-Orbánt elkapta egy fordulóra a Semmilyen Zsolt!!:))

Ezért olvasok mostanában 1984-et, felkészítem magam :))

Egyébként ha a Fidesz anno egy tök liberális pártként indult, hogy lett belõle ilyen konzervatív keresztény nemzetvédõ brigád?

:DD

-"Kedves Rahel!
-"Nem tudom hallottad e, hogy Magyarországon a középosztály csúszik lefelé rakétasebességgel."
-És most még fog is, mert most még kevesebbet fognak kapni, mint eddig!

"Olyan családok, akik viszonylag konszolidált körülmények között éltek, feladni kényszerülnek polgári életformájukat és napi anyagi gondokkal kûzdenek.
-És például pont ezért nem megoldás ez az adózási rendszer!

-"Ezeknek a családoknak lett volna az ingatlanadó a kegyelemdöfés (és a spekulánsoknak az Eldorado a sok áron alul eladni kényszerült ingatlan) illetve ezen családok gyerekei kéyszrülnek eladni a szülõi házat egy haláleset következtében."
-Ezek a családok kevesebbet fizetnének, mint a tehetõsebbek, éy abból amit örökölnek, ki tudják fizetni!
-De én marha szemét dolognak venném, ha a gazdag, és a szegény is egy tizest fizetne, de az is irritálna, hogy ha a gazdag nem fizetne!

-"Az a jó állampolgár, aki elissza a pénzt, nem tanul, nem dolgozik, nem fizet adót. De azért talán kapjon adókedvezményt a be nem fizetett adó után is."
-Pont ezt teszi lehetõvé az Orbán féle adórendszer!

Nna, ahelyett, hogy örülnél, hogy egyáltalán engednek még büntetlenül vitázni. Nem biztos, hogy sokáig így is marad, szal, ha van mondanivalód, még mostanában használd ki a lehetõséget...

Ez a téma még létezik? Magyarország választott már magának viktatúrát. Majd a Jedi-Führer-Mester megmondja nektek, mi a jó, kár itt vitázni.

Okoska!

-Kérdéseim vannak:
-1;Ha a parlament létszámát csorbítják, és a megtakarított összeget eleosztod a lakossággal, akkor mennyivel leszünk gazdagabbak személy szerint?

-2;A közigazgatás milyen ágakat tartalmaz?
-Megsúgom, van köztük két olyan ágazat, akiknek bõdületes pénzt ígértek még a választásoknál, most pedig vagy bércsökkentés lesz, vagy kirúgások, annak ellenére, hogy Viki munkahelyeket ígért!

-Azért ez szívás ám!!:P

Kedves Rahel!
Nem tudom hallottad e, hogy Magyarországon a középosztály csúszik lefelé rakétasebességgel. Olyan családok, akik viszonylag konszolidált körülmények között éltek, feladni kényszerülnek polgári életformájukat és napi anyagi gondokkal kûzdenek. Ezeknek a családoknak lett volna az ingatlanadó a kegyelemdöfés (és a spekulánsoknak az Eldorado a sok áron alul eladni kényszerült ingatlan) illetve ezen családok gyerekei kéyszrülnek eladni a szülõi házat egy haláleset következtében.
Az a jó állampolgár, aki elissza a pénzt, nem tanul, nem dolgozik, nem fizet adót. De azért talán kapjon adókedvezményt a be nem fizetett adó után is.

Ugyanarról beszélünk, csak hát magyarázd ezt el egy olyan embernek, aki - életkoránál fogva - még életében egy szöget nem tett keresztbe, valamint a felelõsségvállalásról is csak az iskolában hallott. Szélmalomharc.

-Neked is csak ennyit:

-"Ki tette tönkre a Gáza Övezetet?
Szerzõ: Efraim Karsh
2005 Szeptember 16

Izrael még szinte be sem fejezte a 8000 zsidónak a gázai övezetbõl való evakuálását, a hivatalos palesztín szóvivõk már kijelentették, hogy ez nem jelenti a megszállás végét -- mivel Izrael továbbra is az ellenõrzése alatt fogja tartani a terület tengerpartját és légterét.

