa, mivel valamilyen szinten benne volt az egészben, Õt akkor csak a nyilvánosság menthette meg, egyszerûen meg kellett halnia, és lehetõleg úgy, hogy ne lehessen a kormányszerveket kapcsolatba hozni a halálával. Akik kitervelték az egészet, meg is lepõdhettek, és kapkodtak is az elején (ha jól emlékszem el is hangzik a filmben, hogy jó sokáig nem is volt jelen ügyvéd a kihallgatásánál). Mert mennyivel tisztább lett volna, a rendõrök lelõttek valakit egy moziban, az illetõ gyanúsítható egy rendõr meggyilkolásával, jé a könyvtárban dolgozott, jé a gyilkos fegyveren rajta van az ujjlenyomata, hopp akkor õ ölte meg az elnököt, hopp orosz kép is volt meg kommunista... stb. Egy halott már nem tud védekezni. És bár akkor is lettek volna kétkedõk, de sokkal jobban bekajálta volna a nép.
Válasz
10/10
breeder 2014 jún. 23. - 23:58:19 10/10
(62/137)
Igen, ebben igazat adok, hogy egy profi gyilkos ilyen amatõr módon nem lõ le senkit. Meg egyébként is, ha Oswald-ot elakarták volna tenni láb alól, akkor inkább megmérgezik a börtönben, vagy a cellájában felakasztják, aztán erre azt mondott volna a hatóság, amit akar.
Válasz
csabaga 2014 jún. 23. - 17:37:08 Előzmény breeder
(61/137)
Egy normális embert rá lehet venni,hogy a tévé kamerái elõtt megöljön valakit?Ráadásul ilyen rosszul,hiszen Oswald csak véletlenül halt meg.Egy igazi gyilkos fejbe lövi az áldozatát.

Ahogy Oswald is Kennedy fejét célozta.Ki ne felejtsem,Oswaldot a hadseregben mesterlövésszé képezték ki.Ez a második legjobb,fegyverrel bánni tudó kategória volt.

A golyó állítólag maradt ép,az állítólag szó nagyon fontos itt.

Sokan jönnek azzal is,néhányan nem három,hanem több lövést hallottak.De azt nem említik,sokan csak egy-két lövést észleltek.
Így kell manipulálni.
Egyes tényeken elhallgatunk,másokat felnagyítunk.
Válasz
csabaga 2014 jún. 23. - 17:30:14 Előzmény boom47
(60/137)
Vagyis szerinted a CIA akciók így néznek ki.
Akkor ez a szervezet dilettánsok gyülekezete.Hiszen Oswald és Ruby halálával pont az ellenkezõjét érték el,amit szerinted akartak.Azóta is mindenki errõl beszél.

Se szeri,se száma az összeesküvés elméleteknek.

Ami ott történt,csak a véletlen hozhat össze.Nincsen olyan idióta,aki így szervezné.
Válasz
10/10
breeder 2014 jún. 22. - 18:54:40 10/10
(59/137)
Hát ehhez a filmhez csak egy felirat kellene, és akkor bárki számára érthetõvé válna a tartalom! :)

Beyond 'JFK': The Question of Conspiracy:
http://www.imdb.com/title/tt0103801/
Válasz
10/10
breeder 2014 jún. 22. - 18:41:27 10/10
(58/137)
Szerintem Oswald körül túl sok a talány! Ruby-t pl simán valamivel rávehették, hogy nyírja ki Lee Harvey Oswald-ot. Aztán persze majd arra fogják a tettét, hogy nagy JFK rajongó volt. Plusz a golyó, ami Kennedy-t megölte állítólag teljesen épp marad, azzal együtt, hogyha valamibe becsapódott volna, akkor minimum, hogy valamilyen deformáció keletkezik rajta! Ja és még egy valamit eltudok képzelni, hogy Oswald-nak a merénylethez nem egy hanem 3 fegyvere volt. De persze ez is fura, mert csak egy fegyvert találtak meg a helyszínen...
Válasz