A tények viszont azt mondják, hogy az izraeli megszállás nem 2005 augusztusában szünt meg, hanem 11 évvel korábban. Az 1993-ban a Fehér Ház pázsitján a PFSZ és az izraeli kormány által aláírt elvi megállapodás (declaration of principles) lehetõvé tette a Gáza övezetben a palesztín önkormányzatot egy átmeneti idõszakra, mialatt az izraeliek és a palesztínok megegyeznének a tartós békeszerzõdésben. 1994 Májusában az izraeliek visszavonultak Gázából (leszámítva különbözõ izraeli telepeket), továbbá Jerikó környékérõl, ami Ciszjordániában (West Bank) van. Július 1.-én Jasszer Arafat PFSZ vezetõ nagy csindadrattával bevonult Gázába, és röviddel utána mind az izraeli polgári és katonai kormányt feloszlatták.

Ettõl fogva Gáza palesztín lakossága nem izraeli megszállás alatt élt, hanem az Arafat nevével fémjelzett Palesztín Fennhatóság (PF), (Palesztín Authority) igazgatása alatt. Ezen idõszak alatt az izraeliek gyakorlatilag nem voltak jelen a Gáza Övezetben, amit mi sem bizonyít jobban mint a palesztín sajtó és tananyagok elképesztõ izrael-ellenes hangneme, valamint a különféle terrorszervezetek széleskörû jelenléte.

De ugyanakkor se a Palesztínoknak, se a támogatóiknak nem volt szándékában feladni a "megszállás" vádját. Az 1967-es hatnapos háború óta, amikor Izrael meghódította a Gáza Övezetet valamint Ciszjordániát**, a "megszállás" a palesztín propaganda gépezet adú ásza lett és a segítségével nemcsak hogy egyenlõségjelet tudtak tenni Izrael és az Ördög közé valamint meg tudták indokolni a a terrorizmusukat, hanem ráadásul hatalmas pénzösszegeket csikartak ki a világból nemzetközi segély formájában. Ezen a héten, miközben az izraeli hadsereg az utolsó katonáit vonta ki Gázából, a terület lakosai további dollár milliárdokra számíthatnak.

A palesztínok azt állítják, hogy szükségük van erre a pénzre, mivel rendbe kell hozni az izraeliek által okozott károkat. Arafat az 1994-es érkezésének az elsõ pillanatától megpróbálta olyan feketére festeni a helyzetet, amilyenre csak lehetséges. "El sem lehet képzelni hogy milyen nyomorúságos állapotban kaptuk meg Gázát. Az infrastruktúra teljesen tönkre van menve. Az izraeliek mindent elvittek beleértve az ajtókat, ablakokat, villanykörtéket, vízcsapokat, ... A nyomor minden formáját megtalálhatjuk Gázában."

Mindössze egy probléma van. Ez az egész mese. 1948 és 1967 között az egyiptomiak vasököllel igazgatták Gázát**, és a helyi lakosságot nyomasztó körülmények között tartották a durván irányított táborokban, ahol az anti-izraeli érzések felverésére jól ki lehetett õket használni. A várható élettartam alacsony volt. A táborokban sokan szenvedtek alultápláltságtól valamint a különféle fertõzõ betegségektõl. A gyermek halálozási arány magas volt, és az oktatás színvonala pedig alacsony. A palesztínoktól megtagadták az egyiptomi állampolgárságot, továbbá kíméletlen korlátozásoknak voltak kitéve az utazás és munka területén. A menekültek között a munkanélküliségi arány 80% körül volt. Egyiptomi elnök Gamal Abdel Nasszer egy õszinte pillanatában 1956-ban azt mondta egy nyugati riporternek, hogy "Az arab államok szempontjából nézve, a palesztínok úgy jók ahogy vannak. Teszünk róla hogy ne erõsödjenek meg túlságosan. El tud képzelni még egy államot a Földközi Tenger keleti partjain?"

Amikor a Gáza Övezet (valamint Ciszjordánia) izraeli kézre került, a palesztínok életszínvonala dramatikusan javult, és a helyi lakosság lényegesen jobb körülmények között élt mind a legtöbb arab szomszédjuk. Nasszerrel ellentétben az izraelieknek nem állt érdekükben, hogy mesterségesen leigázva tartsák a palesztínokat, azért hogy demonstrálják az arabok szenvedését. Sok iskola, kórház, és más intézmény ami szükséges a normális élethez épült fel, és a gazdaság pedig majd felrobbant, úgy haladt elõre.

Az 1970-es évek alatt Ciszjordánia és a Gáza Övezet a világ negyedik leggyorsabban növekvõ gazdasága volt. Megelõzték Szingapúrt, Hong Kongot, Dél Koreát, valamint jócskán magát Izraelt is. Habár a nemzeti össztermék a lakosság számával osztva (GNP per capita) valahogy lassabban növekedett köszönhetõen a gyorsan növekvõ palesztín lakosságnak, ennek ellenére az arány még mindig magas volt a nemzetközi mércék szerint. 1968 és 1991 között a GNP per capita tízszeresére növekedett $165-rõl $1715-re. Ezzel szemben Jordániában ez $1050, Egyiptomban $600, Törökországban $1630, és Tunéziában pedig $1444.

Az izraeli igazgatás alatt a palesztínok szociális helyzete szintén nagyon sokat javult. 1967-ben a várható élettartam 48 év volt, míg 2000-re ez 72-re növekedett. Összehasonlításképpen, a közel keleti [a szerzõ nem írja hogy ebben benne van-e Izrael. -- A fordító] és észak afrikai államokban ez 68 év. 1968-ban a születési halálozási arány 6% volt (infant-mortality rate of 60 per 1,000 live births), de köszönhetõen az izraeli egészségügyi programoknak, 2000-re ez 1,5%-ra csökkent. (Hasonlításképpen érdemes megjegyezni hogy ez az arány Szaddam Husszein Irakjában 6,4%, Egyiptomban 4%, Jordániában 2,3%, míg Szíriában pedig 2,2%.) Továbbá a szisztematikusan végrehajtott oltási kampányoknak, olyan gyermekkori betegségeket mint a gyermekbénulás (polio), szamárköhögés (whooping cough), tetanusz, és kanyaró (measles) eltüntek.

A palesztínok életszínvonala szintén ilyen dramatikusan növekedett. 1967-ben a lakosság 16%-a rendelkezett állandó elektromossággal. 1986-ban ez az arány 93%-ra ugrott. 1967-ben 16%-nak volt folyóvíz a háztartásban. 1986-ban 85%-nak. Az elektromos vagy gáztûzhelyek aránya 4%-ról 84%-ra ugrott. A listát csak folytathatnánk a hûtõgépekkel, autókkal, televízió készülékekkel, stb.

A késõi 1980-as évek intifádáját megelõzõ két évtized alatt az iskolába járó gyermekek aránya 102%-kal ugrott meg, annak ellenére hogy ugyanezen idõszak alatt a lakosság csak 28%-kal növekedett. A fejlõdés a felsõoktatásban még dramatikusabb volt. A Gáza Övezet és Ciszjordánia egy egyetemmel sem rendelkezett amikor az Izraeliek megszállták a területeket. A korai 1990-es években már hét ilyen intézmény volt 16.500 tanulóval, míg Izraelben csak 6 felsõoktatási intézmény volt. A 15 év felettiek között az analfabétizmus 14%-ra zuhant. Ezzel szemben ez az arány Marokkoban 69%, Egyiptomban 61%, Tunéziában 45%, és Szíriában pedig 44%.

De sajnos az 1990-es években, amikor a PF átvette az irányítást a területek felett, ezeket a gazdasági és szociális vívmányokat mind tönkretették.

A PF 1994-ben való létrehozása óta a nemzetközi közösség a becslések szerint 10 milliárd dollárt adományozott a Gázában és Ciszjordániában élõ palesztín lakosság számára. De ugyanakkor az adakozó államok szemet húnytak afelett, hogy ezeket az alapokat szisztematikusan lenyúlták, és faji gyûlölet keltésre, fegyverekre, valamint titkos bankszámlákra való átutalásra használták.** PF hivatalnokok által futtatott széleskörû zsaroló hálozatok jöttek létre, és a nemzeti költségvetést pedig Arafat haverjai valamint a PFSZ veteránjai rendszeresen kifosztották.

Ezek között a csalások között a monopóliummal kapcsolatos "jogok" voltak a leghírhedtebbek. Szinte minden alaptermék amire a lakosságnak a napi létezéséhez szüksége van monopólium alá esett. Búza, benzin, cement, fa, sóder, cigaretták, és autók. Ez nemcsak hogy hatalmas profitot eredményezett az uralkodó rétegnek miközben az átlag palesztínok kínlódtak, de sikeresen aláásta a gazdaságot is, mivel megakadályozta a versenyt és elbátortalanította a vállalkozói szellemet.

A bajokat csak tetézte hogy abban a pillanatban ahogy Arafat betette a lábát Gázába, rögtön elkezdett felépíteni egy széleskörû terrorista infrastruktúrát. Megtagadta a Hamasz és Iszlám Dzsihád (Islamic Jihad) lefegyverzését ami pedig az Oszlói Szerzõdés alapján kötelezõ lett volna, és hallgatólagosan jóváhagyta több száz izraeli legyilkolását. Továbbá Arafat újraépítette a PFSZ saját terrorista apparátusát nagyrészt a tanzim ellenõrzése alatt, ami a Fatah (a PFSZ legnagyobb alkotó szervezete, és Arafat saját alma matere) katonai szárnya.

Végülis Arafat nyílt tömeges erõszakhoz folyamodott elõször 1996 Szeptemberében, hogy nyilvánosan lejárassa a frissen megválasztott Benjamin Netanyahu kormányát. Késõbb 2000 Szeptemberében szintén ehhez a taktikához folyamodott, amikor elindította a "mindent bele" (all-out) terrorista háborúját (amit igencsak cinikusan al-Aksa Intifádának titulált). Ezt a második intifádát röviddel azután indította be, hogy Netanyahu utódja, Ehud Barak, felajánlotta Arafatnak a Gáza Övezetet valamint Ciszjordánia 92%-át, hogy létrehozhasson egy független Palesztín államot Kelet Jeruzsálemmel mint fõvárossal.**

A korrupciónak és terrorizmusnak ez a kombinációja katasztrófálisnak bizonyult. Amikor a Fehér Ház pázsitján az elvi nyilatkozatot aláírták 1993 szeptemberében, a területek állapota még mindig jobb volt mint a legtöbb környékbeli arab államban, az elsõ intifáda (1987-1993) által okozott gazdasági hanyatlás ellenére. De hat hónappal Arafat érkezése után az átlag életszínvonal 25%-kal csökkent, és a lakosság több mint fele azt állította hogy jobban éltek (have been happier) az izraeli megszállás alatt.

2000-ben a dolgok sokkal rosszabbra fordultak. A háború a természeténél fogva pusztító jelenség, és ez alól Arafat terrorháborúja sem volt kivétel. Ez a felkelés nagy károkat okozott Izraelnek, viszont a palesztín területeken sikeresen tönkretette a polgári társadalmat, ami az érkezése elõtti két évtizedben szépen fejlõdött. A munkanélküliség aránya 10%-ról 41%-ra emelkedett 2002-ben, és a szegények aránya pedig 20%-ról 50% fölé emelkedett. A magánbefektetés és kereskedelem nagyon nagy károkat szenvedett.

Egy mostani Világbank jelentés szerint "ennek a gazdasági krízisnek az "emberek és termékek mozgásszabadságának a korlátozása" az oka", amit Izrael rendelt el, hogy megvédje a polgárait. De ez az elemzés felcseréli az okot az okozattal. Nem a palesztín területek lezárása okozta a palesztín gazdaság összeomlását, hanem az öngyilkos merénylõk hullámai, amik ezeket a lezárásokat elengedhetetlenné tették.

Nemsokkal a palesztín terrorháború elindítása után, a Világban akkori elnöke, James Wolfensohn, azzal magyarázta a palesztín területeknek szánt nagy nemzetközi segélyeket, hogy a folyamatos gazdasági fejlõdés a béke kulcsa. Wolfensohn ma egy nemzetközi különleges küldött (international special envoy for disengagement), és továbbra is azzal érvel hogy "ez a jövõ pillanata" (this is a moment of destiny). "Mindkét oldalnak meg kell értenie hogy a Gáza Övezet és Ciszjordánia gazdasági és szociális fejlõdése része Izrael biztonságának."

Az ember elcsodálkozhat azon hogy Wolfensohn, aki a saját vagyonából 500 ezer dollárt adományozott Gáza fejlesztésére, mit gondolhat azokról az eseményekrõl amik az izraeli visszavonulás óta történtek. Az üvegházakat** kirabolták és szétverték. A volt zsinagógákat felgyújtották. Az egyiptomi határt fegyvercsempészésre használják. (Ennek köszönhetõen, úgy néz ki hogy az AK-47 támadó fegyverek ára a felére zuhant az elmúlt héten.) Mindeközben a Hamasz és a Fatah bizonyos elemei nyíltan kétségbe vonják a Palesztín Fennhatóságot. Minden jel arra utal, hogy Gáza káoszba torkollik. Természetesen lesznek olyanok akik ezért is Izraelt fogják hibáztatni. A tény, hogy egy zsidó sincs Gázában, nem fogja visszatartani azokat akik ragaszkodnak ahhoz, hogy a palesztínok a zsidó állam áldozatai.

Ha belegondolunk, akkor a palesztínok saját vezetõi a felelõsek a Gáza Övezet és a palesztín társadalom nyomorúságos állapotáért. Csak akkor fog Gáza felvirágzani, ha a vezetõk és az ellenük kûzdõ csoportok feladják az erõszakot mint politikai eszközt, és elfogadják a polgári értékeket mint pl. a törvény hatalmát."

Mamóka, több következetességet! Akinek a piac meg a pénz az isten, az ne keressen a kákán is csomót akkor, ha -piac szerint is - jó irányba mennek a dolgok. OV meg nem a Bajnai vonalat folytatja, õ álmodni sem mert az állami- és közszféra pazarlásának ilyen mértékû visszafogásáról. Az FB helyek csökkentését már nem is említem, ami jól elfekvõ volt az hájfejû efffftásaknak.

http://www.youtube.com/watch?v=tq8aM90Hx6M

-A családi kedvezményekkel ugyanaz a bajom, mint az egykulcsos adóval, vagy az örökösödésivel!
-Nincsenek kulcsok, eszért a gazdag, és a szegény is ugyanazt kapja, de nem mindegy, hogy valaki 100.000HUF után, vagy 700.000 után kapja ugyanazt a kedvezményt természetesen %-ban nézve!!!:((

-"A tehetõsebb is ember."
-Persze, mint ahogy a minimálbéres is!

-Miért kellejen egy adózott jövedelembõl vásárolt ingatlanért a gyászoló örökösnek fizetnie?"
-Ez egy technikai kérdés, mert ha egy tehetõsebb is annyit fizet, mint egy kevésbé tehetõsebb, akkor látjuk, hogy a tehetõsebb jár jól!

-"Illetve miért kényszerüljön rá, ha nem tud fizetni, hogy eladja a szülõi házat?"
-Ez így van, most majd nem kell fizetni, és kb. ennyi bevétel hiányzik majd a költségvetésbõl, de ami még ennék is rosszabb, hogy nincsen rá fedezet!

-"A jogosítvány 8 osztályhoz kötése dupla haszonnal jár. Egy picit talán szûkíti az agyatlan autóvezetõk körét és a cigánygyerekeknek eegy újabb ösztönzést jelent a tanuláshoz."
-Szerintem az már rég rossz, ha ez sztönzi õket!!:(((

-"Sokkal kézzelfoghatóbb, mint a "tanulj fiam, hogy ember legyen belõled!".
-Hát...:((((

-És még annyit, hogy ez a nagy megnyugvás annak tudható be, hogy a fidesz belátta, hogy terveit nem tudja megtartani, de a hiányt tartani fogja!

Mondjuk, nagyjából ilyesmire is lehetett számítani. Az elõzõ OV Királyság idején is többnyire azok jártak jól, ahová már régebb óta szarni jár a kutya. Emlékezzünk csak a gyerekek utáni szja-kedvezményre (1 után -3000/hó, 2 után 2x-4000/hó, 3-tól (3)x-10000/hó - ergo, azok a gyerekes családok élvezték, ahol amúgy is komoly bevételt produkáltak a szülõk), ami nem lett volna baj, ha csak a Kolompárék maradnak ki a "buliból", de azért Mo.-on nem csak a romák vannak szarban, és ezt valahogy szeretik elfelejteni, azok, akik ilyenkor gondolkodás nélkül tapsikolnak...

maga a program nagy része nem rossz egyáltalán, de ez tényleg a bajnai vonal...

egyszercsak kijelentették h a hiánycél szent és sérthetetlen!!:)

-Csakhogy a piac képfiselõi nem minimál béren élnek!!:))
-Mehetsz fõzni okoska!!:))

pontosabban úgy reagáltak, hogy az irány bíztató, a megvalósítás kockázatos...........a lényeg a részletekben rejlik és az elmúlt hét kommunikációs "baklövéseit" még nem sikerült helyrehozni, idõnyerésre volt alkalmas.......ja és ha vetsz egy pillantást a régiós tõzsdeindexekre, ma egyedül a bux esett okoska!